寄生獣 セイの格率

ep.23 生と誓

时长:00:22:45 / 首播:2015-03-18
一軒屋に住んでいた老婆は自らを美津代と名乗り、新一を温かくむかえいれてくれた。生に対して自棄になっている新一に激しい口調で檄を飛ばす美津代。そんな美津代の言葉を後にして後藤と決着をつける為、山へと戻る新一。
薄暗い山の中、当てもないはずなのに新一の方が先に「後藤」を発見するのであった。

シナリオ:米村正二 絵コンテ:佐藤雄三
演出:又野弘道 作画監督:山崎展義

吐槽箱 75

#1 - 2015-3-19 02:59
(脑洞已经比毛孔多了。)
我了个大草,这集太精彩了(bgm38)
果然一集做两话的内容看起来就很棒。
另外下一集结局也是一集做两话。
期待把神转折做好。(bgm39)
#2 - 2015-3-19 05:20
(婚后生活~)
精彩

原来这是一个提倡环保的作品(bgm38)(bgm38)
#2-1 - 2015-3-19 23:44
xierch
环保主题的 ACG 作品好多啊 (bgm)
#3 - 2015-3-19 09:11
(「どこにも存在できない亡霊 誰でもないファントム」 ...)
小右(bgm40)(bgm40)(bgm40)
新一决定不杀的时候无论如何我都无法认同,但最后的转折说明他还是一个正常的人类个体,这一段刻画真棒。
#4 - 2015-3-19 10:21
(あの女の子は過酷な戦場に舞う、まるで精霊のようだっ ...)
大BOSS解决了,可喜可贺。
看见小右最后那段话又想起了丁院士那句“地球不需要拯救,需要拯救的是人类”...(bgm38)
#4-1 - 2015-3-20 21:23
满舰饰假子
字幕组就是照着他的话翻译的吧……
#5 - 2015-3-19 10:35
(前天,我看到的兔子,昨天是小鹿,而今天,是你 ...)
原来男主是个傲娇,嘴巴上说不杀,身体还是很老实的杀了(bgm38)
#6 - 2015-3-19 11:01
(一部优秀的作品,需要经得起时间的考验 ...)
故事主题如此,那故事结局也就该如此,结局可以接受。
#6-1 - 2015-3-19 11:46
反手就是两刀
不要忘了还有一个变态杀人狂,下一集高能预警啊喂(bgm38)
#6-2 - 2015-3-20 11:16
大叔与流浪猫
反手就是两刀 说: 不要忘了还有一个变态杀人狂,下一集高能预警啊喂
oh shit 我完全忽略了寄生兽动画版后新增的副标题—— 生命的准则了。
#7 - 2015-3-19 11:50
(https://bgm.tv/subject/467354)
おおおおおおおお居然复活了  泪流满面  

这货居然怕毒 而且还需要睡觉...再加补刀太不及时(bgm38)

就算这里不杀  只要把这个消息告诉警察 下次也很容易干掉了
#8 - 2015-3-19 12:26
(“ 君は绝望という名の希望に微笑む ” ... ... ... . ...)
最后还是砍了233男主你。。
#9 - 2015-3-19 12:38
给广川的质问以回答。在钝刀一样的利己求存的事实面前,唯能以切肤之痛记取他者替我等支付的代价。如此而有畏怖,如此而知限度,如此而不在极端与诡辩中迷失。
“那样也不错”,但还是选择归来。这样的情意则不会被苦思所淹没。
两厢都是“生”与“誓”。

最终话取题意料之外地“粗率”,但居然无比合理!第二十一回讲过的话再重复一遍好了,“由原题,这是仅关乎我们自身的故事”。

菅野氏色彩的战斗段落非常有意思,很大胆的视点,刻意往前凑的镜头中利用较有限的画幅设计颇具压迫感的动态,偶尔适时大幅后撤则造出节奏张弛。效果作画也漂亮。佐藤先生文戏部分的分镜还是让我抓耳挠腮,那种琐碎感……好点子倒是不少。演技比较生硬。
#9-1 - 2015-3-23 11:28
kyou(动漫不看中)
菅野氏是指菅野芳弘?是个很厉害的原画师吗?
#9-2 - 2015-3-23 13:12
岚行
kyou 说: 菅野氏是指菅野芳弘?是个很厉害的原画师吗?
是指的芳弘先生没错。
我在作画方面的鉴识力仍然贫弱,对画师工作的含金量无从判断……不过个人挺喜欢芳弘先生在小景别下的动作设计。
#9-3 - 2015-3-23 13:31
kyou(动漫不看中)
岚行 说: 是指的芳弘先生没错。
我在作画方面的鉴识力仍然贫弱,对画师工作的含金量无从判断……不过个人挺喜欢芳弘先生在小景别下的动作设计。
去booru看了一下。原来后藤第一次出场那段也是菅野的啊!本来就是想问你如何得知这集菅野先生是哪些卡的,我以为你已经修炼到了只用看卡就能知道是哪位原画师的作画眼了呢(bgm38)
#9-4 - 2015-3-23 17:18
岚行
kyou 说: 去booru看了一下。原来后藤第一次出场那段也是菅野的啊!本来就是想问你如何得知这集菅野先生是哪些卡的,我以为你已经修炼到了只用看卡就能知道是哪位原画师的作画眼了呢
那是想要也没能练出千万分之一的高级眼力啊TAT
“识”人实际上对我来说都只是事后的模糊猜测,片中出现了非常显眼或者非常系统以至能让我这菜鸟发现得了的作画特征时,就和原画名单比照看看有没有印象中对得上号的画师。可能的话再拿过往确证过作画者的影像片段(比如一人原画的或者内部爆料的。booru的话不敢太过依赖,虽然用户们比我强太多太多了,但毕竟大家也还是基于主观推断……)来试着看看有没有明显共性。但无论如何,结果都只停留在猜测的层面,只有信心高一些低一些的差别。而且以我,这种猜测绝大多数时候不可能以卡为单位进行。比如这一话,action以小景别大动作(同时微妙地有种明明注重纵深方向的轨迹,却同时把纵深上的空间感挤压得很逼仄的感觉。另外就是强调入画出画之类)为多,等end credit出来看到菅野桑,觉得主力大概会是他,所以有“菅野氏色彩”这样笼统的说法。要再细到各卡,就很少有我能自信地讲的东西了。因为对菅野桑的笔触没有更进一步的辨识和理解,就会觉得只要符合前面所述特征的段落多少都有点像他OTL其中,在此基础上又出现作画层面动态模糊的,或者effect有窄带状烟抛出的,因为菅野桑惯用这些表现,涉及的卡(以及前后与其高度连贯的小段落)我就更有信心猜它出自菅野桑之手。第11话的血洗黑帮也一样,觉得菅野桑应该在其中,但具体哪些卡是不是实在无力分辨……
#9-5 - 2015-3-23 19:52
kyou(动漫不看中)
岚行 说: 那是想要也没能练出千万分之一的高级眼力啊TAT
“识”人实际上对我来说都只是事后的模糊猜测,片中出现了非常显眼或者非常系统以至能让我这菜鸟发现得了的作画特征时,就和原画名单比照看看有没有印象中对得上号...
最高级的作画眼能靠衣褶认人,确实有千万分之一就很厉害了orz
#10 - 2015-3-19 12:41
(红有三是迷信)
(bgm38)男主的内心矛盾描写得很到位啊
#11 - 2015-3-19 16:32
(五千年专制到此告一段落,个人崇拜从今可以休矣 ... ...)
告诉我们不能乱扔垃圾,要分类回收垃圾是吗?辛苦了。
#11-1 - 2015-3-19 16:38
反手就是两刀
建议看一下我刚搬运过来的寄生兽第23集长评,这不是环保番→_→
#11-2 - 2015-3-19 16:56
蒟蒻問答
反手就是两刀 说: 建议看一下我刚搬运过来的寄生兽第23集长评,这不是环保番→_→
我根本不在乎这是什么番,我只觉得就单纯这部动画而言,想要表达生命、人性、母爱之类的高大上的主题的话,还欠点火候。
#12 - 2015-3-19 16:56
(>w<)
男主最后这逼装的还不错
#13 - 2015-3-19 18:02
这一话感觉很棒。
#14 - 2015-3-19 18:43
(节俭!)
小右没有死真是太好了
#15 - 2015-3-19 18:44
(( ●`д′●)✂╰⋃╯)
这话做的好评 不管是打斗还是文戏
#16 - 2015-3-19 20:10
(万物非主,惟有真主。)
君不弃我,我不弃君
#17 - 2015-3-19 21:09
(轻改的末日)
需要思考啊
能起到引发思考的作用就足够了
#18 - 2015-3-19 23:03
(套路没有关系,带来诗意的从来细节和超细节 ... ... ... ...)
无论如何都摆脱不了自己位置,即使知道不公平也还是要下手
#19 - 2015-3-19 23:22
(可歌可泣 無法無天)
武戏难得好,但第一次不杀简直不可理喻。
几乎无敌的对手自爆了却有半数的可能复生,为什么不下手?一个劲地渲染吃了ミギー的细胞后变得理性,这会又说「听天由命」,理性去哪了?既然不是同类,为什么不是「不必套用人类的道德」,而是惺惺作态「不对它套用人类的道德」?为了往关于人类的哲学命题上靠而故作波折,几乎是中二。
#19-1 - 2015-3-19 23:50
反手就是两刀
男主毕竟是高中生,有些中二是情有可原的啦
#19-2 - 2015-3-20 00:56
アタカマ水族館
反手就是两刀 说: 男主毕竟是高中生,有些中二是情有可原的啦
可是这情节没必要啊。
#19-3 - 2015-3-20 01:00
反手就是两刀
ユキロク 说: 可是这情节没必要啊。
这算是为下一集做了下铺垫吧。。。我还是不继续说了,不然要剧透了。。。。人类的关怀之心与人类的求生欲望的矛盾。
#19-4 - 2015-3-20 15:53
RFSX
对我个人来说倒觉得感同身受。道德感是人作为社会动物不可分割的一部分,深入到一言一行,并不是像你所说分对象来套用的,这种不理性的怜悯也是普遍的。比如,当你遇到一只对自己完全无害的虫子,你可以随机结束它的生命,你会不会这样做?不过这种怜悯并不是天生的,而是社会化的生活后天培养了,小孩通常就缺乏对生命的尊重和敬畏。新一的犹豫是可以理解的,首先受怜悯的影响,害怕承担剥夺其他生命的道德压力,同时有着身为人类的负罪感;在小右的提示下,做出对人类种群而言正确的选择,有这个矛盾和思想转变才是有血有肉的人
#19-5 - 2015-3-20 16:18
RFSX
都知道自然法则优胜劣汰,人类通过智力和社会化的分工合作成为“优胜”的物种,而多余的思考和合作习惯带来的同理心又产生了对周围动植物的过多关心(或许也是作为优势物种害怕世界上只剩下自己的孤独感?)而小右的话的提示是,地球并不是为人类而存在的,也不会为人类而毁灭(广义可以推广到整个宇宙),即是说人类对其他生物的关心是一种盲目自大的表现,人类只需要站在自己的立场来做出选择,天道并不以人类的行为而改变。故事并没有提到寄生兽的繁殖方式,后藤也没有能力灭绝全人类,所以新一即使不杀他,他早晚也死在其他人类手上或者恶化的环境上,这也是优胜劣汰的一部分,差别只是多死几个人和少死几个人而已。因此站在人类的立场立即杀掉他能减少几个不幸福的家庭,而历史并不会因此而改变。这个从该杀到不杀,再到杀的过程,就是”见山不是山“到”见山还是山“的过程,把思想提升到更大的格局
#19-6 - 2015-3-20 19:38
アタカマ水族館
RFSX 说: 都知道自然法则优胜劣汰,人类通过智力和社会化的分工合作成为“优胜”的物种,而多余的思考和合作习惯带来的同理心又产生了对周围动植物的过多关心(或许也是作为优势物种害怕世界上只剩下自己的孤独感?)而小右的...
恕我直言,我觉得这么想就有点盲目拔高了。後藤这么强大的对手刚刚自爆,又被告知「有五成的可能复活过来」,新一就不感到害怕么?之前还吓得屁滚尿流,这就突然开始探讨人、道德与自然的关系,这恢复得也太快了吧。

当然搞定了 Boss 后他再怎么想都合理,但这时最合理的举动肯定是一听可能要复活马上一刀劈死。
#20 - 2015-3-19 23:48
(世界第一初恋12.5集大爱TwT..小鸟你赶紧娶了千秋吧>// ...)
小右又回来了(bgm35)
看到有说下一话神转折,不过截至本话真的像环保番(bgm90)
#20-1 - 2015-3-20 00:38
反手就是两刀
我搬运了一个长评论过来,请务必去看看,这样你就能理解很多人说这不是环保番的原因了(bgm38)
#20-2 - 2015-3-20 01:30
小伊AC
反手就是两刀 说: 我搬运了一个长评论过来,请务必去看看,这样你就能理解很多人说这不是环保番的原因了
会剧透吗(bgm38)要是有剧透我就完结再看(bgm38)
#20-3 - 2015-3-20 09:30
反手就是两刀
小伊AC 说: 会剧透吗要是有剧透我就完结再看
没有剧透的,只是对23集的分析,原作者很体谅动画党,完全没有剧透
#20-4 - 2015-3-20 19:54
小伊AC
反手就是两刀 说: 没有剧透的,只是对23集的分析,原作者很体谅动画党,完全没有剧透
那我去看看
#21 - 2015-3-20 01:56
小右居然回来了(bgm38)
#22 - 2015-3-20 09:57
(Anime is trash and so am I.)
还原的不错
#23 - 2015-3-20 21:23
(公众号:冷静的历史碎片。B站:满舰饰假子。 ... ... ...)
小右复活了!热泪盈眶!
#24 - 2015-3-20 21:54
(我能吞下玻璃而不伤身体)
这真的是环保番啊。。。(bgm27)
#25 - 2015-3-21 10:13
(第一次改签名_(:з」∠)_~ 粉红色好QAQ)
太不科学了……BOSS就一个破棍就死了= = 跟老汤哥那个什么灾难片一样,前面惨到极点的时间几乎占了全剧的4/5时间,后面几分钟怪物一下就崩了………………什么玩意!(bgm38)
#25-1 - 2015-3-21 12:35
東瀬まつり🦋❄️🐻💎🐺🍎🐠
日漫里男主被虐到红血再反杀的很常见,甚至电视剧电影里也都很常见。。。。毕竟为了剧情曲折。。。
#25-2 - 2015-6-14 23:31
傀誌Cɹaitɕ
東瀬まつり太 说: 日漫里男主被虐到红血再反杀的很常见,甚至电视剧电影里也都很常见。。。。毕竟为了剧情曲折。。。
“……”在中文输入下击“shift+6”能打出来。
#26 - 2015-3-21 12:34
([s]安静点格子[/s] ☄️⚓ ☁️⭐️)
该不该打死那只蚊子呢。。。可是我的手不想沾血啊,好恶心
还是赶走好了
#27 - 2015-3-21 14:09
(爱高达,不解释)
结果还是补刀了!(bgm38)
#28 - 2015-3-21 15:41
(23年小结→bgm.tv/blog/330004)
果然小右还活着嘛!
#29 - 2015-3-21 17:39
(每個人的身上都背負著各種的罪,那些罪不會消失,但是有些 ...)
想了半集最後還是補了……環保番啊
#30 - 2015-3-23 11:25
除了文戏演出不够给力之外(比如,接近正在睡眠的后藤时。感觉就跟观赏植物一样,没点紧张感。)其他真的没得说。上面一些人的发言挺恶心的。硬要说哪里违和不理解就是为什么最终还是下了杀手。看完后思考思考,能想通点什么,但是我是觉得转折太快了,下手之前的四句话也显得太单薄。还有就是现实中,感受到死亡的恐惧的时候,脑袋里是想不了那么多的,作品里的表现就当做是戏剧效果或是男主不是一般的人类了吧ww
作画也厉害很多,能接近第一集的水平了。值得注意的是,这集有几个部分都是一拍一,在某些角度来看,可能算是本片“作画”最好的一集了。
#30-1 - 2015-3-28 22:04
奥柏伦亲王
我倒是觉得米奇那几句话振聋发聩,很喜欢这种点到为止的感觉
#30-2 - 2015-3-28 22:10
kyou(动漫不看中)
奥柏伦亲王 说: 我倒是觉得米奇那几句话振聋发聩,很喜欢这种点到为止的感觉
我说的片中“四句话”是男主的独白,没有migi。我是觉得男主又决定下杀手有些唐突。
#30-3 - 2015-3-28 22:40
奥柏伦亲王
kyou 说: 我说的片中“四句话”是男主的独白,没有migi。我是觉得男主又决定下杀手有些唐突。
米奇问男主觉得地球美丽吗那段节奏有些偏快了,效果上就做成了男主听完米奇的话立马想通转身就去干后藤了...漫画因为体裁的缘故,不太会有这种突兀感,感觉动画的分镜差点意思
#31 - 2015-3-27 00:55
(就算城市的华光里星空不在,也不要忘却那记忆中的灿烂 . ...)
最后这个思想转变做得太好了
我也很反感那些口口声声说“为了xxx”的人,历史不会因为你的选择而发生改变,你一个人是救不了全人类、救不了地球的,你所能做的只是保护好自己和身边的人而已
#32 - 2015-3-27 14:16
(所有好的都请过来~不好的请走开~)
決定是否殺後藤那段太悲傷了……滿心蒼涼的感覺
#33 - 2015-3-28 22:05
(善良比聪明更重要)
全作最神,最发人深思的部分,动画做的不错。
#34 - 2015-3-31 00:10
我觉得能看到大家的各种不一样视角评论真好
#35 - 2015-4-1 13:19
“ 哟~ ”
右酱欢迎回来(bgm38)
真·环保番 无误√
#36 - 2015-5-1 17:41
(✨️VIP 8✨️)
所以说原作者为什么要让人误解成环保题材。
#37 - 2015-6-14 23:31
(嶋村さん愛好者俱楽部の中國語圈首席。夜闌挑燈觀片,羽)
岩明均先生真厉害。该说是上了年纪的人们都喜欢环保吗?
不过这场战斗还是有点不满,略像“反派死于话多”。

还是这么晚睡……明天一定要改了。
#38 - 2015-7-17 03:29
(电波不合半句多)
这两话画面黑得不关灯都只能看自己了……
#39 - 2017-4-3 02:54
(意识形态的水很深 你把握不住)
垃圾堆里随便捡根铁棍就剧毒了?塑料类燃烧生成的氰化物,那不在燃烧的时候就挥发地差不多了吗...
你咋不说他捡到一条放射源呢(bgm38)

地球不需要拯救,需要拯救的只是一个个的生命而已
人不为己 天诛地灭(bgm38)

说先不杀后杀违和的观众,也可以这么考虑一下?——从作者的意图出发考虑
作者的意图出发要体现两种态度,所以就必须让新一有这么个转折。
人类的利己和利他。开始男主觉得”各个物种都有生存权利应由天命“,但这就有问题了,这是把人类的价值观套用在别的生物身上了;而第二个利己的态度就很明确了”人不为己 天诛地灭“,慈悲啊同情啊,都是从人的视角去定义的,人类对其它物种的”仁“与”不仁“也就没什么意义,为了自己活着而收拾其它生物再正常不过。

最后,
地球不需要拯救,人类才需要...
#40 - 2020-8-15 23:24
天地不仁,以万物为刍狗。
#41 - 2021-3-18 21:26
引出圣母段落的时候太生硬了,男主一直都是一个人类本位者,怎么可能听别人两句说教就产生那种想法呢?就这部作品探讨的主题来说,杀了才是正道,共存应该从男主和下巴那位去设计而非后藤
菅野杀疯了,就是部分卡有点太滑了的感觉......
#42 - 2021-4-8 22:52
(追番好累)
补刀好啊
#43 - 2021-8-2 14:43
(光是纽带,它会被继承,再度发光的)
置于死地而后生,同时展现的可不止环保这一主题,也讽刺了打着环保旗号实则为自己牟利的无耻群体
#44 - 2021-10-30 21:21
(星。。星爆气流斩!)
完全想不到下一集怎么圆(bgm38)
#45 - 2023-4-21 23:42
(或许可以拯救垃圾?)
男主:他虽然跟踪我,但他是我同类,不要杀他
小右:嗯

小右:它是我同类,我下不去手
男主:淦!

显然还是人类更胜一筹
#46 - 2023-8-7 21:04
删除了回复
#47 - 2023-9-10 22:11
(遠い、遠い、笑えない話。)
死去的话就不用再思考只有自己活下来的这个问题了
小右可不好吃哦
死于人类举手投足中产生的垃圾,,
寄生兽们唯一的感情么
回家吧
#48 - 2023-12-11 18:14
(希望和大家友好相处)
这集是真好,虽然可能对于寄生兽来说吃人可能和我们人类吃肉差不多,但既然威胁到人类的存在那就必须抹杀掉
#49 - 2024-4-13 23:01
(梦想是成为JK)
小右回来了!!开心o(* ̄▽ ̄*)ブ  说教内容有点土,男主能回来杀掉后藤真的没预料到