#1 - 2021-10-27 07:39
镜天眼国
什么样的故事是好故事？什么样的分镜是好的分镜？什么样的角色算是人物塑造饱满？在一部作品中配乐,作画，分镜，剧本，演出等都应该占有多大的比例呢？
#2 - 2021-10-27 12:28
549 (奔跑吧梅洛斯)
众口难平，好吃就行
#3 - 2021-10-27 12:56
lhb5883-吹冈王♛⑩ (BGMのTrinitas<=>婊冈妈<=>补冈妈<=>拜冈妈 三位一体 ...)
冈花
其它番
#4 - 2021-10-27 14:26
讲信修睦
看的舒服，想继续看/看的不爽，坐牢半小时
#5 - 2021-10-27 14:34
心的神话 (借助个人空间相互了解，可以减少不必要的误会)
作品是一个整体，不是结合在一起的部分。配乐、作画、分镜、演出……身为叙事手法，会影响你观看故事感受，故而我们没必要为它们单独评分再机械地计算一个数字。剧本庸劣而徒有影音的华而不实之作，也没资格仅凭形式优良获得良好分数。
#5-1 - 2021-10-27 14:45
狂犬榨汁姬艾莉丝
+1
#6 - 2021-10-27 14:48
qds
为什么大家总觉得有好的画面的动画就是好的动画？ - Xie3 Project的回答 - 知乎
https://www.zhihu.com/question/341000474/answer/859671184
#6-1 - 2021-11-12 06:00
徒手开根号二
自洽！
#6-2 - 2022-2-7 10:36
mark的n次方
删除了回复
#7 - 2021-10-27 15:10
飛龍 🇺🇸🇯🇵🇹🇼🇺🇦 (让我们远离冰冷的房间，亲自推动历史的进程。 ...)
不同看人看番得出的结论不同，有一些饭圈人士就是喜欢在大粪里淘金，还要振振有词说它香。所以问题不在番身上，在人身上，建议把标题改为如何评价观众的优劣。只要二次元继续饭圈化，楼主问的问题就永远没答案。一些小鬼现在只要看到美少女、软色情JK、闪光爆炸、炫酷特效，猎奇刺激、莫名其妙的后现代演出手法就走不动道，只要人设讨喜，故事多空洞多无聊都能接受。他们分不清楚什么叫个人喜好，什么叫作品优劣，跟挑食任性的小孩一样。对他们来说，评价作品等同于搞人气投票，任何横向比较在他们眼里都是踩一捧一，任何批评的声音都叫无脑黑。碰到自己喜欢的片就滥用各种不懂的专业名词吹得天花乱坠。你跟这样一群任性又挑食的人讨论作品的评价标准，他们只会用一千人眼里一千个哈姆雷特的多元价值做保护伞来伪装自己。他们无法允许任何自己喜欢的作品遭到任何批评。最后只能用圈地自萌来隔绝社交，自我麻醉。(bgm38)
比如13楼这种...
#7-1 - 2021-11-2 22:44
zzhh0131
你把我弱智到了
#7-2 - 2021-11-2 23:05
August
所以什么叫作品优劣呢
#7-3 - 2021-11-2 23:16
飛龍 🇺🇸🇯🇵🇹🇼🇺🇦
August 说: 所以什么叫作品优劣呢
这不是跟给中学生作文打分一样吗？先概括中心思想，然后看描写手法如何突出核心。换算到电影或者动画，无非是先找出主题或者故事主线，然后看各种表现手法如何为主题或故事服务，服务得好不好。可能有人会说，哎呀你这个不能套用所有啊，有些作品别具一格啊。是有例外存在没错，可绝大部分片都可以套用的这个最基本的评价手法如果都搞不清楚，他还有什么资格谈例外？

现在有些人什么毛病呢？他特别偏爱作品中的某些元素，某些表达手法，某些人设，他不晓得这些外在的东西（表现手法）都是为内在的核心服务（主题或者故事）的，以偏概全。比如经常看到班友讨论的一些  “什么样的番是只靠女主人设撑起来的”  这样的问题，其实就是说的这种现象。但这些挑食任性的个别人士饭圈化以后，总想着扭曲正常的评价方法。
#7-4 - 2021-11-2 23:23
[已封禁]
👀不说别的 这大字看着可让人心情不太好 还有 最后喷人的那句建议也放大一下。
#7-5 - 2021-11-2 23:29
飛龍 🇺🇸🇯🇵🇹🇼🇺🇦
うえさか かげ 说: 👀不说别的 这大字看着可让人心情不太好 还有 最后喷人的那句建议也放大一下。
因为我很友善才用大字盖过小字，不过是有点大，好像调不了？-_-
#7-6 - 2021-11-3 01:07
August
猛龍過江 说: 这不是跟给中学生作文打分一样吗？先概括中心思想，然后看描写手法如何突出核心。换算到电影或者动画，无非是先找出主题或者故事主线，然后看各种表现手法如何为主题或故事服务，服务得好不好。可能有人会说，哎呀你...
1. 美是否具有客观实在性？2. 文艺评判是否具有统一尺度？显然你提到的这套方法只适合给中学生作文打分，做低难度文本理解或者是解决“无罪和加油吧同期酱哪一个更具有审美意义”这种级别的问题。量化成熟文艺作品是相当困难的，想要靠简单加法来评判更是不可能。3. 关于“中心思想”。过于宽泛。有人认为是文艺作品的第一考量，果真如此那么雪国这种从头到尾虚无味的作品大概也没什么价值了吧。4. 每个人对作品都有不同的期待和需求，评判别人并无意义。我认为艺术本身的意义是to convey。要做的是珍视自己的审美体验，真诚地对待自己。毕竟我个人的偏见是一切想要建立评分秩序的尝试都只是想垄断话语权罢了。
#7-7 - 2021-11-3 01:25
飛龍 🇺🇸🇯🇵🇹🇼🇺🇦
August 说: 1. 美是否具有客观实在性？2. 文艺评判是否具有统一尺度？显然你提到的这套方法只适合给中学生作文打分，做低难度文本理解或者是解决“无罪和加油吧同期酱哪一个更具有审美意义”这种级别的问题。量化成熟文艺...
这不是谈论什么美学，也不是什么量化，这只是基础中的基础。确实有人用甲骨文写高考作文，新闻播报的那是极少数成功案例，他没爆出来的是还有更多这样标新立异哗众取宠的人写作文不及格。对大部分作品最起码的要求就是言之有物，你堆彻再多华丽辞藻修饰，再多美少女杀必死特效闪光爆炸中二技能设定，空洞还是空洞。不要拿特例和多样性说事，你以为人人都能写雪国吗？人人都能作出猫和老鼠这种特例吗？自己的审美体验，并不是任由自己喜好瞎胡说。为什么 BGM 管这个叫打分，不叫人气投票？为什么一天到晚会有班友因为别人给自己喜欢的作品打低分怒而挂人？（刚好看到个典型：https://bgm.tv/subject/topic/16453，别挖坟）反对二次元饭圈化就叫垄断话语权了？你看懂我在讲什么吗？
#7-8 - 2021-11-3 06:23
August
猛龍過江 说: 这不是谈论什么美学，也不是什么量化，这只是基础中的基础。确实有人用甲骨文写高考作文，新闻播报的那是极少数成功案例，他没爆出来的是还有更多这样标新立异哗众取宠的人写作文不及格。对大部分作品最起码的要求就...
所以你能回答前两个问题吗？如果不能的话那么确立审美秩序无从谈起，“好立意比好作画重要”也只是你自己的喜好罢了。这并非政治正确的话术。举个例子，如果一个片子立意很深刻但是其思想是某观影者早已思考过并且落后的，那么此片对于该观众的价值就比不上另一部打无脑感情牌的。至于你列举的这个帖子只是匿名巨婴打开了厕所，老八们闻风出动。跟个体素质有关，不是我要讨论的。
#7-9 - 2021-11-3 06:36
‭
删除了回复
#7-10 - 2021-11-3 14:29
飛龍 🇺🇸🇯🇵🇹🇼🇺🇦
August 说: 所以你能回答前两个问题吗？如果不能的话那么确立审美秩序无从谈起，“好立意比好作画重要”也只是你自己的喜好罢了。这并非政治正确的话术。举个例子，如果一个片子立意很深刻但是其思想是某观影者早已思考过并且落...
今天的动画还远够不到什么谈论美学和文艺评论的水平。【“好立意比好作画重要”也只是你自己的喜好罢了。】这种话你都说得出来，我觉得已经没法和你交流了。你用【个人喜好】去曲解【内容物比包装纸重要】这种常识，那我还有什么好说的呢？主题核心比表现手法更重要难道还能反过来？

你举得例子也是胡说，我可以告诉你，世界上绝大多数题材和立意都是观众曾思考过的，但不是落后的，因为根本核心的真善美这些东西是永恒主题。思想或者立意根本不存在过时一说，过时的只有表现手法。
#7-11 - 2021-11-3 21:32
August
猛龍過江 说: 今天的动画还远够不到什么谈论美学和文艺评论的水平。【“好立意比好作画重要”也只是你自己的喜好罢了。】这种话你都说得出来，我觉得已经没法和你交流了。你用【个人喜好】去曲解【内容物比包装纸重要】这种常识，...
那么等几年之后再交流罢。
#8 - 2021-10-27 17:45
帆船帆 (谁持彩练当空舞？)
看得开心、剧情好、画面好、演出好，都在考虑范围之内，看番不就图一乐，自己想怎么打分就好
#9 - 2021-10-27 20:46
Fe芒什 (穷思竭虑)
删除了回复
#10 - 2021-10-27 22:42
RE_Ga (自由的表达···)
凭感觉，直观第一感觉往往是最真挚的。往专业审美，文艺批评...之类的考虑是自找麻烦，毕竟是以娱乐为目的。
#11 - 2021-10-28 11:40
夏日勘探者 (家に帰るまでが遠足です)
不存在的。在所有维度都做到完美的也完全可以是烂片，反之亦然。
#12 - 2021-11-2 19:37
沙丁鱼罐头
删除了回复
#13 - 2021-11-2 21:02
zzhh0131
评价之前，要先把7楼这种纯傻逼给屏蔽了
#13-1 - 2021-11-3 13:26
RE_Ga
谢谢提醒，下次早点说(bgm61)
#13-2 - 2021-11-12 03:17
讲信修睦
谢谢提醒，下次早点说，在好几个帖子里都被弱智到了(bgm100)
#14 - 2021-11-3 02:10
xtellaris (逃避虽然可耻，但是很有用)
1. 剧情+设定一定限度下合理，不合理的扣分，能超越题材限制给人新感觉的加分
2. 分镜、画工、人设这些我似懂非懂但能懂一点的 我感觉谈这些的人大部分都是似懂非懂吧，但发言权还是要有的，毕竟还是能感受到制作组有没有用心的
3. 自己对这个作品的纯个人喜好 比如，我对纯萌系动画不太感冒，但点兔系列除外
4. 如果是改编作品放宽一丢丢标准（但以第三条为优先
#15 - 2021-11-3 04:45
‭ (‮rettiw‭t)
删除了回复
#15-1 - 2021-11-3 14:37
飛龍 🇺🇸🇯🇵🇹🇼🇺🇦
按你这么说，话题性越爆炸，越能搞大新闻的作品就等于越优秀？
后面基因那段是理查德道金斯的 《自私的基因》么？
#15-2 - 2021-11-3 15:58
‭
删除了回复
#16 - 2021-11-3 14:04
Aciano
个人评价并不能判定一部动画的优劣，只能体现自身的品味和喜好。
好或不好自己说了算，没有专业鉴赏能力也无所谓。最终所谓的“客观评价”最后都是通过“大众评分”综合出来的，所以个人只要勇于给出自己的立场就好。
#17 - 2021-11-11 22:30
留言贩子
我觉得当你从作者或者从业者的角度去思考的时候，你会有一个十分明确的标准。顺带提一句，被骂的多、婆罗门帽子扣得多的不一定就是错的，表示赞同多的也不一定就是对的。
#18 - 2021-11-12 12:46
Recall (今天也在绝赞摸鱼中)
我的标准很简单，看得开心就是好动画，看完能有思考就是更上一层。演出作画剧情人设等等都是改善体验的加分项，这些方面也会有一些个人偏好，但我想观感应该还是最重要的，大部分人应该都不是抱着去美术馆欣赏艺术的态度去看动画的吧(bgm38)。
#19 - 2022-1-25 11:57
热爱所热爱 (憎恨所憎恨)
随心而定，让心情有起伏的都是好的。最好的动画是，会在心中喊出“woc”，或者真的觉得感动的、心里咯噔一下子的。比如我看巨人里 兵长小队团灭时，cl里面小汐的倒下，京吹里面的演奏作画，以及乒乓里面最后smile把乒乓球拍扔出去。
还有就是真心想推荐给别人的。比如三月的狮子，常常会想推荐给别人。尽管很少有人真的会去看就是了。
觉得好，未必要找到为什么觉得好，毕竟眼睛与脑子不是借来的，想要评价下一个，看一遍就是了。
#20 - 2022-1-25 12:06
小笠原ユリ (希望治安官大教育家屠魔勇者阴阳师拱火孤儿消停点 ... ...)
会影响以后自己有意识挑动画类型形成自己的偏好而非去参考他人或大众评价的动画。
#21 - 2022-1-25 12:07
Kuuki
我当初怎么就没看见这个贴呢(bgm32)
#22 - 2022-1-31 06:25
凛華
简单排序一下
1. 作画。画风无所谓，但帧数（资金）一定要足。（AKIRA, 攻壳2这些每年必须复习）
2. 监督。喜欢监督的新作品，绝对会试看几集
3. 配乐。不一定多复杂高雅，但一定要有特色（比如vink, monaca）
4. 剧情。（如果是漫画，这个要排第一的，但是动画的话，我还是侧重于‘动’）
。。。
最后一名：声优。（这么多年，除了山寺宏一真没有印象深刻的声音）
#23 - 2022-2-7 03:24
裁决之龙MAX (翼持たぬ鳥の歌よ)
个人建议整点鲍德里亚看，不一定有用，但起码比东浩纪好
#24 - 2022-2-7 05:23
夏日勘探者 (家に帰るまでが遠足です)
客观的优劣不存在，存在的只有主观的优劣。那么从结论上讲只要自己觉得好看就一切OK，不喜欢就直接不行。细则评价在总体感受面前一文不值。
#25 - 2022-2-7 05:50
美少女委员长 (不懂装懂神教祭司长)
声优在试音会上被制作人桑干到尿失禁
结婚之后制作人桑把他和声优做爱视频剪辑下来，烧录了一张30G的光碟给苦主送了过去
各种姿势各种体位干到声优的眼睛失去高光
制作人还叫了动画制作委员会的人过来观摩小穴
这样出来的不是神作都难
#25-1 - 2022-2-7 09:01
春雀
采访一下委员长，请问这部神作的名字是什么呢(bgm106)
#25-2 - 2022-2-11 10:18
如是
朋友 有关键词么。
#26 - 2022-2-11 10:51
751984871 (ACG猫舌，喜欢补已经凉了的企划，不喜欢趁热。)
其实还是主观观感，总结不出硬性比例。但有两个最基本的原则：
①动画一定是要动着而非静着评价。即使是静止帧也该结合前后、结合音声看其是否自然。
②动画好不好、烂不烂不需要以动画以外的载体作为参照物。好的动画就是不看原作也感觉好，烂的动画就是不看原作也感觉烂。（除了少数一些明确是要接触过其他东西后才能看的动画，比如特典动画、游戏内置动画，不过这种一般也不会在bangumi有独立条目。）