#1 - 2023-11-21 22:55
aquarium (至少,还活着。)
这起的什么鬼标题。。。
吸取前人经验并加以利用,一直都是人类得以进步的要诀,我们应当站在巨人的肩膀上,而我们也得以站在巨人的肩膀上,总合前人的经验观点,对于现在的我们来说并不困难。
前人或许不一定正确,但他们走过的路总会有某种启发性。我们可以看到,前辈们为自身条件所限,他们或缺乏足够的时间来思考这种无聊问题,或是工作太忙无暇下笔,也许是深陷自己思维习惯难以更进一步,又或许是本身着手的方向就有所纰漏。这时,跳出前人的思维框架大有可为。
好吧,我承认,只是我觉得不对!
在同一性一文中,咪啪尝试从其自身感受来论述作品的「同一性」的重要。「一个作品应当能解释其自身」,我认为这就是该文想要表达的,而这要称为自洽性、一致性、同一性我都无所谓,只是在这里我认为,他想说的不过是一种合理性。自洽、一致、同一这些概念的深刻内涵似乎更多来自于数学,而数学这一侧重严密逻辑推理的学科,不正是在追求合理性吗?而咪啪在描述的「同一性」,也不过是他对作品合理性的追求。一个能解释自身的作品在严格意义上应当带有自我翻译系统,让不懂其使用的语言的读者也能感受到其的美,而这显然不是咪啪想描述的。他的「解释自身」缺乏了一个前提,那便是「在个人的知识体系下」该作品能解释自身。一个很好的例子就是,物理学家会觉得有些物理公式很美,但如果让一个不懂多少物理的人去看呢?
主观性作为不少人常常自称的评判标准,在我看来这依旧只是他们在追求的合理性。他们看的不爽的时候一般会说“作者你懂个屁的作品”,这实际上就是作品在他们的体系下不合理,再看一下小德对主观性的描述,可见在主观性里,对照是一个常见的概念,而在对照中他们追求的其实就是合理性。
在古河代表作设计痕迹中,古河敏锐地感知到作品的设计性,并将其显式描述为「设计痕迹」,同时古河还多次尝试解构作品,提出过作品情绪曲线等概念,他也在努力地述说一个理想作品应当是怎么样的。在这里我认为,他在追求的也是合理性,就像他总是尝试对惯常体系的反叛,这都是他在寻觅理想作品的努力,都是依据经验直觉对合理性的朴素追求。设计痕迹,便是在他个人体系下缺乏合理性的部分。
或许,很多行为都可以称之为追求合理性。一个解释、一段文字、一堆废话,我们在接收这些信息时,都在有意无意地追求合理性,在对比、对照,寻求合理。不如说很多时候我们审美作品,对照的就是自身的经验、知识体系,然后从中寻求合理性。
无论是物理学家所说的物理直觉,还是艺术家的艺术美感,抑或是文学家的浑然天成,讲究的,都是合理性。物理直觉在物理学家的认知中合理美满,艺术美感在艺术家的审美体系中合理而美丽,浑然天成者在文学家的文学思维中合理得不容得一丝篡改......
可能我们都是在追求合理性,即使在看这篇文章时、我在写这篇文章时都在追求合理性,因而合理性确实可以当作一个评价的标准,也就是说评分的时候,合理与否、创作者为合理作出的努力程度,其实就是大多数人实质上的评分标准。
而合理性又该如何定义?我能力有限实在是说不清楚。所以就抛砖引玉啦。
吸取前人经验并加以利用,一直都是人类得以进步的要诀,我们应当站在巨人的肩膀上,而我们也得以站在巨人的肩膀上,总合前人的经验观点,对于现在的我们来说并不困难。
前人或许不一定正确,但他们走过的路总会有某种启发性。我们可以看到,前辈们为自身条件所限,他们或缺乏足够的时间来思考这种无聊问题,或是工作太忙无暇下笔,也许是深陷自己思维习惯难以更进一步,又或许是本身着手的方向就有所纰漏。这时,跳出前人的思维框架大有可为。
好吧,我承认,只是我觉得不对!
在同一性一文中,咪啪尝试从其自身感受来论述作品的「同一性」的重要。「一个作品应当能解释其自身」,我认为这就是该文想要表达的,而这要称为自洽性、一致性、同一性我都无所谓,只是在这里我认为,他想说的不过是一种合理性。自洽、一致、同一这些概念的深刻内涵似乎更多来自于数学,而数学这一侧重严密逻辑推理的学科,不正是在追求合理性吗?而咪啪在描述的「同一性」,也不过是他对作品合理性的追求。一个能解释自身的作品在严格意义上应当带有自我翻译系统,让不懂其使用的语言的读者也能感受到其的美,而这显然不是咪啪想描述的。他的「解释自身」缺乏了一个前提,那便是「在个人的知识体系下」该作品能解释自身。一个很好的例子就是,物理学家会觉得有些物理公式很美,但如果让一个不懂多少物理的人去看呢?
主观性作为不少人常常自称的评判标准,在我看来这依旧只是他们在追求的合理性。他们看的不爽的时候一般会说“作者你懂个屁的作品”,这实际上就是作品在他们的体系下不合理,再看一下小德对主观性的描述,可见在主观性里,对照是一个常见的概念,而在对照中他们追求的其实就是合理性。
在古河代表作设计痕迹中,古河敏锐地感知到作品的设计性,并将其显式描述为「设计痕迹」,同时古河还多次尝试解构作品,提出过作品情绪曲线等概念,他也在努力地述说一个理想作品应当是怎么样的。在这里我认为,他在追求的也是合理性,就像他总是尝试对惯常体系的反叛,这都是他在寻觅理想作品的努力,都是依据经验直觉对合理性的朴素追求。设计痕迹,便是在他个人体系下缺乏合理性的部分。
或许,很多行为都可以称之为追求合理性。一个解释、一段文字、一堆废话,我们在接收这些信息时,都在有意无意地追求合理性,在对比、对照,寻求合理。不如说很多时候我们审美作品,对照的就是自身的经验、知识体系,然后从中寻求合理性。
无论是物理学家所说的物理直觉,还是艺术家的艺术美感,抑或是文学家的浑然天成,讲究的,都是合理性。物理直觉在物理学家的认知中合理美满,艺术美感在艺术家的审美体系中合理而美丽,浑然天成者在文学家的文学思维中合理得不容得一丝篡改......
可能我们都是在追求合理性,即使在看这篇文章时、我在写这篇文章时都在追求合理性,因而合理性确实可以当作一个评价的标准,也就是说评分的时候,合理与否、创作者为合理作出的努力程度,其实就是大多数人实质上的评分标准。
而合理性又该如何定义?我能力有限实在是说不清楚。所以就抛砖引玉啦。
这里我喜欢斯宾诺莎的说法:主观仅仅只是客观的缩影,就像在洞穴里的囚徒仍然能看到光的影子。
就像你说的,合理性应该如何定义?
回到最开始你的问题上来,不写某物,当然也可以是一种合理的结果。
而这样一种合理性高度依赖于人们所选取的经验框架,甚至对于同一件事同一个人,所选取的框架不同,主体对客体的合理性评价也会不同,举一个例子,对于大部分抖音爽剧,例如穿越爽剧,如果采取某种基于现实实在的框架,那么穿越本身就是不合理的(即不符合现实的经验框架),如果采取传统影视剧本的框架,那么穿越或许可以视为合理,但大部分爽点设置就会显得不合理(即不符合人物行为逻辑与动机不符合影视剧本的经验框架),但如果你是基于社畜下班图放松想让大脑释放多巴胺,那爽点设置又合理起来,因为它能精准的刺激人们的爽点,符合爽点制造的这样一个经验框架。
不过这样一种相对意义下的普适意义的合理性,我想对于所谓美的评判的指导意义可能并不大。在这样一个体系下,如果用合理性代指美,那对于美的研究无疑就变成了如何诱导人们选取框架的游戏了。
框架下的合理其实就在启发创作者,创作对受众合理的作品,就是以商业成绩为要的创作(这也是那一个帖子里一个楼层中的观点:“美不美是别人说了算的。”)
或者说它并不是在指导人们如何审美,而是在说人们“就是在这样审美的”。
在这么一个体系下,我其实不认为有美的存在,美可以被解构为以合理性为基础的描述。
其实我再自己看看这篇文感觉还是写的不明不白的,这里的合理性包含的东西太大了。
今天一部大家认为作画,演出很烂的厕纸番,也许在我们了解到背后员工的待遇,工期和制作经费之后它又变成了这个条件下能够端出的最优解。那么我们应不应该把这个“合理性”包括在评分当中,给出高分呢?
我其实并不是在说明美是什么——我必须这样澄清——我在意图理清的是在审美时,人们如何审美。这样,从审美体验衍生出来的美学讨论,便有希望在回溯「人们如何审美、人们描述自己的主观体验时到底在描述什么」的过程中,得到实在的解答。