#1 - 2023-5-8 23:07
HARU (そよ風が涼しく、すごく、いい！)
先亮下我的属性面板，我漫画追了一半，动画只看了一点，推子的相关讨论之前从未参加，单论故事，我对推子的评价是“一般”。

在我看来，推子故事的两大卖点分别是“娱乐圈生态”和“悬疑主线”。

但我看漫画的时候，只感觉这俩属性做得都挺洒洒水的。

论“娱乐圈生态”，或论讲演员，推子虽也还算挺有趣的，但显然不如《演员夜凪景》这种前辈作品带劲，更别提《累》这种牛批作品了。

论“悬疑主线”……推子的主线在我印象里基本就一直处在离线状态，上线了的时候，也没给人多少惊艳感。

然后，就到现在了，冷不丁地发现，推子好像很火？

推子吸引动画观众的点主要是什么呢？是大家爱看娱乐圈黑暗面被揭露？还是单纯因为第一话太好看了（y1s1，第一话剧情确实顶），大家被吸引进来，雷点暂未出现，现在还在观望中？

我目前估摸着原因可能主要还是后者，毕竟当年屑屑千岁貌似也没有多火。
#2 - 2023-5-8 23:31
trig (就这样，神话获胜了。)
第一话质量顶
转生为偶像孩子之类的噱头
还有大up引流

按照现在这个平庸质量，这么下去也算是快凉了(bgm38)已经看到你b有蹭热度的标题是“跌了神坛只用一集”之类的了
#2-1 - 2023-5-8 23:32
平沢温树
是JK低手鱼太吗
#2-2 - 2023-5-8 23:36
trig
平沢温树 说: 是JK低手鱼太吗
在推送页瞟到的，没关注鱼太不知道
不过如果是鱼太的话那我收回“蹭热度”这个词(bgm38)
#2-3 - 2023-5-8 23:37
平沢温树
栗悟饭与龟波功 说: 在推送页瞟到的，没关注鱼太不知道
不过如果是鱼太的话那我收回“蹭热度”这个词
https://www.bilibili.com/video/BV1DT411h7zY
我印象里只有他取了这个标题
#2-4 - 2023-5-8 23:38
HARU
一话巅峰然后开始慢慢滑坡，什么致不灭的你(bgm38)
#2-5 - 2023-5-8 23:40
trig
平沢温树 说: https://www.bilibili.com/video/BV1DT411h7zY
我印象里只有他取了这个标题
那好吧，我的问题，我忏悔（
#2-6 - 2023-5-8 23:42
trig
HARU 说: 一话巅峰然后开始慢慢滑坡，什么致不灭的你
还真是
漫画后面都没好活了
#2-7 - 2023-5-8 23:42
HARU
栗悟饭与龟波功 说: 那好吧，我的问题，我忏悔（
其实我感觉推子火了有部分原因也是在b站看了你们说的这标题
#2-8 - 2023-5-8 23:43
HARU
栗悟饭与龟波功 说: 还真是
漫画后面都没好活了
所以我才纳闷，开播前我还以为这作品热度顶多就跃动青春那感觉的呢
#2-9 - 2023-5-8 23:47
trig
HARU 说: 其实我感觉推子火了有部分原因也是在b站看了你们说的这标题
b动画区up们每季都会奶一部，选一个推送位c位的，推子首集质量最高还最有话题作潜质，所以就是它了。
#2-10 - 2023-5-9 00:00
HARU
栗悟饭与龟波功 说: b动画区up们每季都会奶一部，选一个推送位c位的，推子首集质量最高还最有话题作潜质，所以就是它了。
懂了
#2-11 - 2023-5-9 10:18
Moon_xu
但我确实觉得就是一集跌落神坛(bgm38)
#2-12 - 2023-5-9 10:51
trig
Moon_xu 说: 但我确实觉得就是一集跌落神坛
没有，我只是之前以为这是营销号纯蹭热度取的标题，这个标题本身倒没什么问题(bgm38)
倒不如说是只有一集登上了神坛
#2-13 - 2023-5-10 12:51
泡粑
HARU 说: 一话巅峰然后开始慢慢滑坡，什么致不灭的你
不灭也只有漫画第一话很优秀，后面下滑，动画第一话其实就做得很不好
#3 - 2023-5-9 01:25
HREF:aka
我怀疑，角川和动工非常明白原作什么水准、动工自己的制作力又是什么水准。

所以能做出第一话超长直接做到第一个大爆点，这样一个极其成功的商业策略。

这个商法，是我今年见过的最nb的，没有之一。两位角川的制片人要立大功。
#3-1 - 2023-5-9 02:54
みたいなっ
.....根本没有意外啊。从播出前就理所当然了，很多人觉的只是霸权执行（短期）的感觉
#4 - 2023-5-9 01:49
爱德KG (猎人赛高)
说说我的想法，我觉得作品本身剧情质量过硬绝不是一部作品成为霸权的硬前提。反而提高了门槛，君不见隔壁天国魔镜和没水花的冰海战记二期（而且后半段发力了它rank竟然还掉了(bgm39)(bgm39)）观众没有那么在乎故事本身的好坏，现在很多人的鉴赏水平都是跟着舆论走的，看鬼灭和咒回吧，我觉得热度这玩意儿主要来源于噱头和爽度，玩爆点才是制造霸权的硬前提
#4-1 - 2023-5-9 01:52
爱德KG
还有个点就是话题度，推子里面颠覆认知的设定太多了加整活度也很浓，比如漫画后续的党争剧情，帽子赤音轮番炒股
#4-2 - 2023-5-9 06:52
HARU
呃，拿质量做变量有点不靠谱吧，冰海应该是太慢热了，天国他们不是在意牛什么的么……跟着舆论走、噱头、爽度这些倒确实听着挺有道理的。
#4-3 - 2023-5-9 09:00
爱德KG
我举例有点不恰当了，一时半会想不到什么好例子
#4-4 - 2023-5-9 12:46
泉
嗯，宣传和爆点确实很关键
#4-5 - 2023-5-9 17:19
ws123y
都知道冰海战记牛逼，都没看是吧
#4-6 - 2023-5-9 23:19
HARU
ws123y 说: 都知道冰海战记牛逼，都没看是吧
刚看完漫画，看动画没劲儿啊(bgm38)
#4-7 - 2023-5-10 00:00
爱德KG
HARU 说: 刚看完漫画，看动画没劲儿啊
其实我看动画更有劲儿了，一直在想动画会怎么做这段剧情的演出，后期每集都能给我新的震撼，17集那段钢琴曲真的很能触动人的情绪，后半集一直在不自觉地泪目。不过我看完漫画那段已经过了好几年了，刚开完确实有点儿没动力看。可以攒一攒。顺便一提我昨天去补了楼主说的演员夜凪景，银河铁道之夜的舞台剧那部分真的惊为天人，每一话都能触动我的情绪，救命，脚本为什么进去了，看不到后续好难过
#4-8 - 2023-5-10 00:02
爱德KG
HARU 说: 刚看完漫画，看动画没劲儿啊
虽然对于娱乐圈生态圈没有重点描绘，但是对于演技的定义，如何挖掘提升演技突破自我，对剧本的解读，如何调动情绪这些有着非常细腻的描写
#4-9 - 2023-5-10 00:28
HARU
爱德KG 说: 虽然对于娱乐圈生态圈没有重点描绘，但是对于演技的定义，如何挖掘提升演技突破自我，对剧本的解读，如何调动情绪这些有着非常细腻的描写
我是觉得冰海动画做得再好也就是漫画的水平，因为漫画那边已经堪称极致了，所以不急，以后可能还是会看的。夜凪景还是很牛的，有点像演员版小排球，在保持一定真实度的同时持续搞出燃且吸引人的展开，搞演员题材的作者能做到这份的确实不会太多。
#4-10 - 2023-5-11 01:04
spider435
HARU 说: 呃，拿质量做变量有点不靠谱吧，冰海应该是太慢热了，天国他们不是在意牛什么的么……跟着舆论走、噱头、爽度这些倒确实听着挺有道理的。
这里是说在日本/海外的热度
#5 - 2023-5-9 03:10
Sinestra (旅立ちの日に)
只看过漫画前几卷，感觉就凭第一卷能火也是挺能理解的？
我要是制作方会把大量精力花在重现第一卷上，因为后续几卷加起来也赶不上第一卷的冲击力
#6 - 2023-5-9 10:24
瓦萨里AS
junp+热门作品，只要动画不瞎搞热度肯定有保障啊
#6-1 - 2023-5-9 11:08
HARU
说着，本刊的马修笑而不语(bgm38)
#6-2 - 2023-5-9 13:00
瓦萨里AS
HARU 说: 说着，本刊的马修笑而不语
马修热度其实也不差，而且现在jump+比本刊热门很正常
#6-3 - 2023-5-11 00:15
异世界旅行者
瓦萨里AS 说: 马修热度其实也不差，而且现在jump+比本刊热门很正常
马修没几个人讨论感觉。。。
#6-4 - 2023-5-11 00:24
瓦萨里AS
异世界旅行者 说: 马修没几个人讨论感觉。。。
没正版播的国内热度有必要在意吗？看mal和巴哈热度还可以，日本热度没查到，好像不太行
#6-5 - 2023-6-2 22:33
子夜微寒
明明是young jump的，为啥总是被说jump+。。。
jump延后yj一周更新
#6-6 - 2023-6-6 00:43
氮氧化钙M
HARU 说: 说着，本刊的马修笑而不语
马修看了一集感觉是真没啥意思。。。动画质量也就中规中矩吧
#6-7 - 2023-6-6 01:51
九客
瓦萨里AS 说: 没正版播的国内热度有必要在意吗？看mal和巴哈热度还可以，日本热度没查到，好像不太行
马修，有国内正版在播……
#6-8 - 2023-6-6 07:59
瓦萨里AS
九客 说: 马修，有国内正版在播……
看下发言时间
#7 - 2023-5-9 12:04
OH_toothache (小圣杯邀请码: whyjxz14#576501)
题材噱头比较关键
#8 - 2023-5-9 13:05
rock1995 (人生五十年 如梦亦如幻 有生斯有死 壮士何所憾 ... ...)
感觉，似乎带点真实感的婊子系角色作为第一女主的时候，都比较容易火
#8-1 - 2023-5-9 15:24
Leitmotif
？
#8-2 - 2023-5-9 16:58
rock1995
Thor 说: ？
就是……像星野爱，某佛瑞片的小白兔，与二次元辣妹那种不同，很像真实的私生活混乱的人
#8-3 - 2023-5-9 17:16
ゴクラクジゴク
rock1995 说: 就是……像星野爱，某佛瑞片的小白兔，与二次元辣妹那种不同，很像真实的私生活混乱的人
你说的这个小白兔，比没有真实感的婊子系角色火吗，还是比没有真实感的假婊子角色更火呢
#8-4 - 2023-5-9 17:42
rock1995
ゴクラクジゴク 说: 你说的这个小白兔，比没有真实感的婊子系角色火吗，还是比没有真实感的假婊子角色更火呢
火的不是小白兔，而是那个福瑞片儿。这两个是角色人气超过作品，作品人气是没有霸权感的。
#8-5 - 2023-6-4 17:58
icehe
啊这，也不至于……
#8-6 - 2023-6-4 18:33
rock1995
icehe 说: 啊这，也不至于……
这之间可能没有明确的因果关系，可能只是能塑造好真正的婊子的创作者比较会讲故事。有真实感的人物塑造起来还是比较困难的。
#9 - 2023-5-9 17:18
ws123y (打分慎重点，别老打高分了)
能聊。有的聊。我可以给你扯很长时间的推子
#10 - 2023-5-9 17:37
TTK
赤坂横枪、j+热门漫画、第一话剧场版规格、争议内容、十分美少女
#11 - 2023-5-9 19:17
Ururu (爱屋及乌)
我本人几乎没关心过偶像题材的作品，这次是偶然间看到那惊艳的MV才关注的。有人说转生噱头，不过讲真，没关注前如何能知道所谓转生噱头呢，至少看完MV的我也没猜到，虽然继续看下去的动力有它一份原因。
#12 - 2023-5-9 22:01
op200 (Genshin bless China.)
首先我只看了动画

说到卖点，什么揭露娱乐圈乱像、什么悬疑，那都是贴金，真要说卖点，那必是转生装逼+有钱的制作

为什么？首先决定火不火的，不是你班婆罗门，是那群伪装成二刺螈的现充+那群混ACG圈子的人，而导火索，近两年永远都是你逼动画区顶流，任何作品，只要他们说好那就必火，谁管你好不好看。可能有人质疑说为啥必须是你逼顶流，你瞅瞅当年某音那个02短视频那么火，又有几个人去看DITF？只有那群混圈子的+真的或者假装自己是二刺螈的，才会看到火了就会跑去看

当然，热度想持续下去，那就必须有看点：第一集来点意想不到的展开+超长时长+节奏紧凑，充分吸引流量；第二集直接经典转生装逼流，粘滞住大部分观众继续看下去。源源不断的看点这不就来了吗？正所谓佳肴可以不食，厕所不可不上，要上厕所必有厕纸，有几人能拒绝类厕纸剧情？再者瞅瞅那些真厕纸，一个个穷得跟墨西哥难民一样，你推多有钱？
#12-1 - 2023-5-9 23:19
HARU
嘚
#13 - 2023-5-9 23:10
かなで (次の輝きへと、海を渡ろう)
爽文厕纸还有噱头，在二刺猿群体里很容易火啦(bgm97)
但是就这质量往后感觉够呛
#14 - 2023-5-10 00:20
isekai traveler (二度转生，在当代班固米的也能从容生存？ ...)
毕竟传说中动工赌上社运的一搏(bgm37)
#15 - 2023-5-10 00:58
钢铁硬汉李永强 (开心就好)
霸个寂寞 除了第一集 后面这几集说难听点除了人设一无是处
#16 - 2023-5-10 01:19
Qiuqian
路人

对我来说，一开始是在某up的新番介绍视频中了解到的推子，其对推子剧情的丰富程度、设定的有趣程度大为赞赏，加之赤坂又一作品，故我对其印象深刻(bgm38)

后来就是第一集上映，看过的人给出的评价很高。这个时候热度已经很高了，我想这个时候已经有些没看过的人也跟着吹了。(bgm104)

最后就是第一集正式播出之后，第一集水平有目共睹，所以之前的舆论风向就完全一边倒，很多人并没有看过原作，不知道之后的剧情是怎么样的，但有人喊出“神作”时，他们会觉得后面的应该也是第一集的水准。(bgm38)
#17 - 2023-5-10 01:52
frankgg
你就说第一集长不长吧
#18 - 2023-5-10 04:49
伊藤誠 (胡子！)
决定是不是霸权的永远都是没什么阅历的朋友们，老司机的一票并不能抵过小白的两票
#19 - 2023-5-10 05:09
三笠水灵灵的腹肌 (呜呜呜呜呜呜呜)
确实除了第一集都挺烂的，漫画虽然我也在追，但感觉动画甚至没漫画做的好
#20 - 2023-5-10 14:39
喵粉
4月圣战开团的时候，推子自愿冲到前排当T，接火力，拉仇恨，1集就是一发完美全中的眩晕践踏，为其他战友输出争取了时间，他是个好T! 我们必须给与积极评价，问就是商业全局运作补正+分(bgm50)
#20-1 - 2023-5-10 16:15
HARU
hhh
#21 - 2023-5-10 21:58
格拉摩根伯爵
因为有意思的人设比好的剧情更能吸引人(bgm38)
#22 - 2023-5-11 00:28
離 見 の 見
做的准备非常充分，对观众的拿捏比较准确
特意扩大了受众的范围，哪怕是谈缺点，很多观众的声音都还是理性的
第一集的剧情方面比较普通，因为重心完全放在了蹭热点营销

制作组应该相当的自信，用营销的质量打败其他作品营销的预算
国内营销的手段普遍太低端了，只会堆钱，因为这样油水多。
而版权问题上却不愿破例多花钱，非常不尊重有深度的创意成果
所以在没有国内商业推广加持的情况下，作品还能火出圈的现象非常难得

第一集之后蹭热点的内容少了，重心开始集中在不怎么样的剧情上
但看完了最新的第五集还是能感受到作者这次有在作品上用心，没有完全沉迷于搞个大新闻

---

起初作品名字的含义中包含的设定就有些劝退我
太奇葩了，转生为偶像的孩子。。。
但总体而言，耐心看完"第一集"，还是能感受到作品的野心
也确实看到了各类感想不同的观众在此交流

缺少了以往常见的国内商业推广的铜臭味
这次火热的讨论版也失去了过去火热作品讨论版的火药味

如果你说的疑似霸权是这种无火药味的出圈的话，如果大家都能喜欢这种讨论氛围的话
那么希望国内宣发如果再不升级，还是早点被淘汰的好

目前国内宣发的存在完全污染了普通观众的交流空间
用 KPI 振幅扩大了单一的病毒营销烂梗
掩盖住了不同观众多元化的声音
#22-1 - 2023-5-11 01:19
HARU
emm…我这一简单的问题能引出你那么多感想是我没想到的。不过确实好像没见什么人在讨论“德不配位”啥的，是好事。
#23 - 2023-5-11 01:08
spider435
答案是从gigguk狂推漫画的时候就开始了，从PV播放的时候就定型了，到第一集播放的时候已经是后日谈了
#24 - 2023-5-11 14:11
馒头卡仙贝
日本那边宣发都有电锯人那味了，加上up引流，热度高，不就成“霸权”了
#25 - 2023-5-11 15:34
简单 (咸鱼一个，堆积如山的补番表。)
补档是检验狠活的标准，同理封禁也能带来一些意料之外的热度，再加上第一集超长80分钟，在当时说不上碾压同行但起码是傲视群雄。
#26 - 2023-5-13 16:00
多多p (不与傻逼论春秋)
只能说人家已经(bgm125)(bgm125)赢麻了
#27 - 2023-5-14 22:42
Akiseherol (FA大好き！)
炒作得很成功，只能说
#28 - 2023-5-15 14:43
十五夜咲夜
倒不如说bgm上到现在还能有这评分让我很意外，甚至比那个第一集单集的条目还高0.1
#29 - 2023-5-15 16:33
雪之子
主要是这个开播前舆论搞的太大了，又是动工翻身仗又是赤坂给动画组磕头的，我觉得这开播前的宣发甚至还大于1月的欧尼酱，然后第一集超长出来人人吹爆，二创也是此刻在B站大量涌出（然后第二天就发不了了），主要是这个题材很吸睛能引流而且宣发力度太大了！
#29-1 - 2023-6-3 21:01
Tascota
别酱了原来还有宣发吗(bgm38)当时各大up好像都在说杂鱼1月
#30 - 2023-6-3 20:41
秃黑鲁帖木儿
国内也没版权，是谁在炒作啊？（疑惑）
#31 - 2023-6-3 21:13
游龙 (マダだ！マダ！)
有些人老是拿B站动画区说事儿。其实你推在4月的热度，是欧美圈、11区也通行的，并不是只在国内火。不如说，国内因为有限制，其实热度还受到了一定程度的压制。我很同意楼上某几位的看法，决定“霸权”的不是婆罗门，而是那些泛二次元圈的大多数。这种带着噱头，宣发给力，第一话又能给人以震撼的动画，就是受这些人的欢迎，无论在国内还是国外。
#32 - 2023-6-4 19:16
naoh
宣传足吧
#33 - 2023-6-4 19:34
Apollo
营销得好
#34 - 2023-6-6 10:01
流流 (年上大姐姐控、非二次元动画观众)
我都不知道他是霸权诶，可能是因为最近在玩游戏没怎么看动画吧…
#35 - 2023-6-9 09:59
✪ (抚子 梦想是成为荡漾)
1.宣销（仅国外，国内动漫哪来的营销）
2.噱头足，包括但不限于高饱和度配色，有特点的人设，逆天有特点的剧情和资源集中投入的第一集
3.有乐子看，加速基层传播
4.美少女浓度高
5.商业化程度高
综上所述，推子的霸权实在不是什么奇异的事，对比之前的霸权，受众和质量上都很契合。其实我没看过，上面都是根据已有信息猜的，我想是非常好猜(bgm38)
#35-1 - 2023-6-9 10:06
✪
看了眼班底：大赤（吸辉夜厨）横枪（本愿）平牧，动工（吸萌豚）田中仁（吸拉拉厨）这不霸权大抵是做成泡泡了
#36 - 2023-6-9 10:51
Amadeus_Y_ (El Psy Congroo！)
你禁得越厉害，就越火，就是这么简单