正经讨论【我推的孩子】娱乐圈描写是否真实？（长文&图预警）

尬黑等于尬洗。赤佬在辉夜上整的烂活洗不了，他的漫画确实时常弥漫着一种懂哥氛围。但总有很多人对推子的娱乐圈情节嗤之以鼻，认为只是以一个v圈管人痴的身份来叙述，娱乐圈写的很烂。
我的评价是，你讨厌推子开骂也行，但骂人要骂到点子上，尬黑娱乐圈写的过家家就站不住脚了。
娱乐圈写的烂不烂，业内人士的评价应该比这类人更权威，我们来看看真正的业内人士是如何评论的：
Lisa：（出处：https://k.sina.cn/article_5634088182_m14fd15cf603300uzdt.html）




YOASOBI：（https://www.bilibili.com/video/BV1Q24y1n7v4/）




Gigguk：（出处：https://www.bilibili.com/video/BV1m34y1D7uM/）






hanser：（出处：https://www.bilibili.com/video/BV1do4y1j71f/）

















舞台剧业界评价：（出处：https://news.yahoo.co.jp/byline/maishilo/20211118-00267700）

漫画作品'我推的孩子'是一部'满载着希望的作品'——实际中的舞台导演对2.5次元舞台剧篇的解说


(推子作品介绍，略)


本次邀请到的是亲自操刀过'文豪野犬''黑子的篮球'等众多人气2.5次元舞台剧，也是'我推的孩子'铁粉的舞台导演——中屋敷法仁先生，来对本作的魅力以及2.5次元舞台剧的世界发表看法。

一、日本第一'我推的孩子'舞台导演读者，中屋敷先生




——本次是希望向您探讨一下关于'我推的孩子'的事情，请问中屋敷先生您读过'我推的孩子'吗？


我当然拜读过本作！我想，我大概是全日本最喜欢'我推的孩子'的舞台导演了。


——日本第一！


一开始我还以为是那种对演艺圈的背面进行带刺的描写的，刻意刁难的漫画，还很警惕呢。
但是，实际品读过后，登场的角色都很好地尊敬着互相的立场。故事发展间充满了希望，令我心生好感。


——从您的语气中我能感受到您是真的喜爱这部作品！那么请让我们进入正题，首先，请问舞台导演具体是做一些什么工作呢？


简单来说的话，我认为舞台导演就是'主厨'。
以名为剧本的菜谱为基础，使用名为演员的食材，在所谓训练场的厨房内，和staff们齐心协力，为顾客们提供料理，也就是创作戏剧作品，这样一份工作。
即使菜谱会略微变动，食材会稍许不同，菜量会有所不足，也要想尽办法去烹调，这就是舞台导演。


——在'我推的孩子'里，特别选取了“2.5次元”这种戏剧体裁来进行描写，请问2.5次元的演出与通常的戏剧的演出有哪些不同之处呢？


就日本的戏剧来说，(对于观众而言)剧本家和舞台导演是十分重要的。当然主演也很重要，不过还是更重视演出效果。
论2.5次元的话，比起演出效果果然首先还是原作方面。“究竟应该如何把本就不是三次元的东西搬到三次元来呢”，我想考验的就是这样的技术。


——请问2.5次元有些什么特有的表现形式吗？


我觉得“必须要对原作中没有的部分进行加工、充实”，是2.5次元的宿命。如果将原为漫画或者动画的原作，不加修改地就让真人演员演绎出来的话，想必是不会让人感到有趣的吧。
例如，动画里的汗水就没法滴滴答答地往下直流。光是一股汗水垂流而下就需要大量的分镜进行描绘才行。
但是，戏剧则是由真人演员演绎的，观众可以看到他们气喘吁吁、擦拭汗水的身姿。我想这一部分就是相较于漫画或者动画更有利的表现方法。


——是真人演员才能做到的表现形式呢。


然后就是，能够更加展现出登场人物之间的团队协作也是舞台剧的长处。
漫画或者动画的话，即使是复数个人在对话，也很难在一个画面或者格子里将所有人的表情包含其中。然而舞台剧就可以将同一个空间里，同时存在的那些微妙之处直接传达出去。我认为观众能够领略到以团队为单位的表情与情绪的变化是舞台剧的长处。


——对于舞台导演来说，通常应该将原作精读到什么程度才能去挑战制作呢？


这个呢，是根据对原作抱有怎样的爱与紧张感决定的。
如果就照着'我推的孩子'已有的样子，将原作原封不动地演出来的话就没有舞台化的意义了。所以，在读原作的时候，要抱着“为了改编原作而精读”来进行作业。
为了避免过度去读原作，“不想删掉啊”这样的情况发生，要去汲取原作的意图，选择高潮的点，做出取舍，像这样去阅读。


——是挺需要耗费精神力的一项工作呢。能够轻松地改编为2.5次元的原作是什么样子的呢？


对于我来说，我相信只要“心”或“身”二者有其一就足够了。
并不是指有什么帅气的台词，帅气的动作云云，而是“我和这个登场人物心灵相通”，有这样的信赖感的原作才是重要的。
还有就是，哪怕是对于非现实的必杀技，“这个技能要像这样使出来”有这种合理的动作设计，即“身”的原作也是重要的。
只要“心”或者“身”二者有其一，就能够改编成2.5次元。


——原来如此，这可真是有趣，所谓的2.5次元化竟然是一边考虑如此各种各样的东西一边推进下去的，实在是超乎想象！

二、进行舞台剧化的时候，还是要尽早同原作者进行商谈才行




——接下来想要向您请教一下关于'我推的孩子'2.5次元篇的事。本篇前半段主要描写的是“原作者和剧本家的对立”的故事，请问这种情况在现实里也很多吗？


挺常有的事呢(笑)。倒不如说，没有才是不正常的。因为是可以预料到的理所当然的事，所以很早我们就会开始跟原作者进行商谈。
因此在读'我推的孩子'时，“这个，到底什么时候才要开始商谈呢？”，我很在意这点。


——真是一个独特的视点呢……！


只是说'我推的孩子'里面，要是周围的人能多告诉2.5次元的原作者(阿比子老师)一些戏剧相关的东西就好了。
虽说是因为某些事情没能传达到，但我希望的还是原作者、剧本家和舞台导演之间能够互相抱有尊敬。


——在'我推的孩子'中，也有将并不具备实力的演员作为选角，令原作者感到不快的情节呢。


舞台剧是一个团队。因此没有必要要求全部的演员都在同一个水准，故意“让虽然力有不逮，但勤勉努力的演员加进去”这种情况也是有的。
比如说运动部，如果有“虽然实力不足但非常努力当一个捡球童的部员”在的话，全体成员都会产生一种紧张感。
舞台剧也是类似的情况，并不只是考量演员与角色适不适合，还有“为了让全体的水平上升，而故意加入这种人”的情况存在。


——并不是单纯的考虑“演员与角色是否合适”，而是在各种要素对基础上才决定选角的呢。'我推的孩子'是“希望以2.5次元为契机，让观众们喜欢上戏剧，因此邀请了实力派的剧团”，但实际上的选角是按什么样的基准进行的呢？


这个就要靠制作人的手感了。“这个原作要起用哪种人达到哪种效果”，是要制作人看过演员的特质来决定的。
'我推的孩子'里，(原作中)感情的表现之类的很多，所以就邀请的对这种表现十分拿手的剧团吧。


——作品中，也有经别的制作人介绍演员进而决定选角的场景。


这也是常有的事。光靠试镜效果和作品本身也有很多无法知道的情况。
排练时的动作举止是什么样的，后台和正式登场的时候分别如何，是怎么一路成长过来的，诸如此类包含演员的过去与未来需要用来评价。所以很多时候就由知道这些内幕的熟人介绍过来。


——有那种所谓的擅长2.5次元的演员，或者说容易沟通的演员存在吗？


很难说擅长或者不擅长，不过因为2.5次元(相较于通常的戏剧)参考资料更多，我认为对于原作的理解的智慧，以及对原作的喜爱的心灵都是必要的。
另外，演员同角色邂逅的机会也是必要的。即使演员跟角色非常契合，然而原作的舞台化的时机却与其他的作品的排班重合了之类的，这种问题也是存在的。
还有就是，比起“钻研自己的演技”，分析“我被要求去做什么，我是被怎样看待的”，希望将作品的世界观传达出去，(对原作)抱有巨大爱意的演员才是强大的。


——原来如此！能听闻现场真实的情况实在是非常有趣。

三、有马加奈与黑川茜，在各自的道路上极富个性的类型的演员




——关于'我推的孩子'中的登场人物有一些想问的事，作品里面，描绘了努力型的，注意着作品的平衡而施展演技的'有马加奈'，以及钻研型的，将自己的魅力展现出来而施展演技的'黑川茜'这两个演员的对比。


这两种类型的演员是实际存在的。
在舞台导演看来，这两者都是极富个性的那种类型(笑)


——是这样啊！


对于舞台剧而言，有这样的演员在是相当强的。
有能够取得平衡的加奈小姐，潜心钻研的茜小姐这样的演员在，就能从这些演员开始思考演出方式与效果的事了。
首先，作为舞台导演，对于茜小姐基本上什么都不去干涉更好。因为在不干涉的基础上延伸出去，只需要考虑如何让周围的演员去配合就行。虽然还是很有难度……。
加奈小姐的话，作为舞台导演，我希望她“不要那么地去考虑平衡的问题”。因此，我想我会让她跟不怎么在意平衡的演员撞在一起看看情况。


——的确存在适合两者情况的演出方法呢。作为舞台导演，您有希望和哪位一起创作舞台剧的想法吗？


嗯…茜小姐是不会去当配角的吧(笑)？就算是非常适合的角色，作为配角可能还是无法发挥出实力。
反过来，加奈小姐无论是配角还是主角，是友方角色还是敌方角色应该都能胜任。
所以在选角阶段，我认为加奈小姐的名字更容易被提上名单。


——加奈和茜，即使是在现场也是互相之间十分注意对方，进行排练的，实际中也存在像这样的演员之间的对抗意识的情况吗？


有呢。与其说是对抗，不如说是“想要被其他的共演的人尊敬”的这种心情。
演员之间，比起希望被观众和导演称赞，“想要被这个演员觉得自己很厉害”这样的对抗心更加强烈。


——这种情绪在排练的时候也会出现吗？


会出现的。比如说，当所有人都自认逊色其一筹的演员出现的瞬间，排练现场就会变得紧张起来。
虽然很不甘心，但明明舞台导演再怎么生气其他演员也置若罔闻，而很厉害的演员一来其他演员却能认认真真排练起来。


——'我推的孩子'的舞台剧里10来岁的演员很多，实际的现场里是哪种年龄段的演员很多呢？


这个其实也想让各位2.5次元的原作者知道呢(笑)，2.5次元里用10来岁的演员是办不到的。虽然依据作品也会有起用年轻演员的情况，但实际上是非常困难的。
说到底，就算是说要演10来岁的角色也是不能起用10来岁的演员的。实际情况是，会起用富有经验的25岁到30岁以上的演员。舞台剧比起年龄更需要经验。
虽然也有被原作那边说“明明原作是高中生，演员却意外地是大人啊”的情况，但只要看过舞台剧的话就能明白其中的理由。


——也就是说比起强行贴合实际登场的人物，还是要由具备实力和经验的演员将原作的魅力展现出来才行呢。
最后，想请问中屋敷先生，您对'我推的孩子'有什么想说的话吗？


'我推的孩子'，是一部集合了演艺圈的苦涩故事，满载着希望，充满活力的虚构的漫画作品，我觉得非常出色。
特别是关于2.5次元篇。我作为从事着同样工作的从业者，也在反思自己的工作作风，希望能够继续努力(笑)。
演艺圈，是一个充满憧憬，同时也有着各种各样的阻碍与绝望，但将这些克服之后就能实现梦想的世界。如果能通过'我推的孩子'将这些传递给大家就好了。


——中屋敷先生的话十分掷地有声，听闻之后真的十分有趣。感谢您今天的到来
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总结来说，至少赤坂明在【我推的孩子】里的表现是个反向马逆，外行人觉得离谱逆天，业内人疑惑他上哪取的材。
所以也就无外乎赤坂每次动画化运气爆棚了，起码他的漫画有真的可取之处，至少媚到了一些业内人士。
还是那句话，尬黑等于尬洗。
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