小澄 说: 各有各味吧，番剧就弄点白月光抱憾终生人类勇气牛逼这种东西，西幻不能说没有这味只能说神叨叨的设定硬核到无趣了。
502notfound 说: 你这发言看来是没打bg3……至少拉瑞安家的游戏故事写的都挺好的，跟你口中的神神叨叨相差甚远了，更何况一部crpg的体量超过一部漫画太多了，这么庞大的世界观各个主题的支线多少都能找得到。接受不了设定是你...
小澄 说: 吹到那么逆天让人反感是你的问题
502notfound 说: 写的挺好的=吹我是没想到的……再怎么说也是年度游戏吹一吹也不过分，还有我说接受不了设定是你的问题又不是在喷你，上来就这么不友好？设定有人喜欢有人不喜欢那肯定是观众自己的问题呗，还能从设定上就评判一部作...
qilin11 说: 感觉是你非得顺着层主这个拉踩哥的话说，来了句轻飘飘的一句听起来就云的话，结果两边都说岔了。有人找你的麻烦也难怪。芙莉莲当然不止什么白月光/勇气赞歌这些弹幕常刷的俗到不行的东西，博德3那更是和“无趣”一...
小澄 说: 那个502吹支线拿来踩这边的主线，篇幅都不一样的东西，属于无脑拉踩了
502notfound 说: 你咋理解出来我在踩主线的，还是说芙里面大量半集的小短片也算主线？归根到底我就没踩芙，芙本身也是我喜欢的作品，就说了句游戏体量远大于漫画就脑补成踩作品，抽象玩多了见到意见不同就应激了？
小澄 说: 小短片不算主线？ 非要说一级考试和黄金乡跟老勇者小队几乎没关系虽然长但不算主线 我对你评论的理解是，有一堆支线覆盖到了各种各样主题，拿一条支线能跟芙莉莲漫画或者动画在寿命论（或者其他定义下的分类赛道，...
502notfound 说: 我算看出来了，你这完全就是在脑补我的观点……懒得吵这种无意义的东西，你想评论一部作品就先去完整体验作品，我真的从开播每周追更芙芙，而你真的打过bg3吗？
Kidimos 说: 其实BG3的剧情也不是特别出众吧，我觉得是比较经典王道（换个话说就是比较传统通俗）的冒险故事，我觉得和拉瑞安的神界原罪2可以说很多地方的剧情有相同之处，当然作为一款crpg游戏，体量大、分支多、自由度...
wangzifin 说: BG3主线剧情的确是 西游记/奥德赛 式的经典英雄冒险模板。只看主角团的行动西游记和奥德赛也很普通，但西游背后有儒释道纷和/天庭权利博弈，奥德赛背景有奥林匹斯众新旧神戏代理人战争。BG3和神原2同理，...
星岛彼方 说: 回一下 ，这个有点硬比较的意思了。 漫画能写入的信息量本来就比游戏少。 另外，芙的漫画正常人十几小时二十几小时看完没有压力，BG3我总近一百小时了二周目邪念还没打完，总共的剧情量估计还没体验到1/2的...
wangzifin 说: 其实我本来也没想过跨媒介比芙和BG3，只是我本人（和我女朋友）体感确实是同在奇幻冒险题材大类下玩完BG3看不下去芙了（抛出新设定脑内会自动对比BG3的DND架构判断哪方更合理，导致故事代入感奔溃了）。...
星岛彼方 说: 你这里举了四大名著的例子，讲部分网文故事性大于它们。但你不能忽略：四大名著已经是故事性相当高的传统文学小说了；事实上，网文就是以剧情和设定见长，读者看的就是你的故事——连大半轻小说都有超过一般传统文学...
神智を砕く魔女の鉄槌 说: 这不就是尬吹吗，人家嫌设定繁杂，你一句拉瑞安写得挺好就把问题归咎到玩家身上了，，， 顺便，你的发言一看就没玩过bg2，没见过不神叨不硬塞设定的好剧本是什么样的，拉瑞安的剧本就是不行。
wangzifin 说: 好吧，如果我玩的时候BG3就有四大名著的历史地位那确实唐突了。 说到底，芙能和BG3相提并论，还是因为它们的发布时间和奇幻题材高度重合，又都是动画和游戏领域同期口碑最好的作品。 （再加上我看前几集芙的...
wangzifin 说: DND设定我不太懂，不清楚拉瑞安额外塞了啥，希望你可以给我们科普一下。 但论神神叨叨动机莫名，BG3有哪个角色比得过 安姆阴影的艾瑞尼卡丝？巴尔王座梅丽珊是塑造最好的反派，但论心机厚度明显不如BG3的...
神智を砕く魔女の鉄槌 说: 嗯嗯，你说的对，bg3剧本有自由度，bg2有个角色神神叨叨，所以呢？这跟拉瑞安把整个剧本写得神神叨叨、处处都在硬塞设定有什么冲突吗？而且我对比bg123你给我来一个踩福利连，咱能别偷换概念了不
星岛彼方 说: BG3在crpg的历史地位应该蛮高的， DND今年据说口碑还可以的那部电影，如果能和BG3联动一下实在大好
wangzifin 说: 是啊，BG3几乎把没落类型救活了，历史地位低不了。 不过 DND侠盗荣耀 那电影还真不如芙丽莲好看，就是特别套路的美式特效糊逼喜剧，类比国内就跟唐人街探案差不多水平，看完那电影甚至略微降低了我对DND...
wangzifin 说: 别急啊... 我们本来聊的是芙丽莲和BG3是你把BG1-2扯进来的耶。 让您举例说明BG3到底哪里神叨，塞了啥设定，您不是说不出来吗？ 我只是做个表率，教您怎么举例表达自己观点而已～
神智を砕く魔女の鉄槌 说: 我寻思我从头到尾也没拉踩福利连啊，有人对比福利连和博得3，我对比博得3和博得12，到你这直接滑坡成我能用bg12拉踩福利连了 你真想让我举例我也不是不能举，但你东一个我别急，西一个偷换概念是在教我怎么...
山岚夜雨 说: 这楼不是讨论和对比bg3和芙莉莲？不是你唐突跳出来硬插一句bg1-2？为什么非得讨论bg1-2不可？滑坡的是你吧
wangzifin 说: 难崩，这帖子发在芙丽莲动画的词条下。楼主的主题是芙丽莲像BG3，我这层说的是BG3设定剧情比芙强很多，是哪位同仁中途蹦出来歪楼拿BG3和BG1-2比的来着？ 比就比吧... 你回了三贴都举不出来例子，...
神智を砕く魔女の鉄槌 说: 主要我一开始也没回复你，我回复的楼中楼，我怀疑你看错了才向我开火，实际上我只是不满你楼底下那个说觉得bg3不好是玩家问题的那个人。 bg3叙事和bg2最大的不同是设定和伏笔几乎全在对话和旁白里，你说的...
葬送のフリーレン
BG3虽然是个18+游戏，但设定硬核程度我感觉普高往上都能轻松接受。基本有会考的历史政治知识，了解一扣扣国际时政就够。
如果BG3把那点搞黄色的部分关掉差不多16+评级，相比之下芙的设定和剧情到游戏那边肯定是零基础上手的健康全年龄，所以我才用大学回幼儿园举例。
你有自己的观点，你可以新建楼层回复楼主，认为我说的哪里有欠缺亦可以友好交流讨论。
比如：你说芙和BG3是各自领域的历史最佳，那请你进一步解释一下芙算哪个领域？BG3是哪个领域？这个“历史最佳”的评判标准是你主观感受、是获奖荣誉、是业内评分、还是商业成绩？
我对你评论的理解是，有一堆支线覆盖到了各种各样主题，拿一条支线能跟芙莉莲漫画或者动画在寿命论（或者其他定义下的分类赛道，无所谓）比；然后还不考虑游戏得以被交口称赞的“神性含量”，除了剧情还有game play、分支网络剧情、还有UI 操作等等构成“神之游戏的肉身”的东西，神作一定是无死角的神
当然可以说我没打完 （买了为什么要打完 偷懒了）
此外，论剧情BG3也有 染疫村庄的两位科学怪人/奥法高塔的居里夫人/幽影之地的百年孤独 这些信息量极大完成度超级高，与主线网状嵌套的优质支线。
角色塑造达到芙莉莲辛梅尔这个完成度也至少有 邪念/阿斯戴伦/莱埃泽尔/君主 四个主角（无论正线还是邪线），索姆将军/野心家戈塔什/恶魔大公拉斐尔 三个重量级配角。
综上，我才会说玩完BG3看芙有大学回幼儿园的感觉。
漫画能写入的信息量本来就比游戏少。
另外，芙的漫画正常人十几小时二十几小时看完没有压力，BG3我总近一百小时了二周目邪念还没打完，总共的剧情量估计还没体验到1/2的程度。
动画更是只有十小时的内容。
单就篇幅上看，拿信息量和塑造好的角色数量比也未免太牵强了。
举个例子，你当然可以说长篇小说的背景和人物塑造一定“强”于短篇小说，因为它们天然地有差距。
不过聊到这了，非要说BG3和芙跨媒介不同体量能不能比，我认为是可以比的。
四大名著的篇幅长度远低于当代流行网文，部分网文的故事性的确超越了四大名著，但不妨碍名著文学性秒杀99%的当代网文。
而BG3甚至不止是体量大，它里面每一句台词文本的平均信息密度都高于芙莉莲，叙事和人物塑造效率也更高。换而言之即使芙漫画长度超过柯南海贼，也要数百小时才能读完，她的故事性也大概率很难追上BG3。而且日式魔王勇者这个单薄的基础设定其实也不支持作者保质保量写那么长，这既是文学性的差距。
PS：我也理解芙在圈里为何评价略有虚高。日本动画主要受众的评价参照系里，芙和异世界厕纸/工业糖精恋爱剧是竞品，这么比芙的音画表现和剧情人物肯定是鹤立鸡群，只是破圈去碰题材卖点有大量重合之处，同样音画表现和人物剧情都追求极致的BG3比，才碰巧有了被降维打击的观感。
那好，我们现在知道网络文学和传统文学天然地在“故事性”和“文学性”上有差距，这和游戏漫画之间区别的共通就在于：绝大部分制作良好的RPG游戏都有超过一般漫画的信息量——游戏甚至可以把“漫画”这种形式完全内置，而反过来，漫画就不可能。
所以说，这就像是在比什么呢，就像你看完了全本《红楼梦》，接着点开了网文，点到一本穿越到类似红楼的世界观里去的、几万字的免费潜力新书。
由于是大神新作，所以人气评价都虚高。
——这里就是在近似BG3和芙了。
这之后，你又去在本书底下评论区一个“感觉和红楼有点类似”的帖子里，论”红楼的文学性怎么怎么完爆这东西，甚至连文本、篇幅等这东西也不行，就像大学回到幼儿园。”
人们都不好反驳你，是吧
但你也得揣摩下这么比较合不合适——到底是不是在说废话。
更何况动画和CRPG的区别，比网文与红楼梦间的区别还大的多。
“打通BG3再回去看动画发现落差太大，已经看不下去一点了。跟BG3比 日式西幻模版勇者打败魔王显得过于单薄了，有种上完大学回去读幼儿园的感觉”
“看完红楼再回去看这本网文落差太大，已经看不下去一点了。跟红楼比 网文穿越模板铺设定写剧情显得过于单薄了，有种上完大学回去读幼儿园的感觉”
顺便，你的发言一看就没玩过bg2，没见过不神叨不硬塞设定的好剧本是什么样的，拉瑞安的剧本就是不行。
说到底，芙能和BG3相提并论，还是因为它们的发布时间和奇幻题材高度重合，又都是动画和游戏领域同期口碑最好的作品。
（再加上我看前几集芙的时候深感二次元吊打好莱坞的DND片《龙与地下城 侠盗荣耀》，让我产生了西幻和日式魔王勇者没多少底层差距的错觉，小看了BG3。被营销号带节奏对芙的剧情和设定产生了过高期待，这才加剧了落差。）
玩完BG3了解一些设定后，我才后知后觉发现DND的设定严谨度包容性几乎媲美 封神西游 体系，优于我看过的所有网文仙侠体系，如果不是BG3主线为了高自由度牺牲了不少故事性导致确实不够惊艳，DND电影也拍的太菜，这IP衍生品本来可能有冲击世界级奇幻名著的潜力。
但论神神叨叨动机莫名，BG3有哪个角色比得过 安姆阴影的艾瑞尼卡丝？巴尔王座梅丽珊是塑造最好的反派，但论心机厚度明显不如BG3的君主，魅力也不如带善人拉斐尔。
我感觉你可能没玩明白BG3的主支线相互网状嵌套结构，打的太莽/没注意收集散落在对话选项/笔记纸条/场景美术里的剧情伏笔和信息，BG3的玩家推剧情的自由度比1-2高得多，（全程只靠拿炸药爆破+把boss推下悬崖暗杀 裸装都能通关，很多boss收集够信息靠聊天能直接聊死）你玩出来的剧情一般，不代表其他玩家体验到的叙事和你一样。真老玩家喷也该喷拉瑞安把维康尼亚写ooc了。
话说回来，你这么比是不是BG1-2路过也可以踩一脚玩魔王勇者这套的芙丽莲了？
DND今年据说口碑还可以的那部电影，如果能和BG3联动一下实在大好
让您举例说明BG3到底哪里神叨，塞了啥设定，您不是说不出来吗？
我只是做个表率，教您怎么举例表达自己观点而已～
不过 DND侠盗荣耀 那电影还真不如芙丽莲好看，就是特别套路的美式特效糊逼喜剧，类比国内就跟唐人街探案差不多水平，看完那电影甚至略微降低了我对DND体系和BG3的预期
你真想让我举例我也不是不能举，但你东一个我别急，西一个偷换概念是在教我怎么举例，这种连招都打出来了，那我只能认输了呀。
我收回我楼上对bg3的所有指控，您用高超的技巧赢得了这场论战，您胜利了，我的先生，我输得心服口服。
比就比吧... 你回了三贴都举不出来例子，但东一个“嗯嗯，你说的对...”，西一个“你真想让我举例我也不是不能举，但bulabulabula...”这种连招都打出来了，那我只能蚌埠住了呀。
bg3叙事和bg2最大的不同是设定和伏笔几乎全在对话和旁白里，你说的物品描述和场景美术只是个添头，同时主角在剧情里相比bg12显得对世界观更加无知（如果你两作都把所有对话选项全点了就是这个感觉）。bg12里对世界观的解释则更多散落在各种图书和部分物品描述里，通过对话得到的设定只是三言两语，并不会影响整体的叙事节奏。
除此之外，bg3的人物对话几乎都堆积在一段任务流程的开始之前和结束之后，因为重要对话要专门做播片。而bg12的队友对话则大量插在任务进行中，而且可以强制打断你的任务流程跟你进行沟通，而不需要事后专门去营地问他。这样明显是bg12的叙事节奏更好，没有“塞”设定的感觉。
我看你还提到人物塑造人格魅力啥的，这一点也是我觉得也是拉瑞安做得不好的地方。bg3的人物塑造方式非常单一，只有一种，就是通过直接的人际关系和日常感营造亲密感。你提到的君主、拉斐尔，主角都跟他们有非常深入而且日常化的交流，对他们的塑造绝大部分靠的就是这些直接交流。君主算好一点的，但是塑造他的方法依然是靠他的人际关系和生活痕迹。但是反观bg1的狼人岛dlc的，则是通过疏离感对博得安进行塑造的，主角从头到尾是在通过传说和一起莫名其妙被卷入的事件在了解博得安。bg3这点就不太行，这个人我熟人，那个人我熟人认识，还有这个人怎么跟我认识的样子不一样，甚至连两个女神都是这么塑造的。好像只有在不带老太婆的情况下见沙洛弗克可以避免熟人圈子大乱斗。而少数几个不是主角团熟人的反派，根本就缺乏塑造，月出之塔的将军还行，但也就那样。而且玩家对他的认知其实也主要是靠更直接的接触，前置的第一章的部分流言和找女儿任务内容太少了。
说白了，bg3最根本的问题还是文本太多但广度不够，地图和人物数量都没有铺开，时间线跨度也太短，却要把天界地狱深水城之类的一大堆设定都塞入其中，还是通过播片对话集中塞入。bg2对于这些地图未涉足的地方废话和任务线都很少，大部分信息不在任务里，bg3刚好反过来的，关于地狱的任务和对话是重灾区，既要照顾新玩家理清设定又要衔接前传剧情，非常絮叨且繁杂。至于啥是好的塞设定，我认为就是地狱任务线里妖婆说“我不碰耐瑟的东西”，一句话足矣，用不着那么多详尽的解释。
不过你说的这些我都不觉得是缺点和问题，因为游玩自由度和剧情节奏把控本来就是矛盾的。
BG3喜欢聊天的魅力人可以嘴炮开路，人狠话不多也可以随时拔刀，砍完通过收尸了解信息。（你饱和式收集信息必然会冗余，但大多数人玩一周目都会错过多半信息。）相比之下BG1-2的任务推进自由度远不如BG3，还有很多被程序脚本推着走的剧情，这样固定的提供信息当然可以更精简高效，不用顾及玩家错过。
至于角色是人际塑造还是侧写塑造，我认为BG3要提供嘴炮选项的自由，必然侧重前者，但后者做的也不差。除了你说的索姆家族以外，从地狱铁、奥法高塔机器人就开始侧面铺垫，后面铁手矮人、博得口报、机器人工厂、水下监狱、裁缝店一系列主线支线共同侧面描写的励志野心家 戈塔什 就是这类代表。只要你不用卡拉克和邪念开卡，他就不是设定上的熟人。而且就算认识也没多少人际描写。
还有我认为BG3搞崩维康尼亚和沙洛夫克（疑似假货）人设这槽点，其实也不如BG2硬写死前作队友更搞人心态。
综上，你说的这些都只是玩法倾向不同，BG123剧本都很漂亮，但我最喜欢 耐色脑、养鸡人、君主、死亡三神、莎儿教团、拉斐尔 一帮坏B玩多方博弈大乱斗，主角可以自由站队，亦可让它们全都吃瘪的BG3。