pleiadez 说: 男主不想把螃蟹带到那个岛上去伤害其他无辜的平民,一开始就打算干死or同归于尽,换句话说如果你选择带去无人岛拯救村民男主就不会杀你了,本质上男主明白剩下的人都是贪生怕死,不是一条路,所以就毫无愧疚的全杀...
喵帕斯帕斯~ 说: 其他的人以为那两个是投O的,所以被清理门户了。他们最后的航向也还是朝着有人的那个岛去的,所以一直到最后他们都以为这个船长是同意X的,你看最后那个人被推下去的时候也是很惊讶。
Weber 说: 你看反了吧,O是去远一点的无人岛,是主角明说的主张;X是近一点的辉腾岛,满足螃蟹吃人。主角枪毙的是X,转嫁危机给辉腾岛陌生人的懦夫。地图上可以看到,无人岛是辉腾岛旁边的一个小岛,又说了航程会比辉腾岛远...
全自动里世界进入箱 说: 感觉就是故意设计了一个蛊,人为的制造这种伦理困局
Weber 说: 主角说无记名投票全都画了X,全杀的动机我是可以理解的,但这个投票环节的计谋,没看出有什么妙用。 我理解的这个无记名投票,也许是主角想用“猜疑链”破坏背叛者的团结:全都画X但我只杀两个,其他画X的人就...
喵帕斯帕斯~ 说: 他是在几分几秒的时候说是整艘船只是正在路过辉腾岛的? 我的理解是,他最开始示意自己要杀的人靠右站,但是眼睛注视着那个坐着的年轻人,是让其他人理解为自己是要杀那个年轻人。年轻人知道自己是X,所以很紧张...
玖拾一人 说: 胆小的懦夫,为了自保,他们会很乐意背叛陌生人。两个懦夫投票决定将我们可怕的负担转嫁给辉腾岛,手无寸铁的男人、女人和孩子在你开脑洞之前建议先好好看看台词
喵帕斯帕斯~ 说: 「胆小的懦夫,为了自保,他们会很乐意背叛陌生人。两个懦夫投票决定将我们可怕的负担转嫁给辉腾岛,手无寸铁的男人、女人和孩子」 这句是他杀两人前说的还是之后说的?
玖拾一人 说: so what?这和我们讨论的有啥关系吗?
喵帕斯帕斯~ 说: 如果是杀人之前说的,这跟我说的并不冲突 如果是杀人之后说的,那就确实是我记错了 我只是现在不方便回去重看一遍而已,讲话不要这么冲
Weber 说: 可能你读太快没看清我说什么,语文分析一下,“又说了航程会比辉腾岛远一点,所以一片灯火那里只是路过”,我间接引用的“说”只管到逗号那里,后一句的“所以”是我根据“地图……”和“又说了航程……”这两个原因...
第四人称 说: 他说的话就是选X的是叛徒所以要杀,船要开往无人岛。而去无人岛的路上会路过辉腾岛,此时是去往辉腾岛的最后机会,如果此时刺杀托林其他人还能把船开向辉腾岛,一旦过了辉腾岛就再也没机会了,这是其他人那天白天晚...
喵帕斯帕斯~ 说: 我知道,我没有否认他的说法
XUIFGK 说: 我认为大致逻辑是:托林先杀掉了两个画×的;但因为全员画×,大家发觉了蹊跷,于是谋和杀死托林(因为有枪不方便直面攻击,逼一个人去暗杀托林12:33,但是失败了);后面托林佯装睡觉,决定处死所有画X船员。
Spikeの左眼 说: 实际上是你理解反了,男主是知道所有人都画x所以准备都杀的,但是调整航向需要很多人,所以假装做了标记杀了两个,暂时稳定民心,其他人或慑于枪或以为自己是少数,暂时稳住了,但是后来一讨论就发现有问题,就逼着...
sabully 说: (ノ)`ω´(ヾ)我好喜欢哈哈哈哈哈哈
喵帕斯帕斯~ 说: 小船救不了所有人,先确认其他人的意图。确认了意图后知道其他人都不行了才想出烧船的计划,但是必须要先清理门户,要不然其他的人肯定也会跳上小船把他干掉。
Destiny.浅忆 说: 说到底还是美式思维 大难临头先考虑排除异己
Destiny.浅忆 说: 先排除异己是吧 也说得通 但螃蟹都被困在甲板下面了 感觉还是有更好地解决方案 比如把这些人都放到岛上去再烧船
玖拾一人 说: 那被国人吹上天的黑暗森林是中式还是美式?
lhb5883-吹冈王♛⑩ 说: 好吃人肉这一口吧
书蠹诗魔LHQ 说: 直接去那个岛不就完了
我理解的这个无记名投票,也许是主角想用“猜疑链”破坏背叛者的团结:全都画X但我只杀两个,其他画X的人就会困惑自己怎么没被杀,可能会怀疑主角记号没弄好,接着会猜疑其他人都画O,只有我是X了,所以我不能暴露。利用这个猜疑链,也许能让全员不敢合谋。问题就在,后面的两次偷袭,明显全员已经沟通并且达成一致了,但片子对于如何达成一致毫无解释,这样突如其来的叙事就和主角投票的妙算相互消弭了。猜疑链有效果?你没有表现;猜疑链失败了?你也没有表现。明明是一大要点,结果就这么莫明其妙地混过去了,我觉得就是叙事的失败。
另外,主角杀人的人选也是迷惑,如果一开始就打算全杀或大部分杀掉,那么(1)为什么不趁着道德高地和一枪两命的振慑,多杀一、两个降低后续风险?后面看到枪械的连发速度还可以,一枪两头之后,完全可以补一枪打小年轻。然后是(2)第一次被偷袭的时候,完全可以开上一枪,人数-1,这样第二次被偷袭的时,风险就更低了。(3)一枪两头的选人也不好,其中一人的手臂已经废了,应该选两个健全的、威胁更大的人,出其不意先干掉才对。(4)最后一次被偷袭,第一枪打了拿短刺枪的女的,也是欠考虑,本能怎么也应该打旁边威胁更大的拿斧头的男性才正常吧,或者左边满脸纹身的壮女也行啊,编排实在不讲究。
我的理解是,他最开始示意自己要杀的人靠右站,但是眼睛注视着那个坐着的年轻人,是让其他人理解为自己是要杀那个年轻人。年轻人知道自己是X,所以很紧张;然后被要求靠边站的那个人估计当下也没反应过来,只是被动地接受命令;而其他人则以为只有自己和那个年轻人是投的X,年轻人死了之后就轮到自己了。但是他最后杀的却是那个往右站的人,子弹贯穿之后又一箭双雕杀死了后面的人,然后发表清除叛徒的宣言,在场的其他人就会认为真正不和谐的两票其实是画O的(即使当下没这么想之后一对应该也都知道大家都是想去辉腾岛的),他只是用巧计迷惑那两人,故意盯着年轻人看,以便除掉他们那两个打O的,实际上所有人接下来是要去辉腾岛的。
然后镜头一切,他们正向着灯火通明的地方前进,因此大家都没有起疑心。但是他知道大家仍旧不满他上位做船长,还是想要除掉他,所以设计引诱他们进到房间里,这样他们就找不到合适的掩体躲避枪击,有枪的他就会很有优势。除掉了大部分人之后,剩下的就比较好解决了。
船长不第一时间杀死所有船员有两个理由:1、他还要靠着那些船员先把大船开到辉腾岛附近,如果立刻杀死所有船员凭着一艘小船无法获救。2、正面对抗可能敌不过剩下那么多船员,之后他也是靠偷袭占据先手才杀死了所有人
在你开脑洞之前建议先好好看看台词
这句是他杀两人前说的还是之后说的?
如果是杀人之后说的,那就确实是我记错了
我只是现在不方便回去重看一遍而已,讲话不要这么冲
至于你说的我还是理解不能
无人岛更远,在09:00说了“更远的地方有一些被遗弃的无明小岛”,09:36说“画叉表示去辉腾岛 航程更短”。
航向确实是朝无名岛的,你确实理解错了,建议再看一遍吧,或者我简单说说:1.投票环节主角明确表态要去无名岛,杀的人也是宣称画叉要去辉腾岛的;2.后面接近辉腾岛但还没到无名岛有一段对话,讲主角发现其他人还是不死心,希望的航向与他不同,视频13:56,晚上,全员都在甲板,女人说“辉腾岛就在那里 越来越近了”,看了一眼主角,像希望主角改变主意,主角则瞪向众人,小青年回避眼神,然后主角半威胁半安抚地说,希望白天的行刺只是一时士气低落,要相信噩梦就要结束了。另一个男的还是担心地说“明天 先生 如果甲板下你的朋友到了……”主角马上打断说:“保持航向!……到了叫醒我。”全员都想就近在辉腾岛登陆,但主角厉声说要保持航向。3.视频17:05,主角把最后一人推下去杀了后,镜头转到船舵、船头,朝向的是没有灯火的无名岛,主角固定了船舵,保持航向,然后在点火剧情杀之后,上了船侧的小船,划向的船头斜后方灯火点点的另一座岛,那才是辉腾岛。
关于无人岛和辉腾岛,我知道二者的方向是一样的,这一点没有问题。我的重点在于片中没有明确地提到过他们当时的目的地,观众只能看到他们在向着有灯火的方向继续前进。这段对话确实看起来他们的目的地会更像是无人岛而不是辉腾岛,但并没有绝对确凿的证据。那个女人说完「辉腾岛就在那里,越来越近了」并不一定就是在暗示他们的目的地不是辉腾岛(它可以是导演用这个台词提示观众那个灯火通明的就是辉腾岛),否则托林(螃蟹好像是这么叫他的)应该是瞪一眼那个说话的女人,然后女人心虚,这会是一个更明确的信号,而实际上给了心虚镜头的只有那个年轻人和另一个女人。而他们心虚的理由当然可以是因为共同谋划行刺,尤其是当托林转过身来环视了一圈,却只提到行刺一事,这样从观众理解的角度来说更顺理成章。「如果甲板下你的朋友到了」那一段我等会再说。
我第一次看的时候确实有一点先入为主,当时托林看向年轻人,装作要杀他却杀了旁边的两人,随后又说「现在我们同心了」,我的第一反应是,哦,原来托林也是X那一派的,借这个谎言同时除掉了投O的两人。为什么我会这么想,第一是因为年轻人的反应一看就知道他投的确实是X,他都已经闭上眼睛等待死亡了,这是心虚的表现,那么与之相反的被杀的两人投的就是O;第二是因为托林他必定知道每个人的投票,否则不会如此自信地杀人以免误伤友军,所以他在知道年轻人是投X的情况下说「我们已经同心了」,那么也就表明他也是支持X的。这样一来,这的确是一个很巧妙的、同时清理掉两个「异己」的手法。随后的发展中我并没有察觉到有什么不对的地方,直到最后托林说所有人其实都投的是X,我才想着说,哦,原来他一直在骗其他人,我也被骗了。
在这种情况下,我当时理解他们行刺的动机是,托林知道枪的位置,说明他原本的地位算是比较高的,而他们把托林丢进去查看情况,因此害怕日后要是上岸了,托林怀恨在心,靠着自己的地位报复他们,就像他报复那个抽中签的人一样。而至于那句「明天 先生 如果甲板下你的朋友到了……」,只是让我怀疑他们的行刺动机不只是害怕上岸之后的报复,而是害怕他是不是与底下的螃蟹达成了某种交易(因为用了「朋友」一词),他开船去辉腾岛,到达目的地后螃蟹会帮他把剩下那些船员都杀了。
至于托林为什么不直接跑到辉腾岛附近再用火烧这个策略(这样成功以后全员都可以获救),因为这是有风险的,万一失败了整个岛上的人也会跟着一起陪葬。至于为什么非要跑到无人岛附近,应该是因为这样一来如果计划成功了,至少大家不会直接死在海上,可以在无人岛多苟一段时间。
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