http://chii.in/subject/topic/4774#post_45366 @jellyinside 你居然陪他聊了这么久b38

9年11月前 via web

• @arguzus 途寄 - 这二位这么有闲心干啥不好，非得一个渡人一个自辩周旋这么久还没成效
• @jellyinside 時計坂しぐれ☘️ - 是星流要我在他楼里灌水的！（年轻气盛don't care，最近也不知道自己在干什么了，太冲
• @dk 默不作声的结城照美（仮） - ~~~~~~~~
• @shameimaruaya Phaer - 这都是心情使然，感觉那位有点被害应激反应过剩…… 然后发现自己反应过剩了就开始努力周旋找台阶下，不过其实倒也没啥就是了 @途寄
• @shameimaruaya Phaer - @時雨杏＠夏休み！ 星流菊苣还有这雅兴…其实我大概是太久不看bgm的贴了，看了楼主和层主才意识到贴吧化不是不可避免，而是几乎已经成为现实了……年轻气盛快去游泳跑步，快和我来打棒球www 不是说贴吧水平就低，只是就风格上来说……
• @shameimaruaya Phaer - ~~~~~~ 谢谢手动分割线~~~~~~ @阿虚
• @shameimaruaya Phaer - 不过感觉最近这样用树洞的越来越多了，是我的错觉吗？那么树洞酱已经被玩坏了吧……按照最初的愿景是不是该被蒸发了 @時雨杏＠夏休み！
• @jellyinside 時計坂しぐれ☘️ - @Eisen 是吗？贴吧化我们倒是老早就有这样的意识了，还记得当年B吧大举入侵吗www 当时一部分人觉得不可能，一部分人就很担心，我是因为经历过很多小众圈子大众化的事情所以很清楚就这样下去是坐以待毙了。当初还有人觉得我想太多，现在看着只是越来越糟糕，只不过比我预计的慢了一些，也不知道赛老板和当年觉得没事的现在怎么想。我反正是觉得宁可让Bangumi当个对外高冷对新人不友好的地方，也不要日常都被小学生搅得乱七八糟。我现在这样是年轻气盛会去管这种事，天天弄得心情冒火还容易误伤无辜弄得大家都不开心，好像看见新提醒就跟打了鸡血要开战似的。那么成熟一些的老人就是不管了咯？战是不会战了，老人和自己谈得来的谈，谈不来的不去理睬，但这就是放任贴吧化最显著的信号了，小学生入侵毫无环境阻力最后把这里变窝，这种事情不是我信口开河，是我已经目睹过无数次的难受的事情了。我本来SNS这块就只有个疼讯围脖和Bangumi，至于我选择疼讯围脖这个玩意的原因就是人少，小圈子抱团可以抵御异物入侵，但是菊苣们现在都向往无比高大上的新浪去了，于是这边也就バラバラ了。想来想去我好像就只剩Bangumi这最后一个栖身之地了，这样分析一下我会做出这么过激反应的原因可能是因为害怕吧……害怕这样下去我不知道还能呆在哪里。
• @jellyinside 時計坂しぐれ☘️ - @Eisen 根据那位~~~~~层主说的，他已经多次被树洞这样喷了，不过我是很少见到，我想或许有可能是个别人士吧？不过如果要讨论这个，这时候应该＠sai吧……
• @shameimaruaya Phaer - @時雨杏＠夏休み！ 你过激反应？我觉得还好啦，相对那位已经挺克制了啊。我对Bgm的感觉：一方面我采取了你口中”老人“那种半放纵的态度，实际上不管是老人新人的发言我都很少看组贴了……大概是人参不够用的缘故(俗话说这不就是老了吗……）；另一方面我对Bangumi的感情和你差不多，所以我还是支持有希望维护bangumi本来的风格摸样的人存在的，所以fighto~不过战来战去终究不是办法，如果真sai有想法的话来个law应该就能局面扭转了，不过我估计他目前应该还没有这种想法了。
• @arguzus 途寄 - 感觉现在对bgm的认同感还不如刚来时，觉得反正也不怎么看帖了，我自己点格子编辑条目随外边洪水滔天。。也不知是是兴趣转移了还是心态老了
• @jellyinside 時計坂しぐれ☘️ - @Eisen 假如从我第二个回复起24个小时内没出现什么神回复我就姑且先做好孤军奋战的打算了。现在要是还有人跟我说：这是我想太多了，Bangumi会就这样一直温暖和气下去，我也不会再听进去。外边情况有变，这里也必须改变筛选用户的条件不可。如果说这次不算过激那么就是我这阵子做了许许多多有点过激的事情吧。也算是非常缺乏安心感，譬如说你贴的那楼我中间就是三面受敌，我要面对的是前有狼后有虎，地底还一堆陷阱等着我跳的状况，而自己身边没有任何人和我一起面对，甚至连个一星半点的认可都得不到。从头到尾就星流叫我“不要回LZ任何一个字”（从结果来看）让我回避了一个敌人，其他时候我都一个人虚的要命：我到底是对的还是错的，能不能得到我所希望的认可，我在做的事是毫无意义的、一厢情愿的还是顺应了大家的想法……作为一个相当脆弱敏感的家伙（就是所谓的玻璃心？），发生这种争执我的心脏都会狂跳，时不时后脊会传来鸡皮疙瘩的电流，但是，我还是一个人继续下去了，我还是决定用我自己的方式保护我最爱的Bangumi。我没法成为什么偶像，但就算是我这样懦弱的家伙也有我想拼命去保护的东西……即使为此要伤害自己而化身狂犬也无所谓。我就想说这个，其他没什么了。说出这些话也真是惭愧，无能者只能做到这么点事情。
• @shurads Shura - 喷子必然引起大多数人的反感，所以只要不是圈子本身腐败，那么早晚会被排挤净化；麻烦的就是像~~~层主那样的人，一句“如果有人在喷我，而你也说是我不对，那你就是和他一样的喷子”清晰地彰显他偏激不清的逻辑；这样的人才是容易把圈子搅浑，搞得混沌化的主力 话说我第一次注意到你进驻bgm，好像就是看到你和一个‘环境破坏者’论战的帖子，三观端正逻辑清晰给我留下深刻的印象，真是令人怀念www
• @shameimaruaya Phaer - @Shura 咦 我还干过和环境破坏者论战这种事情吗？简直有点不可想象，我果然老了。真是令人怀念 。努力地回忆了一下，发现相关记忆还是几乎为零…只能想起早期好像在J菊苣或者性魔菊苣的帖子下面谈过类似的话题，最近这1，2年我应该还是“想了一下，轻叹口气，默默叉窗口”的状态居多。真是令人怀念;w;
• @shurads Shura - @Eisen 不是我的错，回复忘记at了b38 @時雨杏＠夏休み！
• @shurads Shura - @Eisen 嘛，菊苣们逐渐淡出和现充化是一个原因，还有一点就是，即使一篇帖子把喷子战走了，回头想想好像还是值不回浪费的时间的精力，又学不到什么价值，还不如点叉好呢b38
• @jellyinside 時計坂しぐれ☘️ - @Shura 首先早晚会被排挤净化这点我不同意啊……学过生物的话应该知道超过自净的限度之后就没法自然恢复了，这里是一样的。不需要圈子都腐败，只要给予腐败一小块地方就能让他们随意生长扩张到最后就控制不住了。这个我觉得和AIDS很像，开始各种引战把战斗力都消耗光，剩下来的他们想怎么弄就怎么弄了。老人被赶跑是圈子被彻底污染的标志，而不是开始的标志。然后那个~~~~层主，我觉得他最多是心智不成熟而并不是小学生……至于为什么我也不清楚，直觉吧。而且他之前被喷了很多次的话过激反应我觉得可以理解，参考LB里好多个真人还有素晴第二章的各种眼睛。话说我真的有那么好战喔www 真想知道是哪一次……不过三观端正也是主观的玩意儿吧，我们既然在一个圈子里三观当然差不多，所谓的“物以类聚，人以群分”就是这样一回事。而逻辑清晰这点还真是觉得有点被抬举了……一直是自认为逻辑不清的来着，论战的时候逻辑清晰就更难了吧w
• @shurads Shura - @時雨杏＠夏休み！ 恕我out了，心智不成熟和小学生原来不是一个意思嘛b38老实说我对连在网上都一直会被喷到喷出被害妄想的人，还真没啥同情心，这绝对是自作孽。 话说我并没有觉得你很好战或者偏激啦，不然也便不会来勾搭了w说起来几年咯我注意到你和人战也就那么三四次而已，而且基本上没有充满挑衅和火药味的用词，过程中发现失控也能自我调整，这样的网民实在不多（或者这样的网民也很少公开发言就是了
• @shurads Shura - @時雨杏＠夏休み！ 同样要拿生物作例子的话，喷子就类似于杀伤力极强的病毒，因为过度引人恐惧和排斥所以传染性和生存性都是有限的；真正麻烦的是类似流感病毒之类的人，整天说的是没营养和思考性的“水分内容”，或者把群体当自己的垃圾桶一样什么想法都灌进来，对自觉的规制者来说这不是攻击行为所以犯不着认真去战，反而更加容易令圈子浑浊。简单滴说，喷子大家都不理就退散了，这样的人不理它反而影响更甚
• @jellyinside 時計坂しぐれ☘️ - @Shura 好吧……那我换种说法，~~~~~层主我觉得还有救，但那个LZ我就觉得没救了，翻翻他的Log几年了都是那个水平一点长进都没有。不过输啦姐姐对被喷出被害妄想的人没有同情心，那我这种天生就把被害妄想点满的家伙你怎么看www 次数的话我估计是有两位数了吧，不过小冲突比较多。挑衅和火药味可能还是有的，不过自我控制倒确实是有努力了一下……至于控制的时候是不是为时已晚就另说啦。至于喷子啥的，是那么回事，可是现在很多人连这么明显的危机都完全没意识到，而流感病毒有可能改好。或许很多人被流感病毒蒙蔽了双眼，导致他们觉得：只有流感病毒这么点小事，而除了流感病毒以外就没有其他病毒了。小学生才不是不理就会退散了，人家想干可以召唤一堆会理他的小学生，类似于扩散效应的最后把整塘水都弄脏了。而这样的人可能更加显眼但不会扩散，这才是呆在良好环境中容易被净化的类型。
• @laoism 林卯 - @時雨杏＠夏休み！ 原来我刚才回复的是这种人ಠ＿ಠ http://chii.in/m/topic/ep/410485#post_223442 说来我在好好最近的帖子里用类似的描述评价过~~~~~，真是英雄所见略同。
• @jellyinside 時計坂しぐれ☘️ - @林卯 好吧，看到你们的对话我稍微有点想修正一下对他的评价了b38
• @shurads Shura - @時雨杏＠夏休み！ 说谁有救没有救夸张了，无非只是能不能达成妥协性共识而已。你即使是有被害妄想，也不会见人就应激性反咬吧（当然也不是没有w（但那位层主我见他都是看到个批评的就反咬一个。无论那个层主也好，lz也好，都算不上是喷子，用树洞骂人的才是。当然，你可以说像lz这样的人会引小学生来污染圈子，不过小学生要的是关注度，你也知道，靠挤是挤不走的，甚至管理条例也不十分有效。我觉得说到底有用的手段也就是限制圈子大小而已。从这个程度上说，bgm作为一个个人所有的“独裁”圈子是非常好的，起码无论如何，小学生们不可能群起上位把sai老板挤走了www
• @jellyinside 時計坂しぐれ☘️ - @Shura 好麻烦啊，直白一点就是那个LZ和那个用树洞骂人的家伙我都归纳到“想立刻赶走的人”，这类人我觉得对风气影响很大。一人独裁是方便没错，小学生再怎么闹也碰不到Sai老板，正因如此我觉得应该考虑老板也觉得有问题的时候是不是早就为时已晚了。
• @shurads Shura - @時雨杏＠夏休み！ 你看，连我们对“谁最应该被赶走”都不能够达成共识，又谈何把人赶走的办法呢b38不过起码果冻妹妹你是冲在前线的，比缩在后面点格子的我强啦www可能会比较晚，但起码老板总有一键恢复的能力，或者把小组功能关一段时间来清场；至于老人们，嘛其实早晚总会走的，并不都是小学生害的，毕竟还有岁月和现实生活的影响在
• @jellyinside 時計坂しぐれ☘️ - @Shura 你会错意了，我是想赶走这些人但无论如何我是做不到的。现在重要的是防止更多这样的人进来，这样才能让圈子的自净功能发挥作用。哎……听你这么一说感觉我这段时间做的事啥意义都没有，累啊。
• @rance 小丽 - ~~~~~~~
• @shurads Shura - @時雨杏＠夏休み！ 嘛，没有什么努力是毫无意义的~个人觉得，与不同的人争吵，主要倒也不是为了净化社会，而是看清自己，谨防走偏吧w
• @jellyinside 時計坂しぐれ☘️ - @Shura 太深奥了不懂www
• @jellyinside 時計坂しぐれ☘️ - @[已注销] 咦这是等号君？
• @shurads Shura - @時雨杏＠夏休み！ 比如，你不会有些时候回去看看自己的战帖，然后总结一下“哎呀我那时好青涩，被人一逼就气急败坏，丑态毕露”么w
• @jellyinside 時計坂しぐれ☘️ - @Shura 这是我一直在做的事情啊www 作为自己成长的认知是必要的（
• @derrick 糯米团子 - 进来学习观摩一下....发贴要求封喷子号了b38
• @rance 小丽 - @時雨杏＠夏休み！ 你猜啊
• @jellyinside 時計坂しぐれ☘️ - @[已注销] 改名记录是删不掉的诶嘿☆
• @jellyinside 時計坂しぐれ☘️ - @四叠半糯米团子 怎么一个个的都进来了，有谁在宣传这个吗b38
• @rance 小丽 - @時雨杏＠夏休み！ 还真去翻啊神闲
• @derrick 糯米团子 - @時雨杏＠夏休み！ 没啊...昨天时间线看到这个吐槽也没特别在意，刚刚回复了~~~~君的帖子，想起来这个进来看看，没想到这么多回复了b38
• @jellyinside 時計坂しぐれ☘️ - @[已注销] 看id就行了其实（
• @rance 小丽 - @時雨杏＠夏休み！ （
• @shurads Shura - @四叠半糯米团子 为什么结果是~~~~的帖子被老大删了，我没看到内容很好奇b38
• @derrick 糯米团子 - @Shura 哎，大概不是Sai删的吧....内容就是”这儿有人管喷子么，要求查树洞IP，封那个人的号“，看到下面的回复后，加了“看来这儿没什么规矩，22:30 自行删除“。。然后大概在22:40左右删掉了b38
• @shurads Shura - @四叠半糯米团子 b38 切，没有乐趣的真相啊（喂！
• @shameimaruaya Phaer - 其实输啦的意思就是大环境的变化有时不是一个人的努力和“战斗”能阻挡的，有时真有一种“历史的车轮”的味道在里面，更多的还是通过与之的交锋看清对方和自己，不让自己走偏这点我还真同意；不过谁知道呢，也许就是因为大家都这么想了妥协了放弃了才让那些助长不喜闻乐见的氛围的人和势力得逞。不过我大体还是觉得Que sera sera吧。@Shura @時雨杏＠夏休み！ 话说出去打篮球游泳了半天回来一看居然这么热闹了b38
• @shurads Shura - @Eisen 是啊我同意，所以尽管对大趋势持悲观，但是对奋斗的个体总是声援和尊敬的，毕竟没有他们环境只会更糟糕w
• @shameimaruaya Phaer - @時雨杏＠夏休み！ @林卯 看来有的时候你克制了，没有去引出他水底下的东西，到了别的地方还是会立刻显现原形啊。看了他和木柳菊苣的对话觉得果然还是稍微高估他了——这不就是广义的喷子吗…
• @derrick 糯米团子 - @Shura http://chii.in/group/topic/33634 突然发现又开了一贴。。
• @shurads Shura - @林卯 林大大你看看你，被点名指控了b38 http://chii.in/group/topic/33634 干嘛跟人对喷自降格调呢
• @shurads Shura - @林卯 啊，他改掉了
• @shameimaruaya Phaer - @四叠半糯米团子 相当有趣的自我周旋策略，http://chii.in/group/topic/33634#post_681636 的回复从直接攻击@林卯 改成了一种可以进行广泛映射的含糊所知，如果最后发现树洞不是所攻击的人，还可以说一开始就没有那个意思，hmm...
• @shameimaruaya Phaer - 本来以为这人太偏感性所以缺乏理智和逻辑，但是看来还是有点，只不过冲动的时候容易第一时间考虑不到的，然后只好慢慢周旋找台阶下，如果遇到林菊苣那样不给台阶下的就只好开喷了…@四叠半糯米团子
• @derrick 糯米团子 - @Eisen 恩，我看到那句”什么林x“....本想回复林大大应该是直接和你对喷的，不会用树洞，转念一想说了也没用。。。
• @shameimaruaya Phaer - 咦，等下，为什么是和我对喷b38。树洞不是我啊，你是不是误会了什么，其实我倒想知道这只（些）攻击性这么强的树洞到底是谁… @四叠半糯米团子
• @laoism 林卯 - @Eisen 正常讨论的话，无论对方思维多么迥异我都会穷举式地理解对方（此外我编剧需要各种文风/思维的样本）。但如果对方说了句脏话，我就得好好教育(摧残)对方了。没想到他不经玩，还以为能教育个一百层的。
• @shameimaruaya Phaer - @時雨杏＠夏休み！ 不过想想你说的，一直以来我确实有一种感觉，bgm用户在12年之前注册的，很高的概率都有一种风格，能遵守一些默认的言谈规则，说话含蓄有所保留，然后比较重视事实和讨论，以及谈话和语言里的乐趣；12年-13年注册的用户中开始出现一定比例的虽然不能说爱喷爱战，但是容易出现讨论问题时语气和走向失控的那种类型的用户；然后2013-2014以后，各种爱咋咋，把公共场合当自己的私人庭院用开喷或者接近互喷的激烈方式”贯彻（其实不怎么高明的）自我主张“的“小学生”的比例越来越多了；这在我看来是在统计学意义上挺显著的一个趋势……
• @shameimaruaya Phaer - @時雨杏＠夏休み！ 可能最后一种类型用”喷“来囊括也有点不准确，包括一些ky的类型吧
• @derrick 糯米团子 - @Eisen 抱歉，我的意思是我原本想回复“林大大应该是直接和你对喷的，不会用树洞“，忘记加引号了...顺便人肉了下，从贴吧发帖来看大概刚成年而且已经工作了，而且是女性（？）...
• @shameimaruaya Phaer - @林卯 个人感觉毕竟货太少，对事物没有太深的思考层次，变不出太多的花样的话，一百层可能有点苛求了。不过我觉得一百层送他有点浪费时间了……
• @derrick 糯米团子 - @Eisen 想在那帖子里回复......另外树洞的话，目测是”漆黑的子弹 "这番的厨b38
• @shameimaruaya Phaer - @四叠半糯米团子 可能这次是，不过以前就已经出现了开着树洞来嘲讽或者攻击的例子了，印象中不止一次。可见树洞的这种糟糕用法已经在耳濡目染中流传开了… 其实不管是不是妹子…参加工作没，首先性别不能说明太多，有的时候人的水平还真跟年龄不直接相关 …… @四叠半糯米团子 明早还要起来跑步睡觉去了，各位慢聊，不介意各位把这个吐槽status当做一个集中讨论此（类）人此（类）事的里区，用提醒爆我吧lol
• @derrick 糯米团子 - @Eisen 我打开这个页面已经和“文学少女”一样卡了...树洞只发婚恋育儿贴多好b38....恩晚安...
• @jellyinside 時計坂しぐれ☘️ - @Eisen Phaer菊苣好现充啊www 话说回来这玩意被看到或者被有心人扩散一下就不好玩儿了（晚安好梦w
• @jellyinside 時計坂しぐれ☘️ - @林卯 以前没有注意到你讲话有这么帅啊！（我都想笔记了噗
• @jellyinside 時計坂しぐれ☘️ - @Eisen 你说的这个趋势其实也可以叫代沟吧www
• @qtabc123 SuNNy - 笔记笔记观摩观摩
• @shameimaruaya Phaer - @時雨杏＠夏休み！ 可能是有人在私下扩散过，按理说这个status应该已经过期淹没在TL里了，除非专门去翻或者去看我的状态……我不是现充，是现宅，不运动运动感觉身心都要腐烂了b38
• @shurads Shura - @Eisen 因为回复栏这么长的吐槽也不常见罢w话说现宅不应该是像我这样，根本连游泳也不会的么b38
• @laoism 林卯 - 开着树洞来嘲讽或者攻击我的情况倒是不止一次。不过我每次都删掉逼其用主号回复，却是出现了专门回复我的一次性马甲(使用一次性马甲的我就想到一个人)，我觉得这很浪费…其实如果我做错了当面指责我才有效(如我个人页自介)，马甲我是不理会的。
• @shameimaruaya Phaer - 这么说你对谁是经常攻击你的那个人基本上心里有数？ 专门攻击用马甲这太恶劣了，感觉作风还不如用树洞呢（好歹还有点演剧和悬疑的效果） @林卯
• @laoism 林卯 - 还无法确定。关于马甲我就找到一个例子：http://chii.in/user/147009
• @shameimaruaya Phaer - 不大了解，这马甲平常是伪装成脑残粉的高端黑？@林卯
• @laoism 林卯 - 就用过一次推测不了。没错是一次性的。
• @jellyinside 時計坂しぐれ☘️ - @Shura 中考游泳考过之后再也没下过水……
• @shameimaruaya Phaer - @Shura @時雨杏＠夏休み！ 其实我游得也不好啦，但总觉得在长江边住了这么多年游不好泳太那个了，所以这个夏天经常去练一练
• @shameimaruaya Phaer - 这种创建账号和使用账号的方式我个人觉得应该限制甚至禁止，的确应该有点什么限制和规则 … @林卯
• @shurads Shura - @時雨杏＠夏休み！ 还好当年我们不考游泳，不然我怕是毕业都困难b38
• @shurads Shura - @Eisen （虽说从武汉到了上海可还是住在长江边的旱鸭子非常汗颜b38（pko酱难道练的是横渡长江汉江嘛
• @shurads Shura - @Eisen 马甲可以定期清理，滥用树洞还真难管，像wiki人一样限制用户恐怕也不太有效
• @jellyinside 時計坂しぐれ☘️ - @Shura 我们体育是选考3门的……游泳最简单所以一般都报了（
• @shameimaruaya Phaer - 我练的是横渡游泳池 b38 @Shura
• @laoism 林卯 - @四叠半糯米团子 根据他在精霊使いの剣舞的吐槽箱“超想艹艾斯特跟王女~~~~~~”我认为可以排除~~~~是女性的可能。呃我那张艾斯特上周还没画完，不过更新了下线稿。@時雨杏＠夏休み！
• @laoism 林卯 - （呃，上一条提及的图已完成）@kyou 我看到你一本正经回复了“真正的未来~~~~~~”一文挺惊讶的。我只能看出他缺乏逻辑地表达自己意思的能力，以至于我整理文意后才发现是篇动辄上帝视角(从他对“人类”一词的用法看)、只形容不论证的中二文(如果形容词是通货，那么他的文里形容词严重地通货膨胀)。你发掘出了什么？
• @q3502221 kyou（动漫不看中） - 他是一个心智尚未成熟，但是知道思考的中二少年。@林卯
• @q3502221 kyou（动漫不看中） - 另外，其实我也挺不想和他交流的。那个真正的未来纯属意外，从那以后我尽量都不回复他了。@林卯
• @laoism 林卯 - 我觉得知道思考并不稀奇，正如电脑CPU能运行不值夸奖。（其实引你看到这里的讨论，我的使命就完成了）@kyou
• @q3502221 kyou（动漫不看中） - 只能说我比较欣赏他的思考回路吧，但是诸如用语、性格、思考的内容和喜好等都有些不喜欢。
• @shameimaruaya Phaer - 我很好奇，“真正的未来~~~~~~”一文到底是什么？ @林卯
• @laoism 林卯 - 是我刚看完的黑色子弹那动画的评论。