#1 - 2023-1-9 17:28
離 見 の 見
https://bgm.tv/subject/37395
乐园追放 -Expelled From Paradise-



===枪神===

有哪些地方 3D 效果特别出色？或者用了什么新技术？

age 那的片源静态画面还好，动态完全糊起来了

=====洋人的评价=====
评论较少，只有 23 条评论，仅贴最高赞的两个，那边的帖子是 1月11日 8 点左右刚发的

Vash looking like the modern day feminist. The 3DCG also looks bad..yup, this should have never been revived.
翻译：男主看起来像当今的女拳. 3DCG 也看起来很糟糕..6,
永远不应该拿这个来炒冷饭.

Vash’s origins right off the bat, gay design, and subpar CGI. Would have payed for a proper remake, but I guess I’ll be holding onto my cash (again).
翻译：男主原本的形象突然变成了同性恋造型，还有那低水平的 CG 技术.
有好好花钱来认真翻拍吗, 但我觉得我不会(再次)买账.
#2 - 2023-1-9 17:59
自助餐 (才疏学浅，水平有限)
单第一集的观感而言是蛮流畅的，人物表情和动作我觉得值得夸，我看的资源倒是没遇到如图3所示的动起来模糊的情况
#3 - 2023-1-9 19:29
调查分局

这种3D的还是看CR的源吧
#4 - 2023-1-9 19:39
雀花ノート
夸它也不是因为技术有多新吧。TV动画的标准而言，3D角色、2D渲染、手绘背景结合的很好，流畅自然同时在一些复杂的动作和场面上有一定表现力。
#5 - 2023-1-9 21:39
御坂君行 (misaka misaka)
小细节的表现力已经先进了一个时代了。可以粗略理解为软件和硬件就是进步了。
制作人员对于这个形式的制作的运用也更加娴熟了。
#6 - 2023-1-9 21:51
小笠原ユリ (希望治安官大教育家屠魔勇者阴阳师拱火孤儿消停点 ... ...)
体感技术还是同一种，但成熟度上来了，我也不懂，就是体感。
#7 - 2023-1-10 14:51
233
个人感觉人物的表情细节和动作调教的细节更符合现实了，还有艺术风格融合的更舒服把。其他确实没啥了。不过毕竟一个电影一个剧集规格还是不一样的把。
#8 - 2023-1-10 14:54
Killy (～∧o∧o@∧o@∧o～∧o∧o-∧o～∧o∧o@∧o@∧o～∧o∧o-∧o)
你拿剧场版比TV动画已经是在夸它了。
#8-1 - 2023-1-16 14:17
冰水混合体
+1
#8-2 - 2023-1-16 17:37
小神
+1
#9 - 2023-1-10 15:26
夷蹴而就 (当你长大，会成为绝望者、失败者与被诅咒者的拯救者吗？ ...)
至少你要知道乐园追放一般也不是被拿出来当反面教材的素材
#10 - 2023-1-10 15:41
安落 (他被名为世界的牢笼所囚禁)
技术不技术的不是很懂，但起码这个表情动作并不僵硬，后半段动起来的时候也很流畅而且自然不突兀，观感上是挺好的
#11 - 2023-1-10 15:44
戦闘妖精ミハエル (pozhelay mne udachi)
感觉还不如乐园追放(bgm38)
#11-1 - 2023-1-12 16:41
普通的傻逼
+1
#12 - 2023-1-10 15:49
not easy (看动画)
我觉得主要是画风好，打斗算可以但没有这些人吹的那么牛。
#13 - 2023-1-10 15:50
not easy (看动画)
而且抽帧抽的好难受，日本的3d总是在模仿2d，这样搞下去前景不会很大的，三渲二不是说越像2d就越好的。
#13-1 - 2023-1-10 16:40
not easy
不过也算上市场决定吧，日本3d动画受众太少了，只能做三渲二而且是极其模仿2d的三渲二了
#13-2 - 2023-2-13 10:08
天狗
所以你觉得日本学迪士尼就有前途？八百年前日本动画萌芽阶段就是觉得学迪士尼没前途才开辟自己特色以至于有今日的成就，现在细田守又回去学迪士尼了，雀斑公主很优秀吗？
#14 - 2023-1-11 17:43
Black Dog (跳动的世界里找你的频率)
TRIGUN哪个版本更好或者新版3D做得到底咋样我不好说，不过讲实话这片子截止目前在日本和欧美的评价都比咱这边低得多的最重要原因是原作和旧版动画在国外的影响力比国内高得多，导致国外旧版党/原作党的比例要比国内高得多，看这些评论就跟看国内未开播前的PV评论区一模一样。至于现在国内好评和争议一起出来了最重要的原因自然就是新观众多了很多。你贴出来的这俩评论显然也是老观众的感受，这么大的改动他们没落差才不太正常。要想国外风评也能好起来，自然也是看新动画后续有没有足够魅力能吸引来新观众。

或许硬要分个3D到底咋样或者旧版/新版/原作哪个最好暂时还要吵一段时间才能尘埃落定，不过吵架总归是看的人多了的标志。无论新观众还是老观众，喜欢的话就先看着，接受不了就和其他完全原创的片子一样弃掉，不也挺好的吗
#14-1 - 2023-1-11 21:04
離 見 の 見
歪个楼，这季新番里有个番已经爆表了，看到评价结论是 "原作漫画拖了动画的后腿"
#14-2 - 2023-1-12 00:13
akira
離 見 の 見 说: 歪个楼，这季新番里有个番已经爆表了，看到评价结论是 "原作漫画拖了动画的后腿"
哪个？
#14-3 - 2023-1-12 00:25
神智を砕く魔女の鉄槌
akira 说: 哪个？
盲猜欧尼酱
#15 - 2023-1-11 18:31
普通的傻逼 (沉默是金，这位正确，请编一下你的故事。 ... ... ... ... ...)
这孩子脚肿了么？(bgm38)

骨科考虑一下啊，8折！
#16 - 2023-1-11 19:10
章鱼不会梦见海天使
首先你拿劇場版來跟TV版比較就已經有點逆天了(bgm38)
而且日本動畫的3D肯定不是在拚技術了、拚也拚不贏持續為學術界產出論文的迪士尼

你可以重點看鏡頭的構成、以及畫面與背景的結合
槍神的大部分鏡頭都是有二維原畫師過手修正的、看起來比較不生硬，不太會造成出戲的觀感
#17 - 2023-1-11 20:09
神智を砕く魔女の鉄槌 (他们的刀剑将在我们面前折断！)
……完全没看懂他们对Vash的评价，都哪跟哪
这就是文化差异吗
#18 - 2023-1-11 20:33
山岚夜雨
这些洋人基本看到日本动画带点3D就PTSD，很正常
你拿电影和tv动画比是在夸吗？已经不是同一个领域了
#19 - 2023-1-11 21:30
藍嵐
3D动画质量得看资源吧，电影级别的投入和tv动画肯定不是一个量级。
而且欧美观众对anime里3D的态度一直很微妙，这个光一句bad就没必要拿出来说了。
#20 - 2023-1-11 21:50
hachiman233
首先这个是TV动画，乐园追放是剧场版。
#21 - 2023-1-12 00:42
だるくvan (会いたい、知りたい)
搞不懂你在說什麼
#21-1 - 2023-1-12 07:33
離 見 の 見
很多吐槽都在夸 3D，我想知道他们夸的哪里
---
个人的基准就是贴中描述的
没有比 2014 年的 3D 技术高到哪里去
光看了第一集，我觉得表情，流畅度和刻画也是《乐园追放》更优秀
动作方面，这个作品的 3D 感觉缺乏带幻影的卡通动作，《乐园追放》有 3D 部分的幻影卡通动作，如：用力甩手出现的，嘴巴打喷嚏


很多人说拿 2014 年剧场版比是在夸
所以我更好奇 吐槽夸 3D 的班友 是对比什么样的作品在夸 3D
#21-2 - 2023-1-12 16:27
普通的傻逼
離 見 の 見 说: 很多吐槽都在夸 3D，我想知道他们夸的哪里
---
个人的基准就是贴中描述的
没有比 2014 年的 3D 技术高到哪里去
光看了第一集，我觉得表情，流畅度和刻画也是《乐园追放》更优秀
动作方面，这个...
乐园追放显然更接近二次元啊！2005年的《最终幻想Ⅶ：圣子降临》那就牛皮去了！头发丝都在动哦！多看点国内的3D，就会误认为这是来自未来的动漫！(bgm38)
#22 - 2023-1-12 01:23
幻光久远 (悠扬の空)
这张截图和前几年截图守望先锋橡胶手什么的思路也没啥差别了
#22-1 - 2023-1-16 21:01
山岚夜雨
+1
#23 - 2023-1-12 12:55
伝説の少女A (アニメはゴミしかない、私も。)
乐园追放的头部头发模型太出戏了(bgm38)
#24 - 2023-1-12 14:48
heaponbla
14年的話建議跟同是tv的《希德尼婭的騎士》比
#24-1 - 2023-1-12 16:55
戦闘妖精ミハエル
希骑那个三渲二感觉是看得惯的人能很喜欢看不惯的人很讨厌的两极分化评价……? 我反正很喜欢(bgm38)
#25 - 2023-2-13 10:03
天狗
tv动画这个水平的制作还不好？今天那些备受褒奖的2d动画对比起七八十年代的优秀作品又优秀到哪去了？机械作画和动物作画发展这么多年想必一定进步了吧？
#26 - 2023-3-5 22:25
汉尼拔 (杂食烂梗人)
同性恋那个点是怎么看出来的(bgm38)这个真不知道
#26-1 - 2023-3-5 22:47
離 見 の 見
很多老外直接骂 faggot (同性恋)

有一个稍微详细描述了下

Yes, the colombine shooters bleached their hair and wore bright red, almost pink coats and shaved half their heads. And that is totally what Vash the faggot was meant to be lmao

翻译：
====> 是的，哥伦拜恩高中枪击犯们漂白了他们的头发，穿着鲜艳的红色，几乎是粉红色的外套，还剃光了半个脑袋的头发。这完全是要表现成男主那样的男同。笑死我了

===词汇解析===
colombine shooters：拼写错误 columbine shooters，哥伦拜恩高中枪击犯们 （图）

背景故事：两人于1999年4月20日在校园内枪杀了13人，射伤24人，随后于学校图书馆开枪自尽

lmao：laughing my ass off = 笑死我了
#26-2 - 2023-3-6 01:37
汉尼拔
離 見 の 見 说: 很多老外直接骂 faggot (同性恋)

有一个稍微详细描述了下

Yes, the colombine shooters bleached their hair and wore bright r...
这个事件是知道的，但这两位也不是gay啊。还是说这两人已经属于和比较带蔑视的指代gay的事物挂钩了？
#26-3 - 2023-3-6 09:19
離 見 の 見
汉尼拔 说: 这个事件是知道的，但这两位也不是gay啊。还是说这两人已经属于和比较带蔑视的指代gay的事物挂钩了？
这里的原文是过去时，大多是反串
重点不是这两人，而是讽刺他们干过了后面举例的"蠢事"
大致意思是: 对，他们化妆成了男主的造型，那必须是妥妥的男同
---
漂白头发，穿亮红/粉红，削光一半头发
我个人光看这几个单词，不联系这里的男主，大多联想到的是变性者

不过那边的文化不好评价
对这个作品骂"男同"，"CGI 烂"的挺多
怎么定义他们自己说了算
#26-4 - 2023-3-6 14:37
汉尼拔
離 見 の 見 说: 这里的原文是过去时，大多是反串
重点不是这两人，而是讽刺他们干过了后面举例的"蠢事"
大致意思是: 对，他们化妆成了男主的造型，那必须是妥妥的男同
---
漂白头发，穿亮红/粉红，削光一半头发
我个人...
好吧，多少有点抽象了2333
#26-5 - 2023-3-25 19:18
ryry
汉尼拔 说: 好吧，多少有点抽象了2333
他们那是典型的欧美红脖子发言，忽视就行了。

老枪神的造型放在当时是潮，以现在的眼光看肯定显得土，所以新造型就是为了迎合现在的潮去设计的。但是欧美对于潮的认知和东亚不一样。

欧美：潮到尽头显Gay
东亚：潮到尽头显油，显土
#27 - 2023-3-25 18:54
ryry
夸3D也分夸建模，夸动作，夸美术，夸运镜等等的区别吧。即便没学过专业美术但我觉得两者的美术就不是一个赛道的。

还没看过《乐园放逐》，但很明显，都是3D但两者在美术上追求的效果就不是同一种。

看你贴的截图，《乐园放逐》和2D动画的美术风格是一脉相承，一部标准2D动画3维化就是那个样子。

而《新枪神》的质感，上色，阴影啥的很明显是走了某种风格的，拿2D动画类比的话，就像《JOJO4》里面天空是黄色的。。。
#27-1 - 2023-3-25 19:08
ryry
因为只有截图，我只能从静画的风格来比了，色彩，光影啥的。

横向对比同一公司以前的《动物狂想曲》《宝石之国》《哥斯拉·奇异点》，《新枪神》在玩一种新花样（其实也不新）。

而这四部都跟《乐园放逐》的模式有所差异，都搞出了非传统的质感。。。
#28 - 2023-3-26 13:46
蜡烛泽君 (what doesnt kill u makes u stranger)
我觉得比乐园追放还差点，最后一集夜间镜头光影稀烂连打斗都看不清
#29 - 2023-3-26 21:28
Okapia (大地的火焰完全比得上天国的芳香)
乐园追放是动画电影，这是tv番剧，成本都不是一个量级，你拿他俩比较的一个瞬间就是在夸枪神了