各位如何看待这样的镜头？

押片我确实看的不多233，只看过攻壳剧场版和天使之卵。如果说这两部作品之间有这样的相似点，那可以把这种理解为彩蛋？但是每部作品都是完整的个体，单说这个镜头在这部电影中的意义，我想应该是不大的？如果说单单子弹扫到人类前便停下就能暗示出什么道理或者说渲染出什么气氛，那电影的创作多少有点太简单了

(另外这个迷宫化是指不同作品间有各种各样的联系吗，查了一下发现大多是指叙事风格的)

苍不苍白本来就是个先射箭后画靶的行为，如果不先预设了这个镜头的含义，又如何得出苍白的结论。同样的，其他人从这个镜头中看出了其他含义，自然会得相反的结论。而镜头向着多义性的方向延伸，更多的层次被挖掘开，本身就回答了苍不苍白的问题

更进一步说，如果对鸭子稍有了解，就会知道鸭子对动画的探索，就是与苍白做斗争。鸭子很早就在影像本体论上提出了动画是“有限影像”的观点，因为动画不是从物理实像出发去建构意义对象，而是从意义对象出发反过来去建构物理实像，这就导致了动画的每一帧都是在监督想清楚了表达内涵后刻意设计的，每一帧都意有所指，对画面的控制力可以精确到每一个像素点，实际上杀死了解读的可能性，相比于实拍要苍白很多。所以，鸭子对动画的探索就在于突破这种有限性，而早期的手段之一就是对大量元素的重复利用，并在每一次中加入细微差别，以此构成一种迷宫式的影像。因为迷宫的特点就是每一处地方都似曾相识，但又毫不相同，人们在其中循环往复，遍历每一种路径，但仍旧找不到出口，没有起点也没有终点。这个特点在鸭子包括《红眼镜》、《祖先大人万万岁》、《立喰师列传》在内、可以归为“犬狼传说”系列的影像系统内表现得最为明显

其实，我更好奇，如果对鸭子这种意有所指感到讨厌，那么会怎么看待京阿尼和山田尚子教科书式的少女撩头发和抠手指，怎么看待当年山本宽们发明出来的空气系萌动画的语法，怎么看待孤独摇滚，怎么看待动画中的演出设计，怎么分辨演出和过度演出。这是我若干年前写的东西https://bgm.tv/blog/285621#post_72448

鸭子与霓虹一众动画名监督最大的区别其实就是在影像自觉上，鸭子是少数反思动画、演出这些基本概念究竟是什么人。这其实就是他与一众监督相比的异色所在

感觉这个回答很狡猾。不同的观众从同一个镜头中看到了不同的含义，就像是你之前提到的真实读者，但是在这个情境下，也就是讨论镜头的表达目的，我感觉要关注的应该是隐含读者。但是如果假定这里是押井守为突破有限性做出的尝试，我也不知道该作何解释

关于后面的问题，其实我不是很喜欢京都的那一套，硬要比喻就是有种低价奶油的甜腻感，我觉得你那个帖子里说的挺好的；至于萌动画有点像薯片、游戏一样是一种压力的排遣手段，刻意些、程式化一些也没有什么大碍；孤独摇滚没看过就不太好评价了233。对于后面两个问题，之前发过一个讨论帖，大概可以概括我的回答 各位如何看待“创作”这一过程

另外在此之前我其实对押井守的作品不是很感兴趣，但是你说的这些有点打破我对他的印象了，我抽空再去看点

我比较推荐看一下《祖先大人万万岁》和《立喰师列传》两部作品，就可以知道鸭子并不执着于把故事讲清楚，而是刻意讲叙事降低在一种暧昧、含混、风言风语、传说的层次，追求让一个全知的叙述者失踪。其实，这个主题在鸭子的作品中是一以贯之的，像大家所熟知的《和平保卫战》、《攻壳机动队》剧场版的核心都是在讲“真实”和“拟真”。所以，还是那句话，大家对鸭子讨论的问题是看得太少，其实鸭子的影像的系统性非常强

好，已经加到片单里面了