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孤独摇滚 简评(更新至 EP7)
2022-10-29 01:16 /
一本正经评价这类番就没意思了,我们还是透过作品看向观众。
收回前言,观众和这部番已经现象化了,我会另写一篇。此片本身能写的变多了,那我也正经点好了。
日本人的社交焦虑相当严重,初一的小朋友因为社交焦虑选择玩吉他组乐队。这个番很好地解释了网上那么多唱见、舞见都是怎么来的,全是社交焦虑的阴湿少年/少女打算通过玩音乐改变社交印象,即便是社交网络上的寥寥留言也能温暖他们弱小的心灵,真是可怜。那个谁?米津玄师是不是也是这种路子?
看看OP,壁橱宅女克服小小的社交障碍也能被说成是跨越巨大的痛苦,找人组队弹个吉他也能算是一场革命?噢,我真是白眼翻到天上去。抑郁症文化确实流行,人人都是易碎品。你说它不值得无病呻吟吧?它又确确实实是最普遍的社会现象。今天的后现代作品确实不再把题材当作目的而是手段,并不是描写玩摇滚玩音乐多有趣多吸引人,而是作为一种治愈人的社恐、排解孤独让人回到生活正轨的手段。女主因为看到电视上有人玩吉他可以变得受欢迎,于是自己也玩,于是才会被人捉去乐队充数,才会遇到同伴,才会产生社交,才会被人怂恿打工,才能逐步认识社会。不同年代确实不同,你们看同样乐队题材的《NANA》写什么?人家在残酷青春外壳下写追寻爱情、梦想与自我价值,不断追求完美的理想自我。孤独摇滚写什么,写如何用摇滚摆脱死宅生活变成正常人。真係一代不如一代。在作品很大程度为观众而存在的今天,而这种番的流行就说明当今年轻人的精神危机非常严重,和上个时代观众的精神面貌截然不同。
少女视角的脑内小剧场真是戏精附体,很欢乐,还能水剧情。每次脑内小剧场都能玩出比较夸张的花活来,算是动画人练手的好地方。
摇滚就是要鲁蛇发声才能震撼人心,这倒是真理!总之,玩摇滚只是一种手段,抒发死宅日常积累的压力和才能,就像打胶一样形成一个合理的释放出口,为社会提供价值。总比拿着武士刀在幼儿园门口晃荡要好。所以你们看为什么日本有那么多不出世的匠人,就这个原因。你不想做鲁蛇,就得发挥价值。剧中又提到业绩、开销、器材费等,也是一种投入产出的概念。如果说摇滚是药方的话,那么打工就相当于医药费了。资本主义总有一种社会机制来激发、测量你的价值。
摇滚是什么?是要在舞台上表演,是需要感染力、表现力并且和观众互动的,其所需的性格特质本就超越常人,对死宅来说是天敌一样的事物。但恰恰是这种猛药才能医治死宅。
资本主义通过更合理地配置资源来扩大社会价值。虽然从个人层面而言,算是借助摇滚这一题材实现对死宅的救赎。但如果回到宏观层面的话,则更像是社会的某种自愈能力 —— 它要激活一块未被使用的器官、启动一个未被使用的零件。打工这件事将四人牢牢团结在了一起,女主通过接触他人,有一个重新成长的过程。
EP4 你们看黄毛是怎么说的?为了 “更像乐队” 而做一些事,而不是因为有多喜欢音乐才结成乐团。这更加印证我说的,玩摇滚本身不再是目的,而是手段。通过获得乐队的身份和名号,来改变自己社交印象的手段。虽然换了 ED 但提升有限。
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本片自EP5转折开始,水准从3-4分升到了6分以上(个人判定),内核上有一些改变了。
这番有一点好,并不过分脱离现实。虽然玩乐队被当作治疗死宅社交障碍的药方和精神救赎工具,但是并未摒除打工赚钱登台演出等现实元素。背景使用了不少实景,我又想起《我为歌狂》,同样题材,也爱使用 Q 版和搞笑段子水剧情,素描背景也算某种实景,哪怕表现手法有这一半...
既然 EP5 突然正经起来设置了一些乐队发展的障碍作为剧情冲突来激励,那么再用内核总结就不太合适了。从死宅借由加入乐队玩摇滚改善社交障碍,转为如何发展乐队磨练技术促进自身成长。要对比的话,应该换《强风吹拂》了。这不是说我前四集总结得不对,就像黄毛大姐说的,过家家到此为止。死宅通过玩乐团改变自己也只是变成正常人,而舞台表演是要超越常人的。虽然没重新思考出乐队的意义是啥,但是先行动,再在行动中寻求意义又和《强风吹拂》相似。
再说 Live,曲可以,不过人物动作都是3D化的,摇头晃脑有种VR的感觉,所以分镜也跟轻音差太多。倒不是我苛求它,要么你萌混过关,既然你上这种曲就是要认真玩的,结果又用3D。鉴于原作是四格,估计也没什么好办法了。
EP6为止,我觉得对女主的人物刻画还是有问题的。死宅要成长、要转变,那么这个过程就很重要。又不是拿起吉他就性情大变的异常人格(参见重金属双面人),一个极度社恐的人马上就能参加路演?用大量搞笑段子和少量严肃刻画形成鲜明对比是一种常见手法,本片也是。非搞笑的正面刻画还是欠火候。
EP7也是,整集正面刻画不超过20秒,其余都是脑内剧场,还是过家家式的乐队友情,没啥可说的。
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多补一句,很多人对萌豚番带有色眼镜,无非两个原因,一个是剧情肤浅毫无深度,一个是用卖萌 or 可爱人设敷衍搪塞人物刻画。若能突破这两点,是可以摘掉有色眼镜的。期待它的成色。
P.S.1
关于近几年日本二次元作品的风向转变,我写过一篇可以做参考。
本季的孤独摇滚和隔壁那个换妻片都适用:二次元作品创作动机的转变
P.S.2
上面提的同样乐队题材的NANA的原声集:NANA音乐合辑,虽然那部片感情线一团乱麻,但除了制片技术差些,无论主题、音乐、演绎、刻画、全面碾压你,16年前人家就已经在写女性在梦想和爱情之间如何抉择这种话题了,估不到16年后摇滚沦为给死宅脱宅的过家家道具,原来这就叫时代的堕落,我真是同情现在的年青人。
P.S.3
个人偏见,不爽不要看。你写点东西,他们就会说你活太累,想装婆罗门。
哈,到底是谁那么自卑那么易碎啊?你不爽你也去写,我绝不拦你,也不会跳脚。
收回前言,观众和这部番已经现象化了,我会另写一篇。此片本身能写的变多了,那我也正经点好了。
日本人的社交焦虑相当严重,初一的小朋友因为社交焦虑选择玩吉他组乐队。这个番很好地解释了网上那么多唱见、舞见都是怎么来的,全是社交焦虑的阴湿少年/少女打算通过玩音乐改变社交印象,即便是社交网络上的寥寥留言也能温暖他们弱小的心灵,真是可怜。那个谁?米津玄师是不是也是这种路子?
看看OP,壁橱宅女克服小小的社交障碍也能被说成是跨越巨大的痛苦,找人组队弹个吉他也能算是一场革命?噢,我真是白眼翻到天上去。抑郁症文化确实流行,人人都是易碎品。你说它不值得无病呻吟吧?它又确确实实是最普遍的社会现象。今天的后现代作品确实不再把题材当作目的而是手段,并不是描写玩摇滚玩音乐多有趣多吸引人,而是作为一种治愈人的社恐、排解孤独让人回到生活正轨的手段。女主因为看到电视上有人玩吉他可以变得受欢迎,于是自己也玩,于是才会被人捉去乐队充数,才会遇到同伴,才会产生社交,才会被人怂恿打工,才能逐步认识社会。不同年代确实不同,你们看同样乐队题材的《NANA》写什么?人家在残酷青春外壳下写追寻爱情、梦想与自我价值,不断追求完美的理想自我。孤独摇滚写什么,写如何用摇滚摆脱死宅生活变成正常人。真係一代不如一代。在作品很大程度为观众而存在的今天,而这种番的流行就说明当今年轻人的精神危机非常严重,和上个时代观众的精神面貌截然不同。
少女视角的脑内小剧场真是戏精附体,很欢乐,还能水剧情。每次脑内小剧场都能玩出比较夸张的花活来,算是动画人练手的好地方。
摇滚就是要鲁蛇发声才能震撼人心,这倒是真理!总之,玩摇滚只是一种手段,抒发死宅日常积累的压力和才能,就像打胶一样形成一个合理的释放出口,为社会提供价值。总比拿着武士刀在幼儿园门口晃荡要好。所以你们看为什么日本有那么多不出世的匠人,就这个原因。你不想做鲁蛇,就得发挥价值。剧中又提到业绩、开销、器材费等,也是一种投入产出的概念。如果说摇滚是药方的话,那么打工就相当于医药费了。资本主义总有一种社会机制来激发、测量你的价值。
摇滚是什么?是要在舞台上表演,是需要感染力、表现力并且和观众互动的,其所需的性格特质本就超越常人,对死宅来说是天敌一样的事物。但恰恰是这种猛药才能医治死宅。
资本主义通过更合理地配置资源来扩大社会价值。虽然从个人层面而言,算是借助摇滚这一题材实现对死宅的救赎。但如果回到宏观层面的话,则更像是社会的某种自愈能力 —— 它要激活一块未被使用的器官、启动一个未被使用的零件。打工这件事将四人牢牢团结在了一起,女主通过接触他人,有一个重新成长的过程。
EP4 你们看黄毛是怎么说的?为了 “更像乐队” 而做一些事,而不是因为有多喜欢音乐才结成乐团。这更加印证我说的,玩摇滚本身不再是目的,而是手段。通过获得乐队的身份和名号,来改变自己社交印象的手段。虽然换了 ED 但提升有限。
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本片自EP5转折开始,水准从3-4分升到了6分以上(个人判定),内核上有一些改变了。
这番有一点好,并不过分脱离现实。虽然玩乐队被当作治疗死宅社交障碍的药方和精神救赎工具,但是并未摒除打工赚钱登台演出等现实元素。背景使用了不少实景,我又想起《我为歌狂》,同样题材,也爱使用 Q 版和搞笑段子水剧情,素描背景也算某种实景,哪怕表现手法有这一半...
既然 EP5 突然正经起来设置了一些乐队发展的障碍作为剧情冲突来激励,那么再用内核总结就不太合适了。从死宅借由加入乐队玩摇滚改善社交障碍,转为如何发展乐队磨练技术促进自身成长。要对比的话,应该换《强风吹拂》了。这不是说我前四集总结得不对,就像黄毛大姐说的,过家家到此为止。死宅通过玩乐团改变自己也只是变成正常人,而舞台表演是要超越常人的。虽然没重新思考出乐队的意义是啥,但是先行动,再在行动中寻求意义又和《强风吹拂》相似。
再说 Live,曲可以,不过人物动作都是3D化的,摇头晃脑有种VR的感觉,所以分镜也跟轻音差太多。倒不是我苛求它,要么你萌混过关,既然你上这种曲就是要认真玩的,结果又用3D。鉴于原作是四格,估计也没什么好办法了。
EP6为止,我觉得对女主的人物刻画还是有问题的。死宅要成长、要转变,那么这个过程就很重要。又不是拿起吉他就性情大变的异常人格(参见重金属双面人),一个极度社恐的人马上就能参加路演?用大量搞笑段子和少量严肃刻画形成鲜明对比是一种常见手法,本片也是。非搞笑的正面刻画还是欠火候。
EP7也是,整集正面刻画不超过20秒,其余都是脑内剧场,还是过家家式的乐队友情,没啥可说的。
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多补一句,很多人对萌豚番带有色眼镜,无非两个原因,一个是剧情肤浅毫无深度,一个是用卖萌 or 可爱人设敷衍搪塞人物刻画。若能突破这两点,是可以摘掉有色眼镜的。期待它的成色。
P.S.1
关于近几年日本二次元作品的风向转变,我写过一篇可以做参考。
本季的孤独摇滚和隔壁那个换妻片都适用:二次元作品创作动机的转变
P.S.2
上面提的同样乐队题材的NANA的原声集:NANA音乐合辑,虽然那部片感情线一团乱麻,但除了制片技术差些,无论主题、音乐、演绎、刻画、全面碾压你,16年前人家就已经在写女性在梦想和爱情之间如何抉择这种话题了,估不到16年后摇滚沦为给死宅脱宅的过家家道具,原来这就叫时代的堕落,我真是同情现在的年青人。
P.S.3
个人偏见,不爽不要看。你写点东西,他们就会说你活太累,想装婆罗门。
哈,到底是谁那么自卑那么易碎啊?你不爽你也去写,我绝不拦你,也不会跳脚。
大众怎么解构跟我有什么关系?大众是大众,我是我,我写东西向来是唯我独尊,又不是为了取悦你,你不爽别看啊。分数高低又与我何干?我身上又不会少块肉,不像有的人好像要他命一样。我寻思我也没否定这片啊,我只是说它非常普通,你们激动什么?噢,不猛夸它就叫 “批斗” 啦?我文章更多地聚焦于观众和时代,也没怎么谈动画制作,怎么好像踩了你尾巴一样?现在是我被批斗好不好?我只是表达自己觉得这片很普通,和你们观点不一样,就要被人扣帽子自视清高、装婆罗门,喂,你们讲不讲基本法啊?
是你自己抓着芳文社如何如何非要给我科普的,好像不知道XX社就不配看片了一样。
看个动画,最大的看点不是动画本身,而是冲着XX社的招牌,这不是饭圈朝圣是什么?
这不叫给你扣帽子,是根据你自己所说而得。饭圈本身就自带圈层化属性。我现在不管你们自称它是什么社什么圈,我就是普通路人观众,我不是粉丝,你们粉丝爱怎么朝圣、怎么分析,统统跟我无关,不要把那套东西套在我身上。
十二集再来盖棺吧
作品风格是已经定型随你的盖法了
既然可以看在无职是厕纸的份上给他8分,那看在孤独摇滚是个日常废萌番的份上给个8分也还是值得的吧
另外用死宅来描述女主未免有些太尖锐了,也不够准确,还是叫社恐吧哈哈哈哈
但是可能用摇滚来作为动画的名字的话给人的感觉还是偏硬核一些,不知道这种刻板印象是个人的国家的还是国际性的。
芳文社 1086CloverWorks 9852022年10月 638音乐 532漫画改 514TV 409
第一个用于类型标注的就是“音乐”,是是,它不是音乐番,一定是 BGM 的标签有问题。
确实摇滚种类很多,但一定不会是死宅初中生背着吉他过家家这种。
偶像动画是不配跟未麻的部屋比,可问题是今天也但生不出未麻的部屋了,只能诞生偶像动画,我对此强烈不满,我同情这个时代。
这就像黑衣剑士那个梗一样。
不过本片跟那部比起来,确实没什么可解读的。
我既没有赌狗吹爆,也没有在没看动画的前提下大谈爵士乐和巴洛克,是否偏激另说,但至少比那些人真诚多了。
如果冒犯到你我很抱歉 但是我说实话我只看到了众人皆醉我独醒的谜之优越感
2.“好歹”,你之前说摇滚“沦为”了什么,我的理解是你在说以前的摇滚是好东西,为什么现在又用“好歹”来形容这么好的摇滚呢?
3.“你拿的出什么”,如果你的意思是拿整个6,70年代的迷幻摇滚和区区一部动画的oped对比(甚至连live都没出),那承蒙你的赞赏;如果你的意思是和整个新世纪的音乐对比,那麻烦你写篇论文详细论述,我的水平不足以探讨这个问题;
4.“打扰到你们二次元壮阳”,抱歉我自认为不算二次元,也不知道你说的“你们二次元”是指什么群体,为什么和壮阳有关系。
再说你站的站长向来跟我不怎么对付,跟他反应也只会装死。
我谈什么是我自由,不关你事。
喂,这片我好歹每集都看的,你没看动画跑来跟我大谈巴洛克和爵士乐?
一个萌豚番还变成 “时代搅局者” 了?去看看医生吧你。
我给你回复也是我的自由,不关你事
我的确没想跟你谈动画,因为你的评论明显也不是谈论动画
我没说这部动画是什么“时代搅局者”,你的理解可能有问题。同样的,在一个你所谓的“萌豚番”评论区下高谈阔论“时代的堕落,我真是同情现在的年青人”,你为何不先去医院检查下大脑呢?
楼上不少人跟我意见相左,我也觉得很正常,人家至少看了,你看都不看跑来扯淡?这不是来捣乱的吗?
你觉得我是来捣乱的就是吧(可能我还真是),我只是想扯淡两句,对现代大众审美输出毫无意义且完全没必要,用一张唱片砸过去然别人信服“过去的制作秒杀现在”这种方式太der了
话说这是第一次跟传说中的龙哥讨论,也是我第一次在网上给别人对线,内心还有点小激动,笑死了
但是我用难听一点的话说,做人就一定要指责猪的吃喝拉撒吗,搞好自己的不就行了,还是说龙哥你觉得你能通过指责来改变
现在的环境是,你夸一个作品,总有人给你叫好。
你批评一个作品,一定会有人跟你抬杠。
这就是二次元的饭圈化。
但实际上,你夸也好,批判也好,都是个人表达,只要我的表达没有侵犯别人的言论自由即可。我以本文为例,我通过作品观察观众,观众是一个很宽泛的非特定群体,如果说我专门针对某个网友了,那你可以说我人身攻击,我现在是针对一个非特定群体,是有人自己要对号入座。在这种情况下,总没有理由叫我收声吧?毕竟我没有侵犯他的言论自由,但是如果有人叫我闭嘴的话,那就是侵犯我的言论自由。这就叫言论自由的边界。那你可能要问了,那我要怎么反驳龙哥?很简单,你也写篇评论不就行了?这样不论你我,只要在遵守言论自由边界的前提下,就不可能擦枪走火。
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评价作品的终点必然是评价观众,作品不过是一面镜子,最终折射的是当代观众,反映的是当下社会。单纯盯着作品本身的制作层面夸夸其谈反而是毫无营养的技术卖弄,那些网红营销号最喜欢一帧一帧告诉你这一卡是XX画师画的,XX分镜又是谁谁负责的。因为他们并不思考作品价值,只是在给看客提供谈资罢了。
现在的环境诚如是,我也不是说你批判现在的环境你就应该闭嘴,我只是想知道这到底有无意义。通篇来说你通过作品来观察观众,那你又从中得到了什么?是你对时代有了进一步的认知,好让你站在矩阵之外,还是你要出本书现在是做采样?还是为了别的什么?
你觉得萌豚对着现在的番一顿狂吹是一种二次元壮阳术,可是你对这些时代的抨击的这些倾泻何尝不是一种三次元壮阳术。所谓的那些网红营销号,“毫无营养的技术卖弄”,你又跟这些人物较劲干嘛。
你时刻都想回归经典,但我觉得没必要在现实中较真,至少在这个环境来说,我认为让日常生活回归经典毫无意义,就好像我们怀念库布里克,但让他从棺材里爬出来再拍几部是毫无意义且不可能的事情。这个时代总会有它的表达,并且它的诠释未必就比“黄金年代”来的要差。
部部新番都是这样的,总有些疯狂的厨要跟你抬杠。比如你楼上那个。
非狭义死宅从来就不是问题。
这楼里130+个回复是我逼他们回复的?自己跑来看,又要说人装婆罗门开启民智,话都被你说了。
人人都有低俗的自由,低俗和高雅享有同等权利。
至于审美上的较劲,是我自己选择了精神自缢,痛苦与折磨也是我的事,又轮不到他们。
【2】其次,你可以翻下我的日志列表,几乎每部动画都有日志评论,而且也从没在未开播就刷分,我觉得比起饭圈小鬼我的看番态度至少还是端正得多了。
【3】我的注意力并非一开始就在观众身上,而是透过作品进一步聚焦到观众身上,这是有区别的。观察作品的尽头最终一定是观察观众。
【4】最后我针对的是非特定群体,你要是自卑,喜欢对号入座,那我拦不住你。看看我的原文,再看看下面评论区,你觉得谁在攻击?
唱见歌手是指在视频网站投稿翻唱作品的业余歌手,社交焦虑的阴湿少年/少女是其中的部分,打算通过玩音乐改变社交印象的也是部分,你就能定义全部唱见都是这样?我在社交媒体上翻唱一首孤勇者我就社交焦虑?哪位社科学者敢下这样的判断?你妈妈没教过你绝对判断句不能保证百分百对就不能乱用吗,
我直说,我不需要你的可怜,你这可怜便是在瞧不起,请把你话中的“都、全”去了,你这地图炮开的有点大,再次重申:不是所有的唱见都社交焦虑、心情脆弱