#1 - 2023-10-2 15:25
老白 (Anime is trash and so am I.)
比如我就见过很多纯路人搜索bangumi,查到幽灵公主和孤独摇滚居然同分(排名也很接近),他们就大为震撼,甚是不解,搞不懂动画历史名作凭啥和一部卖萌轻百合作品同分,既而怀疑这个网站是否评分靠谱……

说白了,就是很多人不理解不同频道、不同题材的动画作品为啥能混在一起评分,而且还能给出相近的分数。
#2 - 2023-10-2 15:38
(mikoko的比喻内容)
评分网站不都是把影视作品混在一起的么
#3 - 2023-10-2 15:41
(看起来还行。)
我觉得评分这个东西就跟股票一样,不同产业不同地区的股票能够被放在一块由市场来定价。评分不光是看一个东西的历史价值,也要考虑实时的价值还有地区文化等综合因素。就好比茅台放到外国可能就是一文不值,但是在大a就能稳坐第一把交椅,而且茅台作为一个白酒,对于经济的积极影响也未必就比比亚迪强。所以说在一个时间截面的数据中,股票或者bangumi排名只能够说明一些东西,而且只在此时此刻有效。之后随着时间推移,在市场流动性够大的情况下,排名也应该是随时变化的。
#4 - 2023-10-2 15:43
(2022)
混在一起评分排行榜也有自己的价值,最“正确”的排行方法也是涵盖不了多少广度的,这根本就不是一个排行应该怎么排的问题,而是应该多创造不同方法的排行榜,来从不同角度给出帮助和参考
#4-1 - 2023-10-2 15:44
2狗
比如bangumi、bangumi research、bangumi vib、豆瓣、s1,还有某个人正在搞的分类排行,要用哪个的时候用哪个才对
#5 - 2023-10-2 15:45
(小白菜)
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本人是个进击的巨人爱好者,尽管我因为结局成为了巨黑,但我也无法忘记巨人当年给我带来的震撼与感动。回顾第三季part2,我依然觉得这是近十年来日本动漫的巅峰了,往后恐怕再也难见到如此优秀的宏大叙事了,为现在全是轻百废萌的日漫环境感到悲哀。。。
我想说,近年只有巨人做到了真正出圈还能保持高质量,它还是个vib评分神作,vib8.53分

巨人做到了高度统一评分
豆瓣巨人最高→9.8分
imdb巨人最高→9.0分
MyAnimeList巨人最高→9.05分
bangumi巨人最高→8.6分
anikore巨人最高→9.22分
五大大主流评分网站,是评分人数最多的。。
#5-1 - 2023-10-2 15:48
2狗
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你是不是脚本啊 评分排名小组的每个帖子都会自动发送这一段话,然后说完巨人又啥都不说,不是脚本你就回我。
#5-2 - 2023-10-2 15:51
Hakula
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2022 说: 你是不是脚本啊 评分排名小组的每个帖子都会自动发送这一段话,然后说完巨人又啥都不说,不是脚本你就回我。
哈哈,你要是在「巨人」讨论区看到过他,就知道这位有多逆天。
#5-3 - 2023-10-2 15:52
Clayden
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2022 说: 你是不是脚本啊 评分排名小组的每个帖子都会自动发送这一段话,然后说完巨人又啥都不说,不是脚本你就回我。
他是个逆天,似乎还是巨魔,之前一直黑btr,看评分知成分
#5-4 - 2023-10-2 16:54
Tpcllex
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回复 2022:你是不是脚本啊 评分排名小组的每个帖子都会自动发送这一段话,然后说完巨人又啥都不说,不是脚本你就回我。 说: 你是不是脚本啊 评分排名小组的每个帖子都会自动发送这一段话,然后说完巨人又啥都不说,不是脚本你就回我。
看帖的时候看到这段话差点以为看的是同一个帖子,仔细想想又有点不对(bgm38)
#5-5 - 2023-10-2 18:41
初晓微芒
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乐,发病了是吧,其他番评论里也刷上
#6 - 2023-10-2 15:45
(天空开满了花朵,我的眼里全是蜜糖)
纯路人是对的,就是不靠谱捏
#7 - 2023-10-2 15:47
我评分向来不考虑历史地位,某些作品「德不配位」纯粹只是作品质量本身不行罢了。但我也并不对此感到震撼或不解,因为大众就这水平,又不是每位观众都是影视 / 文学的专业人士,一人一票产生这种评分也很正常。
#7-1 - 2023-10-2 17:05
想带你去吹吹风
+1,我评分的时候也觉得历史地位没意义,题材、年代不分高低贵贱。作为纯粹的观众,管他有什么意义,我只是看动画,不打算做动画,更不打算研究动画历史。即使“经典神作”有诸多意义,看都看不下去就该给低分,看完觉得精彩就该给高分。说到底大部分人看动画片本身就是图一乐,又不是搞研究的,干嘛昧着良心跟风吹捧看不下去的“神作”。
#7-2 - 2023-10-2 17:20
Hakula
想带你去吹吹风 说: +1,我评分的时候也觉得历史地位没意义,题材、年代不分高低贵贱。作为纯粹的观众,管他有什么意义,我只是看动画,不打算做动画,更不打算研究动画历史。即使“经典神作”有诸多意义,看都看不下去就该给低分,看...
毕竟给出的评分还是希望能多少给其他人一些参考,因为历史地位给出高分,结果别人过来一看体验糟糕根本不是那么回事,这评分也就失去意义了。另一方面,与「历史意义」并存的还有所谓「时代局限性」,如果真要因为历史意义给出高估的评价,也势必应当因为作品的时代局限性降低其评价——总不能既要又要,好事全给旧时代作品沾了。
#7-3 - 2023-10-2 17:27
想带你去吹吹风
Hakula 说: 毕竟给出的评分还是希望能多少给其他人一些参考,因为历史地位给出高分,结果别人过来一看体验糟糕根本不是那么回事,这评分也就失去意义了。另一方面,与「历史意义」并存的还有所谓「时代局限性」,如果真要因为历...
认同,我也觉得评分最主要的还是给别人参考。历史地位和是否精彩本身就关联性不大,我反正每次看了排行榜上很高的作品觉得并不怎么样。去问给高分的朋友为什么好看为什么喜欢?他们的答复就是其地位之高,历史之悠久,影响业界之伟大,独创了点子开创了先河一系列因素,可是这一切的一切都不能让我看完之后觉得“精彩”,只会让我火冒三丈。我认为如果失去了这些标签之后,在不透露任何场外信息的情况下放给当代人看,大部分人看不下去就是德不配位。
#7-4 - 2023-10-2 17:38
Hakula
想带你去吹吹风 说: 认同,我也觉得评分最主要的还是给别人参考。历史地位和是否精彩本身就关联性不大,我反正每次看了排行榜上很高的作品觉得并不怎么样。去问给高分的朋友为什么好看为什么喜欢?他们的答复就是其地位之高,历史之悠久...
哈哈,确实更应该看当代人的感受。因为这里还隐含了一个点:作品的历史地位是当代回过头赋予的、建构的,它不是在作品诞生之初就伴随这部作品的。这意味着比如《钢铁是怎样炼成的》,曾经因为意识形态问题在国内被赋予了很高的历史地位,今天却即使主流文学界、包括俄国文学界也不怎么谈论它了。一部作品的历史地位竟然会随着时代变迁发生显著的变化,这也说明所谓「历史地位」并不是铁板一块的。更何况不同地域、不同文化圈对作品历史地位的认定亦有不同。对于不了解文化史的一般观众,想准确评估一部作品的历史地位不仅困难、甚至可以说不可能。所以不如就仅从文本内部出发,仅评价作品自身的质量就好。
#7-5 - 2023-10-2 17:42
想带你去吹吹风
Hakula 说: 哈哈,确实更应该看当代人的感受。因为这里还隐含了一个点:作品的历史地位是当代回过头赋予的、建构的,它不是在作品诞生之初就伴随这部作品的。这意味着比如《钢铁是怎样炼成的》,曾经因为意识形态问题在国内被赋...
最后一句话说的太好了。历史地位和社会环境、意识形态,很多因素有关系,也是会一直变化的。但是大部分作品在完结的时候就能确定是否好看,并且作品自身的质量是不会变化的。
#7-6 - 2023-10-2 18:18
初晓微芒
被历史地位捧得最高的无非就是猫和老鼠了,一说就是别人得了多少个奖,所以评分理所当然,得了奖跟我有什么关系,反正我看来真一般,没看猫和老鼠的评分之前打死没想到有这么高。
#7-7 - 2023-10-2 20:22
Hakula
初晓微芒 说: 被历史地位捧得最高的无非就是猫和老鼠了,一说就是别人得了多少个奖,所以评分理所当然,得了奖跟我有什么关系,反正我看来真一般,没看猫和老鼠的评分之前打死没想到有这么高。
这个情怀加分确实太离谱了,要说拿奖那其他动画(像「小圆」)也有的是奖,也没见多高分。
#7-8 - 2023-10-3 02:37
想带你去吹吹风
初晓微芒 说: 被历史地位捧得最高的无非就是猫和老鼠了,一说就是别人得了多少个奖,所以评分理所当然,得了奖跟我有什么关系,反正我看来真一般,没看猫和老鼠的评分之前打死没想到有这么高。
我之前也是打死都没想到这么高。现在发现了,排行榜和分数可以被是否伟大所影响,可以是被粉丝多少所影响,但是总归“好看”不是必需品。
#7-9 - 2023-10-3 03:36
Hakula
想带你去吹吹风 说: 我之前也是打死都没想到这么高。现在发现了,排行榜和分数可以被是否伟大所影响,可以是被粉丝多少所影响,但是总归“好看”不是必需品。
哈哈,主要你入站可能比较晚。我刚入站的时候「猫和老鼠」排名真没多高。也不知道什么时候有人突然一提,我一看我去啥时候都第 5 了。

附:

ref: https://netaba.re/subject/25961
2018 年时也就 8.66 (#18),我入站的 2015 年不知道啥数据,反正那时候只会更低。

ref: https://web.archive.org/web/2015 ... ort=rank&page=1
好吧看了下,2015 年 8.5 (#22),应该是因为以前的整体评分本来就偏低,导致给我留下这种印象。随着新时代观众的涌入,现在的评分确实越来越水涨船高了。
#7-10 - 2023-10-3 03:55
想带你去吹吹风
Hakula 说: 哈哈,主要你入站可能比较晚。我刚入站的时候「猫和老鼠」排名真没多高。也不知道什么时候有人突然一提,我一看我去啥时候都第 5 了。

附:

ref: https://netaba.re/subject...
如果说评分水涨船高,那名次的变化应该不大,但是前20都是确定质量的已完结老作品,猫鼠的名次却突飞猛进了这么多。我觉得应该是新用户更偏向于不理性打分。比如童年滤镜,给回忆打分这种。
#7-11 - 2023-10-3 04:03
Hakula
想带你去吹吹风 说: 如果说评分水涨船高,那名次的变化应该不大,但是前20都是确定质量的已完结老作品,猫鼠的名次却突飞猛进了这么多。我觉得应该是新用户更偏向于不理性打分。比如童年滤镜,给回忆打分这种。
嗯,事实上如果你回顾下 2013 年左右的排行榜,还会发现「银魂」top 1、「海贼王」「灌篮高手」top 10 的情况,其实这种童年滤镜的非理性打分一直都有。只能说大众评分确实就是这么个东西,各种非理性的叠加,所以我一直也说没多大参考价值。
#7-12 - 2023-10-3 10:40
狂犬榨汁姬艾莉丝
想带你去吹吹风 说: 我之前也是打死都没想到这么高。现在发现了,排行榜和分数可以被是否伟大所影响,可以是被粉丝多少所影响,但是总归“好看”不是必需品。
说到底人类大多数都是能轻易被舆论影响的生物
#8 - 2023-10-2 16:35
那说明幽灵公主分低了,而不是孤独摇滚分高了
#8-1 - 2023-10-2 17:22
Hakula
要照「孤独摇滚」的标准,不少作品的分都低了,整体都可以上调 0.3 左右。
#9 - 2023-10-2 16:37
删除了回复
#10 - 2023-10-2 17:14
(蛋糕学说创始人)
幽灵公主我没看过不好评价,但是猫和老鼠这个bangumi第五的又有几个人是把161话看完了的?又或者换句话说,大部分人看自己的9分甚至8分作品都有兴趣二刷三刷,给猫和老鼠打10分的人别说二刷了,大部分连161集都没兴趣看完。历史地位跟好看本来就是不挂钩的,老古董最好的去处是博物馆,而不是在大街上摆摊售卖。
#10-1 - 2023-10-2 17:31
小豆hzj
看完161话的人表示赞同(bgm38)
#10-2 - 2023-10-2 17:36
想带你去吹吹风
小豆hzj 说: 看完161话的人表示赞同
我觉得看完了怎么打分那是个人自由,每个人审美不同都应该尊重。但是没看完或者看不下去,那就应该打低分,如果看不下去还打高分多少有点那啥了。
#10-3 - 2023-10-2 17:40
EmAugust
其实161话真不长,不过真看完的话就知道后期真的配不上这个分
#10-4 - 2023-10-2 17:44
想带你去吹吹风
EmAugust 说: 其实161话真不长,不过真看完的话就知道后期真的配不上这个分
实不相瞒,我是二刷过龙珠的,一次是小时候一次是最近。但是我小时候觉得好看的猫和老鼠,在我长大以后看却完全看不下去。
#10-5 - 2023-10-2 18:03
EmAugust
想带你去吹吹风 说: 实不相瞒,我是二刷过龙珠的,一次是小时候一次是最近。但是我小时候觉得好看的猫和老鼠,在我长大以后看却完全看不下去。
看不下去很正常,毕竟没啥剧情,很容易就疲劳了
#10-6 - 2023-10-2 18:13
ThermalBunny
确实如此,我虽然记得小时候猫和老鼠给我带来了很多快乐,但我能确定自己没有全部看完、都不好意思去评分。我们还是得给动画作品评分,而不是给自己的回忆评分
#10-7 - 2023-10-2 18:42
想带你去吹吹风
ThermalBunny 说: 确实如此,我虽然记得小时候猫和老鼠给我带来了很多快乐,但我能确定自己没有全部看完、都不好意思去评分。我们还是得给动画作品评分,而不是给自己的回忆评分
要真说起来,我和我朋友长大了都还能看下去哆啦A梦,但是都看不下去猫和老鼠。
#11 - 2023-10-2 17:23
(我来这世界只是为了好好看看它)
因为“历史厚度”本来就只会影响到很小一部分人的观感,这种东西会对这种用户评分有很大影响才奇怪呢。幽灵公主在bangmui和孤独摇滚同分那就说明对这个网站的用户来说它们就是同一观感水平的作品,大众向的经典名作和亚文化圈内的佳作的差距也不会体现在圈内评分上,而是体现在如果你去大街上随便抓几千个人强制他们看完这两部作品让他们打分,那幽灵公主可能还会有个七八分,孤独摇滚能拿多少分就很难预料了。
#11-1 - 2023-10-2 18:20
藍嵐
幽灵公主在bangmui和孤独摇滚同分那就说明对这个网站的用户来说它们就是同一观感水平的作品
这个结论得是同一批用户打的分,但从科排的结果来看,还是有明显区别的。
#11-2 - 2023-10-2 19:25
如影随形
在bangumi常用用户心里这俩很明显不是同一等级动画(vib评分一个排8.32分52,一个排8.16排86,科排算法很明显偏冷门,就不说了)
#11-3 - 2023-10-2 20:50
曦娜
如影随形 说: 在bangumi常用用户心里这俩很明显不是同一等级动画(vib评分一个排8.32分52,一个排8.16排86,科排算法很明显偏冷门,就不说了)
滚已经86了吗,我记得几天前vib还排在100开外
#11-4 - 2023-10-3 10:05
Retorm
曦娜 说: 滚已经86了吗,我记得几天前vib还排在100开外
请问哪里能看VIB的排名啊
#12 - 2023-10-2 21:32
说白了就是太把你班的评分当一回事了,看个乐不就行了
#13 - 2023-10-3 10:18
(acg爱好者)
我觉着还是多看少说话,无论对不满新动画的还是不满老动画的
#14 - 2023-10-3 10:41
审美一直在变化,出现分歧也很正常
在照相机问世后,有种说法是艺术从写实转向各种抽象风格
但绘画技巧之类的传统技艺一直传承至今,作为印刷行业的参考概念

很多一出世就开始用照相机的人,自然看不到照相机之前的老作品的优点
拿现有标准 光圈、快门、感光度 去评价老作品,自然找不到应有的质量
但是研究光圈、快门、感光度这些标准是以什么标准来参考制定的,就不得不去观察和学习老的作品了

站在巨人肩上,难免眼高手低