不认为孤独摇滚应当同轻音少女比较
#1 - 2023-1-12 00:42
Graphite
主题如标题，不针对任何评分和观众，只讨论这种在各大网站评分/讨论/发表言论与意见时二者被拿出来总是相互比较的这种现象，说说我的一些想法。
我一直不主张对比这两部动画，因为我一直认为二者不在一条赛道上。轻音少女就像加了蜂蜜的白开水，没有什么深刻的内核，但很少有人会讨厌这种让人口中甘甜的饮品。而孤独摇滚就像一瓶苏打水，可以缓解消化不良，使你开心笑一笑，感到心情舒畅，但也许不会得到很多人的喜爱。
孤独摇滚最出彩的，便是女主人公的特殊性格与音乐这一要素的结合。前者引发了很多（自认为是）孤独症患者的共鸣，也得到了一些中肯的批评，诸如表现有些过度了等等。但后者才是孤独摇滚广泛被人拿来同轻音少女比较的主要原因。
我曾见过某站发出“你的下一部轻音何必是轻音”这样的弹幕，也见过bangumi下面一个低分和一句轻飘飘的“各方面不如轻音”这样的评分。我认为这些言论都是没有触及到两部动画的内核的。如果深刻咀嚼了这两部动画的内核，便会发现“追求梦想，摆脱孤独”和“开心玩音乐，珍惜友情”是完全不一样的两个东西，这两部动画最开始就没想过走一样的路。
内核都不一样的动画，比较几乎就没有了意义。可惜的是，当一句句肤浅的评价和捧夸吹、拉踩黑等客观现实展现在我们面前时，一场孤独摇滚和轻音少女的“才艺大比拼”就这样开始了。
再度声明，本讨论只针对目前的一些现象谈谈看法，不针对任何个体，不针对任何言论和评分，没有引战的意思（当然你要真觉得我有引战算你对）。
我一直不主张对比这两部动画，因为我一直认为二者不在一条赛道上。轻音少女就像加了蜂蜜的白开水，没有什么深刻的内核，但很少有人会讨厌这种让人口中甘甜的饮品。而孤独摇滚就像一瓶苏打水，可以缓解消化不良，使你开心笑一笑，感到心情舒畅，但也许不会得到很多人的喜爱。
孤独摇滚最出彩的，便是女主人公的特殊性格与音乐这一要素的结合。前者引发了很多（自认为是）孤独症患者的共鸣，也得到了一些中肯的批评，诸如表现有些过度了等等。但后者才是孤独摇滚广泛被人拿来同轻音少女比较的主要原因。
我曾见过某站发出“你的下一部轻音何必是轻音”这样的弹幕，也见过bangumi下面一个低分和一句轻飘飘的“各方面不如轻音”这样的评分。我认为这些言论都是没有触及到两部动画的内核的。如果深刻咀嚼了这两部动画的内核，便会发现“追求梦想，摆脱孤独”和“开心玩音乐，珍惜友情”是完全不一样的两个东西，这两部动画最开始就没想过走一样的路。
内核都不一样的动画，比较几乎就没有了意义。可惜的是，当一句句肤浅的评价和捧夸吹、拉踩黑等客观现实展现在我们面前时，一场孤独摇滚和轻音少女的“才艺大比拼”就这样开始了。
再度声明，本讨论只针对目前的一些现象谈谈看法，不针对任何个体，不针对任何言论和评分，没有引战的意思（当然你要真觉得我有引战算你对）。
ぼっち・ざ・ろっく！
进一步，强调番剧类型。举例来说，辉夜3、孤独摇滚与蒜主线和日常并重，轻音等大部分芳文社产物偏日常空气，来自深渊2、86重剧情主线。
最后是一些次要原因，比如制作公司和制作人员的重合，制作水平的高低（当然一部好作品绝大多数情况下制作绝对差不了，驼鹿监督是比较罕见的意外）。
从这里可以看出，无论在哪一点，我都认为轻音和BTR没什么可比的。硬要扯上一点关联，也就是二者都组了个音乐社团，出品方都有芳文社，不过也仅此而已。
BTR通过校外社团讲述了特殊人群填补内心缺憾和性格不足的成长历程，摇滚是连接四人的媒介，孤独是四人内心的共鸣。
轻音通过校内社团讲述了几个少女聚在一块玩音乐的故事，其中还包含友谊的培养，除了年龄的增长外，整体基调比较轻松，口味也比较大众，剧情碎片化，符合人们心中正统的萌系动画形象。
这么看来，BTR是一个芳文社中的异类，目前我找不到和BTR相近的芳文社漫画。
针对女主的梦想等等，平泽唯最初的梦想并不是为了摆脱什么，只是好奇（或者兴趣？），收获友谊后才决定不放弃音乐；而后藤独早就下定了通过音乐受欢迎的决心，并决定以此为谋生的手段，获得友谊是她受欢迎和以此谋生的第一步，二者玩音乐的初衷就有很大的不同。因此，这一点也并不能说相似。
另外提到这个作画问题，我个人是认为二者作画没太大差别，可能孤独摇滚的制作厨力更高一些？不太清楚当时轻音制作组的厨力如何。
如果不是为了同步完结，轻音动画根本不会出第二季，因为轻音原作按原有结构，第三卷就该完结了。为了同步完结，轻音本篇最后的第4卷是和动画方共同配合下创作的。这代表动画是从一部完结的完整作品的角度下开始制作的，这优势太大了。
想想多少改编作品最后都得为后续改编留尾巴，然而只要不出后续，这个尾巴就永远接不上，本质就是烂尾。这些动画论完整度，永远不如轻音。没办法，一部作品的完整度，就是有绝对的优先级。
拿另一部空气系大热门作品摇曳露营举例，各务原抚子和志摩凛等一干主人公，她们的成长和轻音、点兔几乎没有任何区别，人物年龄的增长导致她们的思考方式更为成熟，她们之间的友谊更为亲密，这使得她们在面对曾经的困难时简直轻而易举，因为她们彼此是朋友，无需遮掩。点兔中桐间纱路几乎一瞬间就摆脱了贫穷的阴影，在众人的包容下继续快乐的生活，这跟摇曳露营在露营中成长、轻音在喝茶聊天和玩音乐中成长没有任何区别，彼此的熟悉使这些困难在朋友面前毫无掩盖的必要——滚第十二集后藤已经可以同伙伴们正常交谈，但在面对推销员的推销时社交困难依旧困扰着她，这同样和我上文提及的三部动画没有区别。这些成长很可能只限于在面对朋友时的暂时摆脱和年龄导致的游刃有余，但我们依旧可以看到澪在得知其他几人即将迈入大学时的悲伤——你可以说这是对友谊的珍惜，但这种即将暂时失去的友谊又何尝不会给她带来恐惧。
由此可见，我们发现芳文社空气系动画中“成长”往往是一个一笔带过的内容，或者说，没有进一步深刻讨论的内容。甚至孤独摇滚的日常回中也出现了这种老毛病。这种老毛病是：过多的笑点/日常掩盖/压缩了本身想表达的成长的那一部分，以至于这种“成长”显得如此苍白无力。但是，由于孤独摇滚第五、八、十二集的存在，使得后藤、虹夏、喜多的成长表现为一种主动的改变，而不是上面三部提到的，外部的包容。
由此我们可以得出的结论是：轻音、露营、点兔和滚中都具有他人“推一把”或是“我们理解”导致的，外力导致的成长，但前三者显然缺乏（或者说缺乏相应的描写）主观上自己想要蜕变、想要成长的强烈意愿——这也正是很多人缺乏的，而孤独摇滚用五、八、十二集做到了。
最后，我必须要说，如果我只用“成长”“少女”“萌”这样极端模糊的概念来区分赛道，那么所有芳文社作品都在这一条赛道里，也就失去了进一步比较的意义。动画的表现力度固然有种“抛开原作讲二创”的嫌疑，但我想以你对轻音原作的了解，以我对滚原作的了解，我们都必须承认有些东西漫画是画不出来的，而动画的表现力度就成为了展开分析的最好素材和比较内容。所有芳文社里的女孩都不平凡。他们眼中的平凡正是我们所求而不得的（不然我看它干什么？照镜子不就完了（笑））。后藤和喜多力挽狂澜地独奏、智乃和心爱亲如手足的感情、抚子的热烈和凛的独立、紬的财富和唯的社牛都是很多人做不到的。我可能确实奢求超人，因为我知道这世界上绝大多数人都不是超人，他们迈不出独奏的那一步、找不到一个情如至亲的朋友、说不出缓解气氛的话语，也没有堆积如山的财富——这绝大多数人中，包括我，也可能包括你。我们永远得不到虚拟中的平凡，因为是一个个得不到这些平凡的人用笔画出了他们心中最美好的梦想。
但是，我并不希望把咱们的讨论称为“争论”，咱们只不过是在各自价值观的基础上基于自己的理解对对方观点中不同意的部分提出了自己的意见。这种讨论的氛围是当下非常需要的。我一直非常期待着与自己意见不同的人能够详细讲明自己的观点——因为我们都是享受动画的人。
“求同存异”的想法使得咱们能够包容彼此的观点，并承认对方思想中的可取之处。只要咱们都承认“轻音和滚都是我们心中的好动画，我们不乐见自己喜欢的动画被所谓的婆罗门进行自视甚高的评价”便已足够了。
btw婆罗门不会看btr和kon的说
当然这个理论也有很多漏洞，毕竟没想太多，错了别骂b38
可以说，现在废萌随着“芳文社三大番”中最后一个还具有相对高热度的点兔的第三季完结和漫画隐隐的完结预兆，已经走入低谷。我大胆预测芳文社还会继续推出科普+美少女和剧情+美少女这两条赛道中的优秀漫画（星灵感应的动画化和露营3印证了这一点），这恐怕也是芳文社在找到下一个能刮起飓风的废萌轻百合之前的唯一选择。
当然啦，这里只讨论了轻百合动画，LV1魔王的动画化可能代表着芳文社重启了尘封已久的“男女主角搭配”（上一个还是2017年的“属性”咖啡厅）这一王道模式，可能也代表着芳文社希望重新进入这一红海的尝试，也可能代表着新赛道的开辟。
但是，一些画面、演出上面的东西，比如live、厨力，这些不涉及深刻主旨的内容，我认为比一比谁的制作更好，表达的效果更好也是没有任何问题的。
归根结底，我反对流于表面的整体比较，但并不反对对比二者的作画等细节。
我想您大概反对的是那些觉得A比B好，然后在客观领域瞎找理由支持自己观点的行为吧
于是我还想说一句，其实轻音也不适合和点兔进行比较。我个人觉得轻音是描写一种青春，而点兔则是描绘一个乌托邦的生活，这两者的主旨也并不完全相同，他们能互相比较吗
所以我想每个人对于作品主旨的理解也是不相同的，也许您认为不同的主旨，在另一个人眼中便是相同的。这是因为每个人的感受不一样，对作品的印象就更不一样了。于是话又扯回来了，搞了半天，我们比较的就是自己对几部作品的阅读感受差别而已。那些喜欢“流于表面”的人，其实也无可厚非，吧。