#1 - 2024-4-1 08:07
萌萌二刺猿 (重申过去拥有过的,相比未来虚无缥缈的大饼更具正当性。)
如果说异世界龙傲天是“无敌爽”,那么恋爱龙傲天就是“无敌甜”。

异世界龙傲天主角通过穿越到异世界,摆脱了现实世界的束缚,所有角色都服务于主角,主角的经历也一般是无障碍、无敌、顺顺利利的,长期处于积极的情绪体验。可以说是作者硬造的一个无菌环境。

在一些近期大火恋爱番中也可以发现类似设计。

通常是纯爱,最多加上几只一眼败犬。男女主(女女主/男男主)的恋爱一帆风顺,摆脱了现实的重力,抽离了人性的嬗变。从相遇到交往到热恋到结婚,不会有重大的逆境,最多有调味剂式的屁大点事式的小矛盾,一般以选择困难(阳痿)、误会、不清楚自己的“ki摸几”等形式出现。从开头甜到结尾,作者也清楚,观众也清楚,“细腻!纯爱!感动!青涩!真诚!”不过是命题作文的语料罢了。

粗制滥造的工业糖精就不说了。
具有典型性的有高木同学、我心危、更衣人偶这类,不会出现“我喜欢你,你不喜欢我”的情况,谓之曰纯爱。家庭不会有矛盾,男女主习惯不会不相和,鸡毛蒜皮、柴米油盐更是想都不要想。感觉全世界都是为了男女主相爱而出现的。

笔者较欣赏的一些恋爱经历,《Clannad》《中二病》《物语》《边缘行者》《石头门》《四谎》,都有男女主相互扶持相互帮助,共同面对艰难与挑战,互相“只能是你,没你不行”。感情必须经过困难的考验才称得上坚韧的,不然称一句“早恋而已,小孩子不懂事谈着玩的”也并无不妥。

因此,将这些俩人相爱无障碍,不考虑恋爱会遇到的挫折,不考虑婚姻关系与现代社会的关联,,不考虑俩人习惯不同、观念不合,感情也永远不会淡去的,现实世界爽文的动画归类,称为“恋爱龙傲天”。

其实质是为了满足观众的性幻想,缓解性焦虑,虚构了一种真空中的、观赏用的、脱离实际的理想化模型化的恋爱神话传说。
#2 - 2024-4-1 08:57
(✘)
糖的就是两个人之间的友好互动吧,工业糖精的话我觉的就我心危还不至于,应该是喜欢的人忘带眼镜(第一集),阿波连同学(前两集)这种因为近视/不懂得把握距离感而和另一位贴的很近的这种,大概就是莫名其妙的喜欢,无距离的互动这样太脱离真实感的糖
#2-1 - 2024-4-1 09:33
萌萌二刺猿
我心危确实不是流水线生产套模板公式化的糖精,而是手工制作匠人精神做出来的高品质甜品,它也因此博得观众欢心。但还是赛博糖果。
#3 - 2024-4-1 10:29
(你的善良和恶毒都不够纯粹所以痛苦)
当像石头门,边缘行者,物语这种 男女主共渡难关,生离死别之后,再去设定他们相爱实在是太过于容易。以至于会怀疑他们究竟是在相互吸引还是单纯的吊桥效应。(当然这些作品中心主题也不是恋爱

再者,把我心危和高木更衣并列显然不合适。高木更衣连男女主为何相恋都没写明白。
#3-1 - 2024-4-1 11:09
萌萌二刺猿
吊桥效应为什么不能作为恋爱的根据?哦,一见钟情才算,共克难关不算?似乎后者更有基础更具说服力。

正因为你这中心主题是恋爱,才更应该着笔于为什么是男女主,就像为什么是荡漾而不是班长,为什么是雪乃而不是团子,为什么是六花而不是七宫,虽然有争议,但这争议就是爱情坚韧性的体现。
我看部分恋爱番就有种看异世界的体验,爽爽爽,甜甜甜,主角无所不能,配角积极配合,爽文不会表现冒险的残酷,糖番不会表现爱情背后的一些负面的东西,我认为有相当的相似性

高木、更衣男女主为何相恋,厨能讲,我讲不来。
#3-2 - 2024-4-1 11:11
luoever
萌萌二刺猿 说: 吊桥效应为什么不能作为恋爱的根据?哦,一见钟情才算,共克难关不算?似乎后者更有基础更具说服力。

正因为你这中心主题是恋爱,才更应该着笔于为什么是男女主,就像为什么是荡漾而不是班长,为什么是雪乃而不是...
对于恋爱作品而言,相互吸引>吊桥效应>一见钟情>女主开局满好感。

排名即是剧情编排难度也是设计高明程度
#3-3 - 2024-4-1 11:13
萌萌二刺猿
luoever 说: 对于恋爱作品而言,相互吸引>吊桥效应>一见钟情>女主开局满好感。

排名即是剧情编排难度也是设计高明程度
这是什么专著出的标准原则吗
#3-4 - 2024-4-1 11:26
luoever
萌萌二刺猿 说: 这是什么专著出的标准原则吗
以作品数量来确定的
相互吸引到作品最少
女主开局好感度满的作品最多
#3-5 - 2024-4-7 07:15
九九
00年代,校园背景的战斗或者冒险题材,很多一起患难萌生感情的桥段。
单纯的恋爱确实这几年越来越多,越做越好,动画里面是个趋势。
#4 - 2024-4-1 12:09
我在第一季和凉宫、龙与虎的讨论就提到过,现在的观众已经很难接受带有风险的恋爱关系了。我心危比其他恋爱喜剧更自作聪明的是设置了一些“雄竞”环节来反衬市川的恋爱成功(或增加作品的工口度),把理由落笔到“自爱”上,实际上却还是安定的、倒贴的“恋爱龙傲天”。
#5 - 2024-4-1 15:58
(上古竞于道德,中世逐于智谋,当今争于气力)
恋爱龙傲天建议联动隔壁3a动漫通马桶文章
#5-1 - 2024-4-1 16:06
萌萌二刺猿
那边是本格异世界龙傲天
#6 - 2024-4-1 16:23
(亡死来招会但人迷爱可然虽我。)
我喜欢的恋爱题材就是男女主因为喜欢上了对方有所改变,所以像高木和本作我都没看。
家庭不会有矛盾,男女主习惯不会不相和,鸡毛蒜皮、柴米油盐更是想都不要想。
我不太同意楼主对更衣人偶的看法,那个还真不太能说是工业糖精,至少Cos的表现作者是用了心思的,
新菜小时候的心理阴影,以及没有朋友是漫画一直在处理的内容,这也是为什么非海梦不可,只有海梦能帮他。
而且直到漫画连载到今天为止,新菜依然没察觉到自己真正的感情(尽管已经有萌芽了),
最新章节更是两人稍有闹别扭的情节。
#6-1 - 2024-4-1 19:19
萌萌二刺猿
我的意思就是这三部区别于工业糖,是工匠精神糖。
更衣人偶火就是因为动画吧,然后看了12集感觉很一般,可能是动画改的不行
#6-2 - 2024-4-1 21:32
luoever
本作是着重描写“改变”与“成长”的作品
#7 - 2024-4-1 17:22
(76)
龙傲天是无敌,不是无敌爽,也可能无敌但不爽。(bgm38)
#7-1 - 2024-4-1 19:13
萌萌二刺猿
很少吧,不爽就浪费了无敌的设定
#8 - 2024-4-1 20:19
你说的这种不是有个专有词吗
#9 - 2024-4-1 21:37
(アニメ、大好き)
虽然对你举的反例持保留意见,但确实是这么一回事,这可能也是大部分恋爱作品在交往后观感下滑的原因吧
#10 - 2024-4-2 03:13
(nobody cares.)
龙与虎的含金量还在上升
#11 - 2024-4-2 03:44
(哈哈哈哈,笑口常开)
人生不同阶段自然有不同阶段的恋爱。
在谈论初中生的恋爱时,难不成必须经历人生多大挫折才能体现这份感情多真挚吗?对于初中生,“相互拯救”就必须是经历生离死别,原生家庭这些问题吗?
我真觉得,对于初中生而言,两个人之间相互吸引,因为喜欢,自己努力未来成一个更好的人,为了对方改变自己的缺点,这又何尝不是对于初中生的“相互拯救”?
#11-1 - 2024-4-2 07:12
萌萌二刺猿
太平了,太稳了,虽然我看的时候也有时甜得扭成蛆,但越甜我觉得越不真实,就设计感太重,一眼童话故事,目的就是让我感到甜,关掉屏幕之后冰冷空虚感油然而生
#11-2 - 2024-4-3 02:08
古道边
萌萌二刺猿 说: 太平了,太稳了,虽然我看的时候也有时甜得扭成蛆,但越甜我觉得越不真实,就设计感太重,一眼童话故事,目的就是让我感到甜,关掉屏幕之后冰冷空虚感油然而生
那只能说你离初中生太远了。
你觉得什么原生家庭,什么生离死别才算重大磨难,但对于初中生,身心健康,未来规划,学习成绩就是重大的事了。
#12 - 2024-4-2 03:53
(哈哈哈哈,笑口常开)
更何怳,不具体到具体作品来具体分析,非把具体作品标签化,符号化并不可取。
什么叫命题作文呢?我看你喜欢的多数恋爱作品好像也可以总结共性,符号化成是“青春伤痛文学”。这样看,所有恋爱作品都不够看了。
#13 - 2024-4-2 03:55
#14 - 2024-4-2 04:33
lz中学谈过恋爱吗,一般而言这种学生时代的恋爱是不会出现你喜欢的那几部那么多困难要克服(bgm38)你还真没说错,这就是“小孩子不懂事谈着玩的”
现实生活中两个人不需要一起去拯救个世界才能有理由谈恋爱,很难理解吗?把这么大点事叫龙傲天是否有点。。。。
#14-1 - 2024-4-2 07:07
萌萌二刺猿
我没谈过,但我看别人谈过,我哥们也谈过,绝对没这么顺,太多烂事要处理了。
所以我将现实性的《Clannad》《中二病》置于前列。
#14-2 - 2024-4-2 17:24
Iridescent
萌萌二刺猿 说: 我没谈过,但我看别人谈过,我哥们也谈过,绝对没这么顺,太多烂事要处理了。
所以我将现实性的《Clannad》《中二病》置于前列。
什么烂事?两个象牙塔里不用为生计发愁的中学生谈恋爱根本不会遇到你说的“鸡毛蒜皮柴米油盐”,更不会扯上什么婚姻关系,是不是有点想太多了
#14-3 - 2024-4-2 17:37
萌萌二刺猿
Iridescent 说: 什么烂事?两个象牙塔里不用为生计发愁的中学生谈恋爱根本不会遇到你说的“鸡毛蒜皮柴米油盐”,更不会扯上什么婚姻关系,是不是有点想太多了
https://bgm.tv/subject/topic/29158#post_290771
#15 - 2024-4-2 04:44
(已辞世)
人家两情相悦你反而看不惯了,感觉你是没真正谈过恋爱,只沉浸在别人编写出的爱情中,认为只有
男女主相互扶持相互救赎,共同面对挫折
只有把这些种种困难展示给你看了,你满意了,才算是真爱,这么以自我为中心吗?你以为你是裁判了,能把自己不满意的全部罚下场了?
#15-1 - 2024-4-2 08:06
萌萌二刺猿
错误的,异世界流水账我爱看,恋爱神话传说我也爱看。
我不是裁判,没那个实力。
#16 - 2024-4-2 05:43
(是JK)
错误的,所有恋爱成功的二次元故事都是龙傲天,因为他们的故事早就被谱写好了,一开始就是朝向那个幸福的终点前进,然而现实可不是这样
#16-1 - 2024-4-2 12:00
luoever
太对了,如果是胜者还没确定的作品,作者后面确定一个真女主反而是众矢之的,举例:我们学不来
#16-2 - 2024-4-2 12:28
萌萌二刺猿
相比起遗憾的恋爱,人们更喜欢小甜文,就像异世界不爽是罪一样
#17 - 2024-4-2 10:57
市场选择,看多了一般的甜度都脱敏了,所以要越来越甜。生活越不如意越需要这种精神糖果来麻痹自己。(bgm43)
#18 - 2024-4-2 13:52
clannad还行,中二病我是真不懂六花的魅力在哪了,不如森夏一根毛的玩意
#18-1 - 2024-4-2 13:58
luoever
中二病和龙与虎的逻辑是一样的
女主比起女配,更需要男主陪伴,所以要把男主配给女主
#18-2 - 2024-4-2 14:06
φbo2
luoever 说: 中二病和龙与虎的逻辑是一样的
女主比起女配,更需要男主陪伴,所以要把男主配给女主
六花这人物形象服务性质太强烈了,又废又萌,我当年看的轻微不适,如今看了更难受
#18-3 - 2024-4-2 14:13
萌萌二刺猿
青春期小孩是这样的,毛病不少p事又多,勇太是圣人。
森夏好啊,但是是同
#18-4 - 2024-4-2 14:22
φbo2
萌萌二刺猿 说: 青春期小孩是这样的,毛病不少p事又多,勇太是圣人。
森夏好啊,但是是同
我就一直觉得森夏搞同是强行消化,人家也不敢把森夏和六花放同一个定位去竞争,圣人配卖萌废物的cp我现在是吃不下了,自己的口味变化就是靠中二病这部意识到的
#19 - 2024-4-2 14:26
物语这种一个上高中之前没朋友的男生突然认识了一大帮美少女,然后恰好她们都各自有各自的不幸,男主又恰好把她们都拯救了,所以这帮美少女各个对男主暗生情愫,天天围着男主转的伪后宫你不叫恋爱龙傲天,人1v1谈个再正常不过的中学恋爱你觉得龙傲天,我只能说是二次元入脑了(bgm103)
#19-1 - 2024-4-2 14:45
萌萌二刺猿
阿良良木历死了几百遍你是一点不提啊
人家老婆是自己掏心掏肺(字面意思)找的
而且怎么说呢,物语的恋爱情节只是个添头,纯恋爱番在恋爱刻画方面的责任无疑是要更重的
#19-2 - 2024-4-2 17:33
xiaochuncai
萌萌二刺猿 说: 阿良良木历死了几百遍你是一点不提啊
人家老婆多自己掏心掏肺(字面意思)找的
而且怎么说呢,物语的恋爱情节只是个添头,纯恋爱番在恋爱刻画方面的责任无疑是要更重的
那不是更难崩了,随身带着怪异之王,死了几百遍掏心掏肺都能复活你不觉得龙傲天,人正常谈个恋爱就龙傲天了?
#19-3 - 2024-4-2 18:21
vuvyh
回复 xiaochuncai:萌萌二刺猿 说: 阿良良木历死了几百遍你是一点不提啊人家老婆多自己掏心掏肺(字面意思)找的而且怎么说呢,物语的恋爱情节只是个添头... 说: 那不是更难崩了,随身带着怪异之王,死了几百遍掏心掏肺都能复活你不觉得龙傲天,人正常谈个恋爱就龙傲天了?
这下子动我蛋糕了。阿良良木不是因为不死才去救人,而是因为救人放弃了自己的生命,而且里面的女角色送的拯救依靠是自己的意愿,阿良良木做的事就是陪伴引导,在伤物语一开始就看出来了,还是普通的阿良良木,就已经可以放弃自己的生命拯救kissshot了,而且变成不死对阿良良木而言并不算是好事,这是和kissshot共同承受的不幸。是屁的龙傲天。
#19-4 - 2024-4-2 20:11
xiaochuncai
vuvyh 说: 这下子动我蛋糕了。阿良良木不是因为不死才去救人,而是因为救人放弃了自己的生命,而且里面的女角色送的拯救依靠是自己的意愿,阿良良木做的事就是陪伴引导,在伤物语一开始就看出来了,还是普通的阿良良木,就已经...
哪来的你,看不懂人话?(bgm103)
我说的是“如果楼主觉得阿良良木历都不算龙傲天,那我心危更不算龙傲天”
你从哪里看出来我说阿良良木历龙傲天了?
#19-5 - 2024-4-2 20:33
vuvyh
回复 xiaochuncai:vuvyh 说: 这下子动我蛋糕了。阿良良木不是因为不死才去救人,而是因为救人放弃了自己的生命,而且里面的女角色送的拯救依靠是自... 说: 哪来的你,看不懂人话?我说的是“如果楼主觉得阿良良木历都不算龙傲天,那我心危更不算龙傲天”你从哪里看出来我说阿良良木历龙傲天了?
既然讨论别人的问题就该以别人的前提去讨论 ,只是自说自话加入自己的标准说话算什么,我是讨厌突然把物语扯进来,又轻率的评价。
#19-6 - 2024-4-2 20:59
萌萌二刺猿
我对我心危的阐释已经在正文里阐释完了
物语显然不是,因为它没一直爽;我心危显然是的,因为它一直甜
#20 - 2024-4-2 15:40
(泽野弘之十年忠粉)
你的观点说的非常好,说到我心坎去了。
希望班固米尽快开通帖子打赏和帖子收藏功能。
#21 - 2024-4-2 17:00
(原创番爱好者)
只能说中学生之间的恋爱离你太远了,性格互补的两情相悦现实中当然有,硬要套各种实际上的困难有什么必要吗,虽然现实有升学压力什么的,但那份在青春里的憧憬是你不懂的。
#22 - 2024-4-2 21:40
(活在过去的人)
末日钟理论的含金量还在上升
#23 - 2024-4-3 00:09
(EL PSY CONGROO)
我不会说恋爱番就应该是不需要苦难和挫折的,但当作品描绘重心转移后,传统恋爱番观众是否还会买账。事实上你举的例子我觉得只有中二病是比较纯的恋爱番,四谎里青春要素也不少,cl一般也不会以恋爱番去定义,事实上cl的恋爱tag本就不多,至于剩下的根本就是不同赛道的,只是作品中有爱情元素而已,我不认为具有可比性。不是生离死别的爱情没有含金量,而是这种爱情并不需要对恋爱本身描绘过多,把苦大仇深的主线做好了后主角的爱情就显得理所应当了

还有我不清楚楼主的经历,但中高学生的恋爱真的很简单
#24 - 2024-4-3 07:52
初中生的恋爱不就应该顺风顺水,两小无猜吗?初中生能有什么烦恼啊,不就是家庭和学习吗?故事里家庭上的烦恼已经被很轻松地解决了,学习上的烦恼替换成了更复杂更难解的事业上的烦恼,这已经比初中生的恋爱复杂太多。
#25 - 2024-4-3 09:56
(重申过去拥有过的,相比未来虚无缥缈的大饼更具正当性。)
说我不懂中学生恋爱,我确实对早恋没什么好印象。

有的学也不上了一天就惦记他那情侣;有的毕业异地寄;有的抓到早恋了必须退学一个俩人当场翻脸;有的跟踪偷窥偷翻书包;班上还有失恋紫砂的,虽然后面救回来了。也许是特有的文化现象,我生活的土地上早恋大多结果是痛苦的。

“对爱情的影响力有过高期待,用所有能收集到的资源精力来维护感情,总喜欢把希望寄托在一两件事情的乐观估计上,最后低估了生活的整体复杂性”
#26 - 2024-4-3 13:34
(互联网考古爱好者)
没那么复杂。
爱情为绝对主题的故事,如果只能服务单一性别观众(既男性向/女性向),那就是超现实爽番。
能同时让男女观众都开心,你愿意拉着你喜欢的异性朋友一起看(一起观影能推进你们之间的感情),那就是比较正经的爱情故事。
#27 - 2024-4-5 10:16
(群号:811855283,打架看主页)
楼主是中二病谈恋爱厨、CL厨,望周知。

所以楼主谈我心危是无敌甜是没啥说服力的
#27-1 - 2024-4-5 12:19
萌萌二刺猿
你也就会个屁眼决定脑袋了
#27-2 - 2024-4-5 13:26
bangumi导演
萌萌二刺猿 说: 你也就会个屁眼决定脑袋了
你别着急,我只是对你双标行为进行了指出,不让楼上以为是你的喜好问题而不是嫉妒逆反心理
#27-3 - 2024-4-7 10:13
brawatozage
韩剧厨吗这不是,对日常生活为模板的恋爱作品提不起劲,就爱看整点大哭大闹家庭矛盾生死离别这种
#27-4 - 2024-4-7 11:21
萌萌二刺猿
brawatozage 说: 韩剧厨吗这不是,对日常生活为模板的恋爱作品提不起劲,就爱看整点大哭大闹家庭矛盾生死离别这种
不一样。我电视剧看得少,考虑了一下为什么爱看动画片,发现是追求一种幻想性、非日常感