#1 - 2022-9-12 15:53
新人请多关照
是我,我回来了,回来告别,同时承认一些错误和说一些想法。

首先说说题外话。(长文警告,没耐心的不建议看)

前段时间发了个《我感受到了人性的丑陋》,本来只是抒一下心中不快,没想到反响还挺大,发出去后消息就没停过,那两天一上网站就弹出n条消息,大多是争论性质的回复,我这人因为性格使然,不回复心里觉得憋屈,所以只能一一回驳。同时回复的又基本是认真分析的长文,导致每次和广大网友对线都是以小时为单位,极其费时,直到后来有位朋友指出,我才如梦初醒,从那时候起就不再上这网站了,生活中有更多事情比在这里叫醒一群装睡的人更有意义。

今天闲下来突然又想到了这里,就想上来看一眼,结果一登录,一百多条消息……我吓坏了,我要是全部回复得多长时间啊?所以我没看,反正人类无法互相理解,我说再多、分析再多,不想看不想承认的人永远都不会认同,在这一点上我放弃挣扎了,我记得之前有个人提醒过我,印象有点模糊,梳理成我自己的话就是“既然那些人会说出那些话,就说明他们已经决定把某些东西丢弃了,这丢弃的部分也许也包括与人沟通交流的理性,所以和他们说逻辑讲道理是没有意义的”,现在我对此深以为然。

那么言归正传。

我承认的错误有:

①百合豚:因为对这个群体没有深入了解,所以也不知道其中的“专用名词”,后来在B站看到一些评论,才知道“百合豚”应该是“白河豚”或直接“河豚”,我在之前那个帖子一直用错误的写法,现在我感觉到自己太草率了,应该先了解一下的。不过,这也不能完全怪我,要怪就怪不知道是谁在忘了是什么地方,同样错误地写成了“百合豚”,导致我也被带歪了。

②《间谍过家家》和《辉夜》的对比:我说过间谍后期的评论数比辉夜少,这点也是我疏忽,我错把辉夜第二季看成第三季了,我傻逼,该骂。但也仅限于这点,至于我说的间谍和蒜在国内火起来的原因,我觉得我没错。最后,关于间谍后期在全球热度下滑这点,我是参考了几个国外网站的数据,如果那些数据没错,那我就没错,如果那些数据不准确,那就是我错了,知道这件事的不妨说说。

③蒜热度全球第一:我记得我有说过这个,当初也实在是被一些睿智言论气糊涂了,不经头脑的说了这句过于绝对的话。本意应该是:蒜的热度处在全球第一梯队。虽然有被当时的情绪影响的因素在里面,但现在我自己想想也还是觉得很离谱,我怎么会说出这么绝对的话呢……

④小题大做:就像有个朋友说的,我的确有点小题大做了,但此小题大做非彼小题大做。这里的小题,是指那些对河豚甚至所有喜欢蒜的人言语攻击、阴阳怪气的人,这些人终究是少数,和喜欢蒜的人比起来,连九牛一毛都算不上,我应该看清全局,看到更多人对蒜的认可和喜爱,而不是在这里钻这些酸溜溜、心理阴暗的人的牛角尖。现在,蒜在B站乃至全球各大流媒体上的播放量和追番人数、热度、评分等各项数据,已经足够说明它的质量是经得起市场认可的,在成百上千万喜欢蒜人面前,这寥寥无几的“人间清醒”的婆罗门大人们的所有言论也就没有任何在意的价值了,这是小题。而大作,是指我对这件事过于认真了,虽然我性格就是那种有话不说不痛快的,但和这些完全没有交流价值的人对线,简直就是浪费生命,这也算是我人生中一个新的经验,人果然是活到老学到老啊。

⑤群嘲:我记得我有用过“这个网站”的表达方式,现在想想,有点不应该。就好像一个国家,黄白黑、好坏中立的人都有,实在不应该因为那一小撮“特别的人”就代入整个群体,这里我对那些被我无意中伤的无辜的朋友们说一声对不起。

以上是我觉得我不对的地方,说完了。

接下来说说一些想法。

①蒜是工业糖精论:有人说蒜是一部除了两位女主的贴贴之外毫无亮点的番,甚至贴贴也很生硬,纯粹属于工业糖精,恕我不敢苟同。首先,从字面上理解,工业糖精是指什么?很甜,但没营养,对不对?恋爱番可以有很多种展开方式,青涩懵懂的、热情直白的、你来我往躲避球式的……各不相同,但不管是哪一种,其内核只有两种,一是甜甜的有情人终成眷属、二是苦涩遗憾的be,其他的,比如开放式结局、意识流等没有直白的表达出两人关系变化的,在不同的人眼里看到的样子都有可能不同,但不管有多少不同,最基本的感受就只有上面那两条,要么觉得甜,要么觉得刀。分析到这里,我们就可以明白一点,“工业糖精”中的“甜”,本质上不是一种贬义词或褒义词,它不好也不坏,只是一种客观的存在,是两个内核之一而已。有人向往童话式甜蜜的爱情,也有人对凄美遗憾的故事情有独钟。再延伸来说,蒜的“甜”也就没有罪了,因为它只是选择了唯二的两个内核中的一个而已。至此,构成“工业糖精”两部分的其中一部分“甜”已经被无罪释放,接下来说说第二部分“没营养”。

再从字面上理解,“没营养”指的是什么?是指对人没有好处,对吧?这个好处,可以有很多种形式,生理上的、精神上的、知识上的……别的不说,就动漫而言,基本上就只和“精神”以及“知识”这两方面有关系。

那么,有营养,就是意味着要对人的精神需求和知识提升有所帮助。

按照这个逻辑,关于“知识”方面有营养的番有哪些?我看番不太多,目前能想到的有《工作细胞》(科普人体知识)、《摇曳露营》(科普露营常识)、《放学后海堤日记》(科普钓鱼常识)等等,这是我最近在看,印象比较深的,其他的一时想不起来了。

其次,关于“精神”方面有营养的番,在我看过且印象比较深的有《千与千寻》、《慎勇》、《碧蓝之海》、《盾娘》、《龙女仆》、《打工魔王》、《骨王》、《海贼王》、《坂本大佬》、《转生史莱姆》、《re从零开始》、《辉告》、《高木》、《柑橘味》、《柯南》、《奥特曼》、《悠哉日常》乃至最近的蒜等。是不是觉得比上面“知识”类的要多得多?要不是没功夫打字,我还能继续列出来。你们可以发现,其中一些作品评分并不很高,甚至题材也是那种“看起来就没营养”的“厕纸番”,但为什么我仍然认为这些东西对我的“精神”方面有帮助有营养?因为我觉得,所谓精神,就是“打起精神”的略缩形式,而在我郁闷的时候,看那些搞笑的番会让我开心起来,这就是“打起精神”;在我悲伤的时候,看那些治愈的番会让我感受到世界仍旧温柔可爱,这同样是一种“打起精神”,甚至在我无聊不知道做什么的时候,看那些日常卖萌的废萌番,也能让我觉得不再那么无聊、时间不再那么漫长难熬了,也又何尝不是一种“打起精神”?说白了,能让你忘掉烦恼,或者重拾信心的,不管是长久还是暂时的,都是“打起精神”,都是一种营养。也有一部分人会因为沉迷这些“营养”而荒废人生,但那是个人自制力和环境问题,和“营养”本身没有关系。

所以,且不论蒜的“甜”表达生硬与否这个关乎审美阈值的话题,就说效果。蒜和大多数恋爱番一样(虽然到目前为止都没有表明这是一部恋爱番)能够给人带来一种“甜”的感觉,看了让我高兴,这难道不是一种精神营养么?何来没营养一说?要是这算没营养,那麻烦你说说看,哪些恋爱番才算有营养?有哪些营养?

故此,得出结论——《蒜是工业糖精论》完全是欲加之罪,我有理由相信,先提出这个话题把节奏带起来的人,十有八九是个心理阴暗、善妒、以自我为中心、饭圈化严重(这种人往往还喜欢虚空索敌和指责别人饭圈化)的人。

说到这里就不得不题一点,最近经常看到相同的几个人揣着一条叫什么台长的up主的视频链接到处在各大评论粘贴,视频名字好像叫什么掀起革命云云,视频内容我没看,太长了,但从评论区众多阴阳人的发言来看,我感受到的只有一点——极端夸大、无中生有、虚空索敌、自说自话。我这么说可能会得罪这位up主的粉丝,但无所谓,网络上你我互不相识,现实中你也未必打的过我,爱怎么样怎么样,我就是看不惯阴阳人。

既然说到了这里,就顺便再提一个相关的言论。有人说像蒜这样的“烂作”都火了,肯定会对今后的业界产生不良影响,说什么烂作都火,那以后都按照这个来做,全自动流水线生产就行了,很难再看到有什么好作品诞生了。看到这个言论,我第一时间乐了,这是得多智障多幼稚才能说出这样的话?

你以为业界有多大?是一个网站?一个国家?还是南半球北半球?如果所谓的业界会因为一部“烂作”而变烂,那么亲爱的,那不叫烂,那叫选择。有市场就有需求,有需求才有产业,假如以后有越来越多类似蒜的作品诞生,如果都火了,那是市场的选择,是时代的选择,是广大人民群众的选择。而如果徒有数量,火的不多,那说明市场不只是需要这类番,还需要各种各样其他类型的番,所谓的“不会再有好作品诞生”自然也就不攻自破了。有需求就有市场,未来会出现哪些番不是所谓的业界能决定的,他们也得根据市场偏好来做,毕竟,谁会跟钱过不去呢?谁能用爱发电呢?

所以,说什么影响业界,说的人非蠢既坏,相信的人毫无自我判断力。

②评分偏高论:之前就看到不少人吐槽蒜评分偏高,那时候我一门心思和那些人身攻击的家伙对线,在这方面没有过多深入思考。刚才登上网站后,看到有人(不知道是不是网站运营大佬?我不了解也没有时间去了解了)就评分问题进行了分析。因为急着来写这篇帖子,所以我没怎么仔细看完,粗略扫了一眼后,抓住了一些看似重点但不知道算不算重点的地方。

帖中说,一些作品的评分存在偏高问题,合理评分应该是多少多少。看到这个观点的第一时间,说实话,我感到很诧异,怎么的,评分高低不是由很多人一起打出来的吗?为什么你有自信觉得你一个人的看法才是中肯的呢?说是新用户涌入导致审美水平降低,那我想问一下,所谓的审美水平要如何解读?难道不是“快乐阈值”一类的东西吗?

举个例子,小时候我看猫和老鼠,一个人也能笑到肚子疼。现在长大了,再回头去看,搞笑是搞笑,但是却已经没有像小时候那么想笑,反而笑着笑着就觉得脸上肌肉好累,感觉应该笑的,却笑得不那么自然了,多了几分牵强。但是,现在我依然会对猫和老鼠打高分,为什么?因为它曾经的确带给了我无数的欢乐,虽然现在的我已经对它没有太多感觉,但错不在它,它依然是它,变了的人是我自己而已。我相信很多人都和我一样,对过去喜欢过的事物存在一种“初恋情结”,即使用现在的眼光来看,那些事物存在着诸多不足,但潜意识中对它们的好感,总能让我们以感性的态度去友善地对待它们,这就是为什么一些十年八年前普普通通的作品,现在却成为了众多人的“童年最爱”的原因。大多数人总是怀旧的,不管好的坏的,在若干年后回忆起来,多少都会加上一层感性的滤镜,好的更好,不好的往往也是“一笑泯恩仇”了,除非是什么实在难以释然的“阴影”一般的存在,那就另当别论了。

回过来说,我觉得猫和老鼠不那么搞笑了,那是因为我长大了,经历得多了,快乐阈值变高了,那些原本搞笑的东西,已经无法刺激到我麻木的神经了。同理,你说现在新用户无脑打高分,那为什么不想想他们为什么打高分?不就是因为喜爱吗?你要知道,不是所有人都像你一样阅番无数,你总能在作品中挑出其他人看不到的毛病,那只能说明你看多了,经验丰富了,审美阈值高了,比别人更加难以从普通的作品中获得满足了。这是你自己的问题,可你却用你的问题去质疑别人,你有没有想过,在现在的你看来称得上神作的作品,在阅历不高的新观众看来有多么晦涩难懂、多么无趣?凡事总得有个循序渐进过程,人从青涩走到成熟,观众也会从一个轻易就能获得满足的“童年”走向越来越挑剔的“现在”。那么,童年的评分和现在的评分,究竟应该选择哪一个?哪一个才是所谓的“真实合理”的?在我看来,两者都是。

新观众喜欢,那是真的喜欢;你不喜欢,那也是真的不喜欢。没必要非在两者之间二选一,那就成了二极管了。真正公正的评分,就是你现在所看到的评分,不管是高还是低,不管是新观众还是资深二宅,本质上都是凭自己主观打分,哪有什么中肯与偏颇之分。真正的中肯,是“有这些优点”或“有这些缺点”,而不是“应该是这个分数才对”,因为,在你看来是缺点的东西,在别人看来也有可能是优点。说到底,人只是一个个体,谁也没资格代表别人,我们能做的只有做自己想做、觉得应该做的事而已,一件有很多人共同参与的事情客观与否,需要由所有人来判断和决定,而不是你一个人,或你们几个人。

不过,从诸位“阅番无数”的大佬的发言来看,我们这些新人好像很不受待见呢,我到现在才知道不少人把这里当成远离尘世喧嚣的净土,是我们这些新人的涌入带来了污染……好吧,我决定知趣的退出。

如果我这个俗人打扰到了各位的清净,那我在此道歉。

最后,祝大家开心快乐!

人生路漫漫,有缘再见!
#2 - 2022-9-12 16:47
蒜在B站乃至全球各大流媒体上的播放量和追番人数、热度、评分等各项数据,已经足够说明它的质量是经得起市场认可的,在成百上千万喜欢蒜人面前,这寥寥无几的“人间清醒”的婆罗门大人们的所有言论也就没有任何在意的价值了
一部动画可以取得的人气热度上限,主要取决于它对轻度动画观众的吸引力。他们是“沉默的大多数”,只是将动画作为消遣娱乐的手段,也不会来BGM这样的平台参与讨论。而特意来到这里发表评价和看法的人,往往是比“轻度观众”更加重视动画本身的“爱好者”,对于动画的评价也相对更全面客观一些,更有参考价值一些。
    以整体的热度高评价好来贬低相对少数的爱好者的批评看法,未免有些数量暴力和阿Q精神了,而用作品取得的商业价值干扰普通爱好者间的交流讨论也是不合逻辑的,这也是我这几天逛过各大论坛后最想对部分粉丝说的话。
#2-1 - 2022-9-12 16:49
jiekeyi
+1
#2-2 - 2022-9-13 09:59
TheAnimePlanet
你说的在大方向上也没错。不过假如一个路人现在点开bgm的蒜的评论区,真的会觉得里面是相对理性的、客观的、有参考价值的讨论吗?
#2-3 - 2022-9-13 12:17
告别回忆
TheAnimePlanet 说: 你说的在大方向上也没错。不过假如一个路人现在点开bgm的蒜的评论区,真的会觉得里面是相对理性的、客观的、有参考价值的讨论吗?
我也觉得现在国内部分平台对蒜的讨伐有些过火了,不过主要可以归结为剧情质量匹配不上超高热度所带来的反噬,总的来说比起国外部分平台近乎一边倒的好评还是更有参考价值一些。
事实上17年的实教,20年的无能力者娜娜等动画播出时也出现过类似的厨黑battle各执一词,蒜不是第一个,也不会是最后一个。
#2-4 - 2022-9-13 13:29
SPUZH
告别回忆 说: 我也觉得现在国内部分平台对蒜的讨伐有些过火了,不过主要可以归结为剧情质量匹配不上超高热度所带来的反噬,总的来说比起国外部分平台近乎一边倒的好评还是更有参考价值一些。
事实上17年的实教,20年的无能力...
有一说一确实。但是结合我在其他论坛的观察来看,我其实发现单纯从蒜这一步来说bangumi的讨论环境反而是最恶臭的,完全就是堵嘴的河豚与一些钓鱼佬反百合的人打的你死我活,最近的几个讨论已经几乎没有什么讨论这部动画本身的东西了,反而开始“屁股决定脑袋”似的互相对骂。河豚堵嘴嘲讽bg老婆党确实恶心,但我真的觉得反百合和钓鱼佬也开始有点魔怔了,仿佛要把整个论坛变成大鱼塘了。。。。
bangumi最近引流来了什么牛鬼蛇神。。。。。(bgm38)
#2-5 - 2022-9-13 14:06
TheAnimePlanet
告别回忆 说: 我也觉得现在国内部分平台对蒜的讨伐有些过火了,不过主要可以归结为剧情质量匹配不上超高热度所带来的反噬,总的来说比起国外部分平台近乎一边倒的好评还是更有参考价值一些。
事实上17年的实教,20年的无能力...
厨黑大战当然会一直延续下去,这放在其他平台一点都不奇怪。可bgm一向是资深动漫迷相对多的地方,却没什么有理有据的辩论。
别说,国外也有reddit、anilist这种核心二次元相对多的地方。单说蒜的评论,他们对剧情逻辑、设定提出过相同的质疑,也会有人对观感不好的地方提出批评(比如当俩女主不在的时候就没那么好看了等等)。然而人家的讨论是怎样的氛围?国内甚至bgm又是怎样的氛围?
#2-6 - 2022-9-13 20:33
星空17
TheAnimePlanet 说: 厨黑大战当然会一直延续下去,这放在其他平台一点都不奇怪。可bgm一向是资深动漫迷相对多的地方,却没什么有理有据的辩论。别说,国外也有reddit、anilist这种核心二次元相对多的地方。单说蒜的评论,他们对剧情逻辑、设定提出过相同的质疑,也会有人对观感不好的地方提出批评(比如当俩女主不在的时候就没那么好看了等等)。然而人家的讨论是怎样的氛围?国内甚至bgm又是怎样的氛围?
国内石蒜的讨论带入太多场外因素。而且国内的百合厨的生态和国外有不少不同,像上面说的河豚bg老婆互撕在国内特别严重。
#2-7 - 2022-9-15 21:52
Clayden
+1
#2-8 - 2022-9-17 16:24
章鱼不会梦见海天使
告别回忆 说: 我也觉得现在国内部分平台对蒜的讨伐有些过火了,不过主要可以归结为剧情质量匹配不上超高热度所带来的反噬,总的来说比起国外部分平台近乎一边倒的好评还是更有参考价值一些。
事实上17年的实教,20年的无能力...
路過、看到,
只想說"劇情至上論"真的看到不想看了
劇本是系構負責的,因為系構的好壞而全面性的否認一部片其他人做好了、做亮眼的部分,這不也是二極管思維嗎?

更別提bgm上劇本能不被噴得一隻手數的過來,
而且去掉15年前的老番、新的基本只有冷門的能不被噴
"反熱度>這片真的不行" 佔了多數
#2-9 - 2022-9-19 08:19
ワンダーアキュート
星空17 说: 国内石蒜的讨论带入太多场外因素。而且国内的百合厨的生态和国外有不少不同,像上面说的河豚bg老婆互撕在国内特别严重。
只能说这个片子承受了太多本不该承受的东西
一切都要说回2020年那部公主连结第一季,从那之后大规模河豚的跳脸和对河豚的讨伐就没停过(当然最开始还是因为河豚先跳脸),太多人把长久以来对河豚的怨气全撒在你蒜身上了
#3 - 2022-9-12 16:49
(让我们远离冰冷的房间,亲自推动历史的进程。 ...)
《评价作品最终一定会变成评价观众》
#4 - 2022-9-12 18:18
删除了回复
#5 - 2022-9-12 19:13
傻逼,人气和客观质量是不能划等号的,搞不清楚这点还发什么帖?按你这逻辑,SAO不爆杀攻壳?
#5-1 - 2022-9-12 19:59
剧场のゴースト
有一说一,SAO确实爆杀攻壳。
罪恶皇冠也爆杀星际牛仔。
#5-2 - 2022-9-13 07:33
@SQ
剧场のゴースト 说: 有一说一,SAO确实爆杀攻壳。
罪恶皇冠也爆杀星际牛仔。
形容词游戏yyds
#5-3 - 2022-9-13 12:13
#5-4 - 2022-9-22 00:01
ZERO·黑石瞳
愛言葉ཏ༿༼༻⁺ 说: seed薄纱uc
联邦爆杀宇宙纳粹
#5-5 - 2022-10-24 21:44
everlasting.love
发长文的多找沾点,因为说不明白所以喜欢讲一堆废话
#6 - 2022-9-12 19:13
(删帖复活你的母亲)
你妈死了
#6-1 - 2022-9-17 01:27
司令
大哥真乃性情中人
#6-2 - 2022-9-18 23:22
op200
身为水中鱼,欲钓岸上人,6
#7 - 2022-9-12 20:02
(在隧道中看见的光明未必是出口,也可能是迎面而来的火车 ...)
(bgm38)(bgm38)
#8 - 2022-9-12 20:28
(噜噜噜)
别吹你那狗屁商业成绩了,你会帮鬼灭咒术刀剑网管乃至is说话吗,不会,因为批评蒜或者锐评河豚们搞到你很不爽你才会跳出来长篇大论,到蒜就是“人民群众喜闻乐见,你们这些少数批评跟骂的算个p”  换到鬼灭之刃这些怕不是就摇身一变成“德不配位”了哟(顺便说下,就连鬼灭贴吧都很少吹这些,就最近冒出来这些“蒜粉”喜欢拿数据赌嘴)
#8-1 - 2022-9-13 10:37
curlfoxs
罪不至此,除了咒术is没看过外,其他我都觉得挺好看的。
#8-2 - 2022-9-13 17:06
haoge4399
curlfoxs 说: 罪不至此,除了咒术is没看过外,其他我都觉得挺好看的。
啊这,我只是举些都是拥有高热度同时承受很多争议的作品,质疑楼主要是都看过的话是不是也会像蒜这样长篇大论来个“人性的丑陋”,我反正觉得换成这几部大概不在他好球区但有同样现象存在的,他根本不会扯人性的丑陋之类。
#8-3 - 2022-9-15 21:53
Clayden
+1
#9 - 2022-9-12 20:35
(噜噜噜)
鬼灭之刃承受的争议批评还有所谓的嫉妒眼红是你这番的几十上百倍,没见有人搁这发癫。
#9-1 - 2022-9-17 16:25
章鱼不会梦见海天使
鬼滅那時同類型的情況不比這多?
既然鬼滅都幫你溫習過了、你不也知道這很正常?
#10 - 2022-9-12 20:44
(噜噜噜)
还有一点,BGM的攻击性放眼全网已经算非常低的了,我这种嘴臭乐子人在这里算是少数的,不过你要真觉得这个地方能体现什么人性丑陋之类,我建议你还是不要上网冲浪了,好好学习,多看自己喜欢的番,别搁这整些无意义的精神内耗。
#10-1 - 2022-9-15 23:05
persty
我觉得现在bgm的攻击性挺高的...
#10-2 - 2022-9-17 10:06
卤牛肉
z_shaw 说: 我觉得现在bgm的攻击性挺高的...
你去别地方看看,已经很容忍了
#10-3 - 2022-9-18 18:32
persty
卤牛肉 说: 你去别地方看看,已经很容忍了
比起以前的bangumi,我觉得现在的bangumi攻击性高的不得了
#11 - 2022-9-12 20:54
我发现这番的某些粉丝真像op啊 一说番剧问题就是流水27国登顶 一有人黑就是腾讯水军
#11-1 - 2022-9-15 19:57
久世一人
很难说不是同一批人
#12 - 2022-9-12 21:09
懒得看,反正乐死我了(bgm39)
#13 - 2022-9-12 22:55
(平凡的物语。)
删除了回复
#14 - 2022-9-13 01:10
(恋爱中)
lz回来的好啊,又能开心几天了
#15 - 2022-9-13 09:33
(没有理想的力量是戏言,没有力量的理想是空虚 ... ...)
没必要,纯纯的内耗,大家的评判标准不同,取得乐趣的方式也不同。
#16 - 2022-9-13 10:33
(象牙门的梦,午夜前的景。)
从字里行间都能感受到作者的坦诚,质朴的观点能如此详尽坦率地表达出来,这种品质已经很难能可贵了。希望下手轻点,别全部都扼杀干净了,假如贵站一直说话都一个尿性,就更没啥意思了。
#16-1 - 2022-9-15 23:06
persty
+1
#16-2 - 2022-9-16 05:17
八云十七
+1蚌(bgm38)
#16-3 - 2022-9-16 17:02
小琉璃吃粽子
虽然我不是很认同楼主的很多观点,但是楼里攻击性真的有点太强了(
#17 - 2022-9-13 13:38
(希望治安官大教育家屠魔勇者阴阳师拱火孤儿消停点 ... ...)
楼主很淳朴,其实像我这种都懒得看长文的,反正蒜快完结了,下一个战场很快就会抵达,争论是无休止的,但也因此才会有讨论热度。
大家都不是一出生自带阅历几百以及经历了几个季度甚至更多的争论贴的,只是大家都很怕耻笑过去的自己,于是就容易把情绪转嫁给现在的别人。
#18 - 2022-9-13 15:00
(看山是山,看山不是山,看山还是山)
出于对长文的尊重倒是看完了全文,越看越有意思,本想一一引用回驳,却在读了最后几段之后平静了下来。暂且不论正确与否,lz的认真足见其态度之诚恳,这点倒是比起某些张口就来的人好上太多。一直觉得越是深度的ACG群体就越是排外,lz这段时间倒是很好的证明了这点,既然lz都知道点到为止,那我也不妨轻轻地置之一笑。
#19 - 2022-9-14 00:49
(婆罗门好可怕)
我竟然还认真看了,但看到你列出那些番的时候,实在没绷住,这下我懂你蒜为何世界第一了。(倒也不是说新二次元什么,我一开始也不能接受有人喷re0呢,但还是多看点好的吧)一会要客观公正,一会“说蒜是工业糖精的都内心黑暗”,开始对人指指点点了,道德制高点冷不冷,真把自己当回事了。不是很懂你这么希望蒜被认可,来班干什么,叔叔那不够舒服吗。
槽点太多,哥们乐不过来了
#20 - 2022-9-14 07:31
关于蒜是工业糖精:我想说我觉得蒜是不是工业糖精又不需要你的认同,我觉得他是他就是,他不是他就不是,我的观点不需要你的认同或反对,换句话说就是你几把谁啊。
#21 - 2022-9-14 18:15
(劝君更尽一杯酒,与尔同销万古愁。)
以前我觉得你是年纪小不懂事,现在明白了,你是真傻逼。
#22 - 2022-9-14 18:45
(Life is short.Play more.)
故此,得出结论——《蒜是工业糖精论》完全是欲加之罪,我有理由相信,先提出这个话题把节奏带起来的人,十有八九是个心理阴暗、善妒、以自我为中心、饭圈化严重(这种人往往还喜欢虚空索敌和指责别人饭圈化)的人。
笑了(bgm99)
#23 - 2022-9-14 18:48
蒜批破防笑哈哈
#24 - 2022-9-14 20:17
(Hello darkness my old friend)
上回可怜你被骂,这回看到第一条就绷不住了,哈哈哈哈,对不起
#25 - 2022-9-14 20:54
(他们的刀剑将在我们面前折断!)
谢谢你,这个帖子让我一天的坏心情一扫而空
#26 - 2022-9-14 22:06
(社会闲散人员)
这不比莉可丽丝好看?
#27 - 2022-9-14 22:13
(安心看动画,不XJB讨论。)
你懒得写我也懒得看(不看也知道你是  ),好好看你的动画,别动不动长文警告。安心看你动画,不要XJB讨论(想拉个感叹号,却发现没有气势(bgm37)
#28 - 2022-9-14 22:57
(普通动画爱好者)
你的牛逼没看出来,倒是看出了傻逼捏。
#29 - 2022-9-14 23:31
兄弟,咱都来bgm了,不点几个格子再走吗(bgm38)
#30 - 2022-9-15 02:38
(気まぐれの旅人)
龍哥的話套在你身上竟然完全適用(bgm38)
#31 - 2022-9-15 05:23
(美能说出自己,说服他人)
虽然我很觉得美应该是慷慨的,是素雅共赏的,是不分阶级的。
但是我觉得还是多看点比较好,至少,这样不会对自己的审美活动产生误解。
美不会仅仅是一种无法沟通的感性经验。这就意味着它和你嗑药过程中对神经递质越来越不敏感没关系。
它是一种理性的愉悦,一种无我的纯粹享乐,是人类真正的形而上活动,至少叔本华和尼采...以及我,会是这样觉得的。
#31-1 - 2022-9-15 05:35
咪啪~
至于工业糖精,你理解错工业糖精的意思了。
如果你觉得蒜的‘恋爱’真的做的很好...
恋爱到底是什么?是展现出两个人亲密无间的互动吗?
‘没有什么比成功过后的恋爱故事更无聊了。’
恋爱的张力应当表现在两人细腻的,互相接近的,互相补完的一个过程。而莉可丽丝,泷奈和千束能互相喜欢上估计是因为监督说过只能把两个女主画的特别可爱吧(笑)
#32 - 2022-9-15 12:22
第二季,笑拉了(bgm88)看你的动画片去,别在这找骂了
#33 - 2022-9-15 18:17
醒醒
話題已經過去了
現在是2077秒蒜吻的時代了(bgm38)
#33-1 - 2022-9-16 15:13
木晞i
但是蒜的讨论版是真的好看,2077都做不到。
#34 - 2022-9-15 19:23
(人生苦短,及时行乐)
蒜p破防
#35 - 2022-9-15 19:56
(人心总是往低处流)
其次,关于“精神”方面有营养的番,在我看过且印象比较深的有《慎勇》、《盾娘》、《打工魔王》、《骨王》、《坂本大佬》、《转生史莱姆》
笑死我对你有什么好处
#35-1 - 2022-9-16 21:55
zoco
这确实是暴露阅番量了
#35-2 - 2022-9-22 12:47
江子盾
说实话嗷,楼主太尼玛认真了。但也太尼玛搞笑了。好好看番不行吗,偏要来讨论自己没有深入了解的东西。
#36 - 2022-9-15 21:19
小号钓鱼?(bgm100)
#37 - 2022-9-15 21:36
(平凡的物语。)
第二季,你干脆出连续剧算了。
算是完整的看了一遍,楼主还是挺真诚的,但是字里行间尤其是在举例子时所暴露出的思想令我乐到不行。
建议安安静静看动画,别搁这参与讨论了,不然哪天我能乐死。
#38 - 2022-9-15 21:38
快说你是不是原批
#39 - 2022-9-15 21:57
(Do you hear the people sing?)
讨论比番好看系列
#40 - 2022-9-15 23:04
小兄弟初中毕业了吗(bgm38)
#41 - 2022-9-15 23:24
你说的很多我也看了很多,但是我还是认为给1分比较合理,这部动画的水准在1~2分之间,高于2分是虚高状态,得找个时间恢复正常分数
#42 - 2022-9-16 09:05
大哥你这么爱蒜,给它打个10分再走啊
#43 - 2022-9-16 22:02
我的评价是,楼主阅番不足导致逻辑不畅还敢摆出这么强的攻击性属实是欠缺考虑,被骂活该。
最后的退站言论就是明显的博同情,他来到bangumi连格子都不点,估计就是来发泄情绪的,走了也没什么
#44 - 2022-9-16 22:17
(ALLTHINGSBRIGHTNBEAUTIFUL)
删除了回复
#45 - 2022-9-16 22:56
(Someday in the rain)
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
请无视,你继续(bgm38)
#46 - 2022-9-16 23:00
(常与同好争高下,不共傻X论短长)
为什么总有人觉得它只要写的够长就会显得有道理?事实往往正相反
真正的大拿能把核心浓缩到几句话中,而且把道理讲的很清楚
那个小时候写作文常用的歇后语怎么说来着?懒婆娘的裹脚布——又臭又长
#46-1 - 2022-9-23 00:06
KORC
真大佬既能宏观概括, 也能微观一一推导
#47 - 2022-9-17 01:21
(论bgm的优越性在哪?成功拥了有其他网站里都没有的贵物)
由于上一部作品的杀青取得了班友一致的好评,大伙还以为你整不出什么新活了,然而续作却超出了我的预期,希望你能再接再厉(bgm39)
#48 - 2022-9-17 12:18
(冷眼向洋看世界,热风吹雨洒江天。)
多看动画少说话,建议第三季写短一点,不然大家引用你的圣经的时候不好引用
#49 - 2022-9-17 12:34
快滚。
#50 - 2022-9-17 16:35
寫的挺好的、挺直率的
但只想說你道不道歉和他們噴不噴你是兩件事

----不過你對自己的言行反思並對覺得應該道歉的事情道歉,
你的格局與高度就和直接開噴的人拉出差距了

我只大概讀了下,
我個人認為蒜作為2022的7月霸權算實至名歸了
反正不管怎麼被噴、這是部"能活下去"的番
是以後會有人回來補的番
單單這就夠了。

我開播時還喜歡來跟同好一起做演出分析和設計等等
但後來發現就算是bgm上,"劇情黨"還是佔了大多數
就跟說到動畫時、基本上1.聲優廚 2.劇情黨 就占了大半,看繪柄報菜名的已經是少數了
我想說啥呢?
反正這裡基本上也跟垃圾場沒兩樣了,索性愛說啥說啥吧
說了垃圾話、那也只是你做為人的格局降了
做了頓自我滿足的深度分析、獲得滿足感與充實感的也是個人

活得更自在些也未嘗不好
#51 - 2022-9-17 18:26
“《千与千寻》、《慎勇》、《碧蓝之海》、《盾娘》、《龙女仆》、《打工魔王》、《骨王》、《海贼王》、《坂本大佬》、《转生史莱姆》、《re从零开始》、《辉告》、《高木》、《柑橘味》、《柯南》、《奥特曼》、《悠哉日常》”
这菜名报的不行
#51-1 - 2022-9-20 05:30
1ra
确实,lz应该这么报:
《攻壳机动队》、《星际牛仔》、《浪客剑心》、《机动警察》、《猫和老鼠》、《EVA》、《银河英雄传说》、《蓝色恐惧》、《虫师》、《千年女优》
敢喷你的人起码少一半
#51-2 - 2022-9-22 11:49
#52 - 2022-9-17 19:21
(你我如同隔镜视物,所见无非虚幻迷蒙 ... ... ... ... . ...)
おめでとう
#53 - 2022-9-17 20:34
你在说牛魔酬宾
#54 - 2022-9-18 07:44
(想看到能打十分的作品)
好的现在十二集出了,基本上半截入土了
#55 - 2022-9-18 09:21
(Don't panic.)
#56 - 2022-9-18 15:48
好评如潮, 建议连载, 敲碗等第三季(bgm25)
#57 - 2022-9-18 16:30
(acg爱好者)
快快出第三季
#58 - 2022-9-18 16:35
哥,求你了,我想看人性丑陋第三季(bgm91)
#59 - 2022-9-19 01:32
(卖人设是坏文明)
(bgm38)有点乐,这太经典了
#60 - 2022-9-19 10:51
現在蒜變成這樣了,你有什麼感想
#61 - 2022-9-19 11:02
#62 - 2022-9-19 11:21
(无所谓有,也无所谓无)
(bgm27)
#63 - 2022-9-19 14:34
太乐了,这些帖子可比蒜本体有意思多了(bgm89)
#64 - 2022-9-19 16:31
(噜噜噜)
太强啦
#65 - 2022-9-19 17:29
别走,BGM没你不转了!
#66 - 2022-9-19 19:28
#67 - 2022-9-20 03:39
(如果努力的尽头是奇迹)
还是班友懂蒜啊(bgm38)
#68 - 2022-9-20 10:08
第三季呢,我想看第三季
#69 - 2022-9-21 16:12
(Say hello to my little friend!)
别走,求你出第三季
#70 - 2022-9-21 16:13
(Say hello to my little friend!)
要不是听说人性哥又有新作品了,我还真不会点开蒜的讨论区
#71 - 2022-9-21 20:31
虽然我不看,还是想要第三季
#72 - 2022-9-22 00:12
(新本命久住武史大叔 按耐不住了( ๑ ❛ ڡ ❛ ๑ )❤ ...)
扫了一眼大概内容  你的思路完全是跑偏的  因为一部作品而人身攻击其受众的人本身与这部作品的好坏是无关的   你为蒜的辩护本身不可能影响那些因为评分甚至作品本身炮轰百合豚群体的人  因为TA们这种行为很大可能与作品本身没什么关系而单单是一种“我看不惯谁我就要骂谁”的情绪发泄  而且一部作品是不是工业糖精也不影响整体受众对它的观感(我不知道你为什么把工业糖精定义为一个贬义词  拒绝承认它又何尝不是一种对作品的degradation?你就算只爱看美少女贴贴也没有任何人有权利对你的个人喜好指手画脚啊  Why so serious? 同等地人家认为这部作品是工业糖精和你有什么关系吗?)

换句话说 你想反驳别人口中的“蒜是工业糖精—> 傻逼百合豚”的statement   这是一个天大的误会  当你试图去证明去强调蒜不是工业糖精的时候你这里的逻辑已经和你口中的饭圈人逻辑没有什么区别了  因为这个statement它和蒜就没什么关系  你该反驳的是后一句 而对于后一句这种类似“傻逼中国人”“傻逼外国人”“傻逼男人”“傻逼女人”的话  你都知道这是网络情绪发泄有什么可反驳的?

给你一个思路  因为人不管其价值观如何  只有在指出其言论双标的时候才能达到你所谓“让其理性反思其言行有问题”的目的  你可以调查一下上一个楼攻击你的某些人  TA们在未闻花名楼里、无职事件中、以及其他各类事件中的言论是怎么样的   是否能做到一视同仁  作为看好未闻花名或者无职的观众是否能心甘情愿被骂   能否不自欺欺人
有些人是纯纯乐子人  在自己因为自己关注或者喜爱的作品被骂的时候  是完全不在意的 那么这个时候你是没有办法去强求别人的  人家也没有必要反思 因为人家逻辑是自洽的

总结一句  多阅番少吵架  匿名网络世界本身就容易让某些人进行些莫名其妙的情绪发泄  习惯就好了 楼主你除了玩网经验不足对这种事情过于敏感之外感觉阅番量也不是很够
#73 - 2022-9-22 02:14
你班没有精华帖子这个功能 不能把你的帖子设成精华 实在是你班的损失 请问什么时候才能再次拜读您的著作 我头都要笑掉了(bgm38)
#74 - 2022-9-22 12:39
(いつか帰るところ、生命の旋律へ)
删除了回复
#75 - 2022-9-25 00:49
(冷眼向洋看世界,热风吹雨洒江天。)
#查询楼主状态#
#76 - 2022-9-25 00:52
完结了。求三期!
#77 - 2022-9-25 08:45
#78 - 2022-9-25 09:28
(普通动画爱好者)
丑陋哥你倒是说句话啊!
#79 - 2022-9-25 09:31
"蒜是工业糖精论完全是欲加之罪" 现在呢
之前看到工业糖精大多都是形容堀与宫村
现在这片 还不如堀与宫村呢
takina这个角色 删掉居然对剧情没有任何印象(bgm68)
大伙全都围着千圣演过家家
#80 - 2022-9-25 23:27
(噜噜噜)
说的太好啦
#81 - 2022-9-27 15:18
想看第三季(bgm35)兄弟回来吧
#82 - 2022-9-28 02:21
没看蒜倒是把楼主的连载追完了,行文之间似乎透露着认真诚恳的样子,事实上只是用着看似礼貌的语气继续指指点点,列完己方论据还要再摆几个贬低人的成语替反方先定了性,前面说的不该群嘲的反思马上变成笑话。
反正我是觉得楼主这样看似好说话实际上根本沟通不了的人挺不想在生活中遇到的。
#83 - 2022-10-7 23:14
(いつか帰るところ、生命の旋律へ)
痛心,十一都完了还没看到第三季
#84 - 2022-10-9 23:34
捏码码的我要看第三季(bgm42)(bgm42)(bgm42)急急急
#85 - 2022-10-24 20:53
(ほんのすこしの勇気が魔法。)
标题非常精辟,直到完结时我才体会到这一点。但正因如此,在bgm和这帮人浪费时间就是你的不对了
#86 - 2022-10-24 21:45
(有我之境,以我观物,故物我皆著我之色彩。无我之境,以物观 ...)
人性是你马天天感受?
#87 - 2022-10-25 08:10
(一切都会变坏的)
你说的对,但是《莉可丽丝》是由A-1 Pictures原创的一款全新的百合美少女枪战番剧。番剧发生在一个被称作「LycoReco」的幻想咖啡厅,在这里,被亚伦机关选中的人将被授予「躲子弹能力」,引导世界和平之力。你将扮演一位名为「锦木千束」的神秘角色,在自由的旅行中邂逅性格各异、能力独特的同伴们,和她们一起击败恐怖分子,找回逃跑的心脏——同时,逐步发掘「莉可丽丝」的真相。​
#88 - 2022-11-28 07:41
基本不用管评论了楼主,考古支持一波吧,自有人爱看,国内的环境,蒜不会是第一个,也不会是最后一个,人均素质提高才能避免前期吹,后期骂的轮回,望早日看清大陆ACG圈形势,这是一种悲哀
#88-1 - 2022-12-1 18:44
名取羽美
来个第三季吧,想看你分析大陆acg圈形势,能学到很多
#88-2 - 2022-12-1 18:50
泷千
名取羽美 说: 来个第三季吧,想看你分析大陆acg圈形势,能学到很多
没这水平,懒得写