#1 - 2023-11-4 10:16
蜂蜜四叶草
第八集打戏好看，但是完全没有逻辑（也不是用伤换用四肢锁住对方行动再开大），表现出来就是典中典靠意志论，回忆杀后就获胜了。演出完全让人看不出他突然获胜的理由，他是狂战士吗？还是说一定要残血进血怒才能有伤害...//芙莉莲的魔力量配合天平直接无敌，就算不用这么危险的东西也得回收吧

ps：请问原作党这是为啥，也许原作里面有我不知道的理由，但是动画的演出完全没让我看明白啊（这段看两遍了）//我在说动画演出的问题...某些人就别装聪明来回复了
#2 - 2023-11-4 10:29
小胡子养成计划 (明天会更好)
可能是憋大招，一来放大招对面可能有戒备打不中，打到后面对面轻敌然后一个大招秒了
#2-1 - 2023-11-4 10:32
蜂蜜四叶草
可是最后也不是从背后偷袭魔族妹啊，魔族妹都反应过来了，属于是对波被秒杀了
#2-2 - 2023-11-4 10:32
小胡子养成计划
蜂蜜四叶草 说: 可是最后也不是从背后偷袭魔族妹啊，魔族妹都反应过来了，属于是对波被秒杀了
那就是轻敌吧
#2-3 - 2023-11-4 10:33
蜂蜜四叶草
我看到最后前，还以为会有什么靠肋骨或者双腿卡住对方防止逃跑的演出（
#2-4 - 2023-11-4 10:37
蜂蜜四叶草
小胡子养成计划 说: 那就是轻敌吧
11分钟的时候两个人就开打了，演到20多分钟都是在让对方轻敌...修塔尔克心也是有点大，不怕被控制在墙壁上的肥伦被杀(bgm38)
#2-5 - 2023-11-8 22:03
因一时不知如何取名而悲伤
蜂蜜四叶草 说: 可是最后也不是从背后偷袭魔族妹啊，魔族妹都反应过来了，属于是对波被秒杀了
对面沉腰蓄力狠狠的来了发大的，想把修宝变成2.5条修，这个时候招式已经用老，惯性太大，无法躲闪，因此才被修抓到反击的机会，一发大的把她带走了。对面身法很灵活，如果不是这种机会，修砍不中她。
#3 - 2023-11-4 10:40
Kidimos
感觉能看出本身修塔尔科就强过对面一截，纯纯的面板怪。
最后赢了的原因应该只是单纯的打到了一招秒了，之前都没打到（）
#3-1 - 2023-11-4 10:42
蜂蜜四叶草
你看前面，这两个人其实有很多次武器架在一起的力量对抗场景，但是演出都没想办法去表现修塔尔克力量更胜一筹，这点让我很不满
#4 - 2023-11-4 10:58
Elma
感觉主要是修塔尔科对师傅有心理障碍，觉得永远超不过，再加上实战经验不够，遇上个会师傅招式的就失去信心了
#4-1 - 2023-11-4 11:20
蜂蜜四叶草
感觉这集演出还是拖作画的后腿了
#5 - 2023-11-4 11:09
秘则为花 (必须保卫战争)
其实整体逻辑上不怪，只是有点儿太过直白和简单了，让人难以相信罢了

简单来说，就是战士挨了魔族女两斧，发现人家根本破不了自己防，所以以伤换死（这段之所以奇怪，是因为一般人真的很难意识到魔族女是“全力砍了，但砍不死”，进而会产生“为什么不补刀”这种疑问）

然后魔法战那边因此分心，被一发秒了（这段其实也比较怪，但主要是在动作设计上。比如，为什么要和一个射速比你快的人站桩互射，射速慢的一方在对方没有高速移动的情况下强行马戏是限走直线太快了吗）

这话的问题我觉得是比较多的，在本来就有点儿简单甚至奇怪的战斗逻辑下，看似花里胡哨的作画本身问题就比较多，对战斗逻辑的解释更是不够充分，可以说是动画演出啥都没解释清楚，属于比较灾难的表现。在我看来，这话其实很难达到优秀水平
#5-1 - 2023-11-4 11:22
蜂蜜四叶草
是的，要从画面之外找理由肯定能找到，但是动画内的表现真的有问题
#6 - 2023-11-4 11:16
趟坪韭菜豪 (liguohao.cn)
删除了回复
#6-1 - 2023-11-4 11:19
蜂蜜四叶草
重点在于遍体鳞伤后才开大，受伤其实也是一件很影响实力的事情，中间有一段勇者小哥站都站不稳了
#6-2 - 2023-11-4 11:23
趟坪韭菜豪
删除了回复
#6-3 - 2023-11-4 11:26
蜂蜜四叶草
安静的阿豪 说: 有没有可能，你觉得很影响实力，但是被砍几刀对勇者小哥都不是事，前面不是有铺垫吗，就和菲伦在城墙墙上那段，如果按照你的标准来看，红发小哥不是已经被那个大魔族打的重伤了，怎么还能活蹦乱跳？
你这样说那我就没办法了，站都站不稳的伤不影响实力发挥...
#6-4 - 2023-11-4 11:29
趟坪韭菜豪
删除了回复
#6-5 - 2023-11-4 11:31
趟坪韭菜豪
删除了回复
#6-6 - 2023-11-4 11:31
蜂蜜四叶草
安静的阿豪 说:
这段的时候还能行动自如翻墙啊...我说的是被女魔打倒，受伤倒在在地上，然后艰难站起来那段
#6-7 - 2023-11-4 11:32
蜂蜜四叶草
安静的阿豪 说: 我只能说，看事情不要想当然，拿你自己的标准去判断其它的本就是对其它的不礼貌的行为。
这集我看了两遍，作为普通观众感觉应该能算去尽力理解了吧？
#6-8 - 2023-11-4 11:33
趟坪韭菜豪
删除了回复
#6-9 - 2023-11-5 16:54
趟坪韭菜豪
删除了回复
#6-10 - 2023-11-7 09:54
@SQ
安静的阿豪 说:
这点出血量不是要寄吗（法师这样说
#7 - 2023-11-4 12:25
入须奉太郎
大概是为了营造一种危机感，还有侧面表现魔族的强大吧。
作为一个三招就能把龙秒了的战士，被一个魔族中BOSS打得遍体鳞伤，原因是啥？要么他在演，要么他真的菜，有力使不出。
从动画中可以看出，修塔尔克没有任何装逼的行为，全程都在认真对敌，所以排除他在演戏的可能。只能说明修宝他是真的菜。
那修塔尔克那里菜了？从动画可以看到，敌人也是用相同的招式。那为啥修塔尔克会被压着打呢？以下就是我个人的看法。
1.他不穿甲。你师傅好歹戴个头盔，你就这么自信做布甲战士吗？是不是有什么无甲防御特长。
2.对战经验不足。魔族中BOSS起码有几年对人作战经验，和80多年的阅历。修塔尔克就一个十几岁的小毛头，而且这是他的第二战吧。被打得这么惨还是情有可原的吧。
3.可能运气不太行。敌人一直投出20，必中加重击。我一直投出1，一直MISS，你说咋办嘛。

所以，从逻辑上来看的话，我觉得还是能说得通，但是从设定上去看的话就挺奇怪的。传统西幻设定里面，龙都是非常稀有且强大的存在。修塔尔克可以屠龙如宰鸡，但被魔族打得这么惨。是不是魔族要比龙强大好几倍呢？
#8 - 2023-11-4 12:30
ONE (已转生)
回复违反「社区指导原则」被删除
#9 - 2023-11-4 13:38
Nightwing (SHAFT系動畫小組 →https://bgm.tv/group/shaft)
樓主解決了很多人對對招中爲什麽需要對話和解説的疑問
因爲直接以畫面呈現總有人理解不了 (即使招式如龍珠般簡單易懂)
#9-1 - 2023-11-4 14:45
蜂蜜四叶草
表现出来的效果就是男战士浪了十分钟被打到地上艰难站起，结果突然一招把对手秒杀了
#9-2 - 2023-11-4 14:57
Bgkanlunmi
联想到了今年比较有代表性的两个番了，雾山五行跟咒术第二季。雾山是很少慢镜头+无对话无解说+港风武侠打戏，基本都是先来一段传统武术的对打，再接玄幻法术对招。虽然对招基本没有慢动作，快的让人很多对招看第一遍看不清，还有后面的放技能，也没什么解说的，但是整体看下来观感非常好，就算第一遍没完全看清楚动作，但还是能感受到他们打的逻辑的。而咒术第二季那个打戏，举个例子，五条悟开0.2秒领域那里，画外音解说是能让人直观明白他在干什么，但是这样直接加个解说上去，总感觉跟前面很割裂（前面基本没有的），全在听解说都没怎么关注到画面了，观感一般般。
怎样顺滑地把解说加进去还是不简单的
#9-3 - 2023-11-4 16:00
Nightwing
蜂蜜四叶草 说: 表现出来的效果就是男战士浪了十分钟被打到地上艰难站起，结果突然一招把对手秒杀了
還是仔細看看 Stark 爲什麽在閃天擊前沒辦法秒掉，這點簡單直白的東西還要用文字敘述出來感覺是不太適合看動畫了
#9-4 - 2023-11-4 17:51
蜂蜜四叶草
Nightwing 说: 還是仔細看看 Stark 爲什麽在閃天擊前沒辦法秒掉，這點簡單直白的東西還要用文字敘述出來感覺是不太適合看動畫了
唉，好好好，是我不配看动画，您是动漫高手
#9-5 - 2023-11-4 17:59
Nightwing
蜂蜜四叶草 说: 唉，好好好，是我不配看动画，您是动漫高手
Stark 打不中 Linie = 男战士浪了十分钟
我不懂邏輯，弗如您能從沒有邏輯的打戲中品鑒美一樣高手
另外很好奇您對長髮岡 vs 彼多的評價
#9-6 - 2023-11-7 09:56
@SQ
香港动作片遥遥领先
#10 - 2023-11-4 13:41
Gentai
攒豪意值
#11 - 2023-11-4 14:31
来一发问答
只要受伤害时能打出更高的伤害，并且不过分影响发挥，那么这伤害吃得就很值得了
游戏里的“无伤”往往是无数次战斗经验里得来的，但生死攸关的战斗机会就这么一次
#11-1 - 2023-11-4 14:44
蜂蜜四叶草
不是无伤不无伤的问题啊，是没必要遍体鳞伤被打倒在地站起来都很困难。事实上动画里他们武器招架在一起很多次，这招有无数释放的机会。（主要也没什么靠肋骨或者双腿卡住对方防止逃跑的演出
#11-2 - 2023-11-4 15:49
来一发问答
蜂蜜四叶草 说: 不是无伤不无伤的问题啊，是没必要遍体鳞伤被打倒在地站起来都很困难。事实上动画里他们武器招架在一起很多次，这招有无数释放的机会。（主要也没什么靠肋骨或者双腿卡住对方防止逃跑的演出
招架说明对方有准备，而只要还能站起来并且对对方动作做出反应，那就可以用招数，而防止逃跑是魔族妹在用技术碾压修塔尔克时需要做的事，她进攻的时候根本不用去防止逃跑破绽就已经够大了
确实“没有必要”受伤，只不过是魔族妹毕竟是在模仿各种顶尖强者的战斗方式，实力摆在那里，修塔尔克技战术无法战胜甚至被压制，那么就只能不怕受伤、用身体去扛伤害然后找到破绽；而魔族妹的破绽就在于她只能模仿动作却不知道为什么有这些动作，所以在她以自己脆弱的身躯使用狂战士极其需要身体强度的战术去攻击狂战士时，只要修塔尔克发现了这一点，那她的失败就是注定的
#11-3 - 2023-11-4 17:56
蜂蜜四叶草
来一发问答 说: 招架说明对方有准备，而只要还能站起来并且对对方动作做出反应，那就可以用招数，而防止逃跑是魔族妹在用技术碾压修塔尔克时需要做的事，她进攻的时候根本不用去防止逃跑破绽就已经够大了
确实“没有必要”受伤，只...
仔细想想感觉魔族妹战斗经验也不太行，避开骨头直接攻击修塔尔克眼睛心脏等要害他就寄了，可惜这么可爱的魔族妹了...
#11-4 - 2023-11-4 23:40
来一发问答
蜂蜜四叶草 说: 仔细想想感觉魔族妹战斗经验也不太行，避开骨头直接攻击修塔尔克眼睛心脏等要害他就寄了，可惜这么可爱的魔族妹了...
人对这些位置的防护本能都不弱的，修塔尔克很强，对这些部位的防护就更强了
#12 - 2023-11-4 18:29
ONE (已转生)
因为你是个弱智，这人是个钓鱼的，傻逼蜂蜜四叶草
#12-1 - 2023-11-7 12:51
凌乱又暖心
人家发帖问的这个好像还真没多大问题，这么直接开骂是不是有点不太好
#12-2 - 2023-11-7 14:41
ONE
凌乱又暖心 说: 人家发帖问的这个好像还真没多大问题，这么直接开骂是不是有点不太好
你看过他其他地方发的就知道多傻逼了，傻逼到没法正常交流，即使你跟他说了你的观点，他也只会无脑的反驳你，看看评论区就知道了，相当的自以为是，不管你怎么说他都看不起你，视野狭隘到只能看到自己，更傻逼的是如果你试图否定他，他会骂你。那些钓鱼的人我也没骂过，这个叫蜂蜜四叶草的人是真的傻逼，没有比傻逼更适合他的形容词了。
#13 - 2023-11-4 21:38
远星旅者
分析人物行为的时候不能忽略其人物性格。修塔尔克就是实战经验不足+人怂，故乡被袭击他自己一个人跑了，尽管已经锻炼出了足够的能力，第一次面对怪物还是怕到动不了，打龙的时候甚至没有意识到自己已经一套连招把对面秒了。这次面对从小把自己揍到大的师傅的招式，修塔尔克一是拼技巧确实不敌，二是未战先怯了三分，因为心里下意识就觉得不可能赢过师傅，直到结结实实挨了一下才意识到对面只是模仿了招式却根本没有对应的面板，于是才卖大破绽以伤换伤反杀了对面。整体战斗逻辑就是这样，我认为动画表现出来的效果是可以接受的
#13-1 - 2023-11-4 21:54
蜂蜜四叶草
最后一击前双方武器多次招架在一起的时候动画可以把力量差表现得更好一点
#14 - 2023-11-4 22:24
シャナ俺の嫁
大家看这个动画时长有 10 分钟，但它不是故事里发生的 10 分钟哈，一分一秒走得很快的
#15 - 2023-11-6 00:09
Ray
因为一开始是想着卧槽对方会我师父的招式，师父可是能把我秒杀的，我要全力防御。结果后面发现，原来还真就只会招式，根本破不了防，那直接换血马上就赢了。你问为什么不一开始就这么干？一开始谁知道对方砍不死人，谁敢直接露出破绽？
#16 - 2023-11-6 02:18
chiya5
当很多人看了第一反应就是问为啥不补刀为啥残血大招秒感觉逻辑怪，还需要楼上人一大串分析来圆场的时候，演出就已经输了
#16-1 - 2023-11-7 03:15
老白
就这样楼上还有一些动漫高手批评是别人看不懂水平不行呢
#17 - 2023-11-7 05:23
ricic (这是哪里)
这跟原作党不原作党没关系，简单来说就是：你砍我的时候我砍你，你没砍死我我砍死你了。
那为什么一开始胆小修没有想到这招呢？因为对手用的是师父的招式，下意识的认为威力也和师父一样大，只好一味的防守（这点台词里也有说到）。但后来终于发现，这敌人威力比师父差多了，于是选择硬吃伤害，砍死对手。
不难理解。漫画原作也是这样的，动画没有改这个，这也是胆小修的性格导致的，属于人物塑造的一部分。
#18 - 2023-11-7 09:48
kuaile
一是为了戏剧性.任何故事的发展都得有戏剧性不然就是一滩死水根本演不下去哪怕你觉得不合理.二修塔尔克胆子很小不知道自己的真是实力你都看到第八集了应该知道角色性格了吧？三修塔尔克十分怕自己的师傅甚至自己被师傅打伤过一直以为师傅是第一战士的实力.所以面对变成他师傅战斗武器和方式的魔族更加深了恐惧等情绪吧.四就是很简单了 被打倒回忆杀 想起师傅的教诲 反杀不是很正常 修塔尔克的实力可以秒龙的 他只是胆小怕事而已.兄弟懂了吗？
#19 - 2023-11-7 11:16
月亮上的珊瑚
有人知道赛丽艾大概第几话能出场吗
#20 - 2023-11-9 00:30
助手的战场原
这么简单还用解释？魔女写轮眼所以招式压制但是伤害低，红毛打不到人家，只好拼着挨一斧，趁躲不开给她秒了，力量型打敏捷型的战术呗。
而且这番战斗很明显不是单纯比纸面战力，是要看临场应对的，白毛顶级强者也要被绳子捆住，头发被小怪削掉，魔男比肥伦魔力强但是分神就输了。