Clayden 说: 然后isekai变成了厕纸
AMEMIYA 说: 要是萌豚能替代异世界,我倒是不介意啦,别人爱咋说咋说
AMEMIYA 说: 每个时代都有一个代表,就像上个时代的Eva一样,这几年的异世界一样。
此生最爱高木 说: 这个观点我认同,我不认同的观点是“动画里就应该全是美好的东西”,严肃性的东西可以不是主流,但他不能没有,因为也有人喜欢这种类型的
AMEMIYA 说: 这一段是我表达过激,我的问题
此生最爱高木 说: 还是建议改一下内容,这会导致很多人误解的。
AMEMIYA 说: 好的,我更改
此生最爱高木 说: 让你这个讨论班版受争议的不止这一处,Eva,小圆,高达这样的作品,我的观点跟18楼那位一样,这些作品都是凝聚那个时代反映那个时代的作品,是那个时代的创作者把自己的思想将其灌入的作品,你看不来可以理解,...
AMEMIYA 说: 是的,我说得有点过激了。我想表达的是,动画的主流要从那个后宫,幻想,意识流的时代走向现在的萌系时代了,并且我对此很高兴。
此生最爱高木 说: 你能心平气和的和我交流,我是感谢的,但麻烦你再改一下,你再改内容的时候麻烦深思熟虑一下,未经过充分思考而完全由情绪发出来的言论,带来的后果,是很容易出现像其他讨论那样的局面。
AMEMIYA 说: 好的,我再思考一会做更改,不好意思下午看到突然不少人说超过了小圆的评分德不配位云云,有点上头
此生最爱高木 说: 你都思考了一晚上了,如果不想事情闹得再大的话,现在就快点改啊
AMEMIYA 说: 对的,无话可说也就只会这样嘴硬我了,但你嘴再硬也阻止不了大势所趋。
AMEMIYA 说: 为什么悲哀呢?我无法理解你的批评。
慕霜 说: 大师们绞尽脑汁把自己的人文关怀融入动画这个媒介,用动画来表达自己的思想,到你嘴里只剩一句不真实苦大仇深。我不知道你为什么觉得人文关怀和思想深度就是苦大仇深,再说了你看的那些萌豚片真实在哪了? 希望业界...
AMEMIYA 说: 这些思想为什么不能通过出书或者其它更正式的载体表达呢?如果这些思想真的那么深刻而有内涵的话。 说白了还是一些算是有一些逻辑和不被主流承认的哲学,同时又能触动青少年那种带有中二感和自我中心感的思想,通过...
慕霜 说: 为什么在你的潜意识里面动画就是不正式的载体呢?通过动画去表达思想就不如写书吗?这是你的第一大偏见。我不禁怀疑你真的好好的去看过,去品鉴过名家动画吗? 大师的作品从来不是单纯面对青少年的,无论是老一点的...
AMEMIYA 说: 第一,动画作为娱乐化的亚文化载体,确实是无力承担能够启发人类思想的深刻作品。无论是文学上的,经济社会思想上的亦或者是哲学上的。因为动画的篇幅,表达方式和商业化的基础就是意味着它做不到。你无法想象动画能...
慕霜 说: 说到底你是瞧不起现在的业界,也瞧不起动画这个媒介的能量。才会说希望以后都是萌豚片。既然如此那更没有什么可以交流的了,我也和别的层一样把你当成那个什么就好了,讨论结束。如果可以也希望你尽量不要再在这个问...
AMEMIYA 说: 这都辩论不过,就知道嘴硬骂人了嘻嘻。业界有什么名震世界被称为世界经典的东西吗?你想说阿童木?还是高达?还是Eva?加起来都打不过一个雨果
慕霜 说: 和未成年讨论问题是我今天犯得最大的错误
真期待那个时候啊,当大家谈起动画的时候,第一印象就是萌萌的jk,起源就是露营,孤独摇滚之类的,而不是Eva,小圆,高达这些充满无聊的不真实和苦仇大恨的片子。
再也不是那些动不动就是种族灭绝的战争,不是残忍的人体实验,不是一边杀人一边喊亚萨西的难绷。真正的动画就改像这样。
AMEMIYA 说: 这是同时进行的,我不喜欢动不动就深仇大恨的动漫的同时喜欢美好的萌系动画。 但即使是滚这样如此优秀的萌系动画,仍有大把人说德不配位云云并抬出他们所谓的大片出来踩我。那我只能说我需要对此进行攻击。
由比滨结衣 说: 你是滚卫兵还是什么? 我可以告诉你的是,滚是一部优秀的作品,但是它的缺点可以说是非常明显的,该批评就得批评,这才是正确的态度。 还有,“不喜欢动不动就深仇大恨的动漫”不是你一捧一踩的借口,我劝你先学会...
AMEMIYA 说: ok,我也没说它没有缺点,我自己就批评过其中一集我觉得不够好。与此同时,我只看到你们骂我,并没有看到你们要和我讨论优缺点的意思。其三,我只是在说我很兴奋现在动画越来越萌系了,而没有说孤独摇滚是绝对完美...
由比滨结衣 说: 我现在发现了,我们骂你和你反驳我,完全都是价值观的不同 你觉得动画应该就向萌豚化发展,但大多数人认为多元化才是最好的趋向,这就牵涉到观念方面了,我不准备讨论下去了,因为没有一个人在网上能被别人打动 你...
AMEMIYA 说: 多元化是背景,萌豚是主流,这不矛盾。Eva带来了多少机战,意识流以及后宫党争的动画?那个时候Eva的风格就是主流,但也不影响萌系,日常系,纯爱系动画的存在。 只要没有法律禁止,任何时候都是百花齐放的,...
愛言葉ཏ༿༼༻⁺ 说: 错误的,萝卜机战的潮流不是eva带来的,不懂别瞎说。
AMEMIYA 说: 哦哦不好意思那个机战算是笔误,机战是高达,前面也有提到
愛言葉ཏ༿༼༻⁺ 说: 高达≠萝卜,你把我气死算了
而不是Eva,小圆,高达这些充满无聊的不真实和苦仇大恨的片子
AMEMIYA 说: 已经删除,因为评论区有人拿这些踩滚,我当时写的时候上头了,不好意思。
珠泪哀歌族·水仙女人鱼 说: “我已经十六岁了”,有被笑到
AMEMIYA 说: 露营生不逢时,真要追溯的话可以追溯到向阳素描,阿兹漫画大王这些。那时的主流就是后宫,机战,抽象流。萌系动画在22年和目前的一月占据绝对的优势,而且大有各类动画都靠近这种萌系日常的感觉。 露营很厉害,轻...
呀哈哈 说: 诶 轻音出的时候你可是货真价实的三岁小孩 鉴于你的年龄 对轻音的影响力不了解可能客观上不是你的问题 但在这里大放厥词就属于没有教养的问题了
AMEMIYA 说: 没说质量和Eva一样,只是说它的历史地位很有可能和Eva一样,作为时代潮流的开拓者。
AMEMIYA 说: 我前面也说了,动画做不到的,我不是无脑吹
Jill 说: 說以上部分作品是里程碑我個人感覺有點過了(話説你把魯邦三世放在了哪?),不過這些的卻是對特定題材有這業界前無古人的描寫或是那個時代的巨人的表現. 至於孤獨我個人并沒有太反感火出圈前我也跟別人講這部番很...
AMEMIYA 说: 演出应该是近十年前几的吧……不是纯励志当然没有纯励志动画在励志上投入那么多。社恐引发了全二次元圈的共鸣甚至全社会的共鸣,还不够真实嘛?老番有改变业界的地方,摇滚当然也可以,时间会证明的。
gzhgzt123456 说: 还有,索尼懂个p的动画,人sunrise最起码是很早就被收购的人还做过很多有想法的作品,你a1和cw就是索尼想在鱼龙混杂的动画业界捞一笔的表现,全靠人脉和制作撑场面,大公司能做出质量高的产品,但真正有想法的一定是出自那些真正热爱这行业的人
gzhgzt123456 说: 论演出我先说,物语系列,三月的狮子,魔法少女小圆,春宵苦短,乒乓,小南极,银魂,京吹,虫师,白箱,日本动画人协会,不论炫技的论演出手法,不炫技的论镜头语言,这十个作品肯定比你滚强很多,就连辉夜都比你强...
1hol 说: 照你这么说,冰菓春物的人设共鸣的人不更多?那冰菓春物不比滚牛逼多了
AMEMIYA 说: 我承认它是萌豚贴贴呀,同时他引发了萌豚贴贴的新潮流,不矛盾吧…… 比轻音好确实是因为在其他方面不弱于轻音的情况下还增加了剧情和好的演出。 而且我的评价是近十年,小圆,物语都不是吧。乒乓确实给我忘了,这...
AMEMIYA 说: 冰菓共鸣啥,现在的眼光来看就是半块工业糖精。春物就更加了,一堆人自我幻想大老师罢了,我还真就不信谁在现实中是大老师。但现实中像小孤独这样的人恐怕是很多吧。
AMEMIYA 说: 我提到的作品最低2刷,前后的作品当然没办法全部都看过一遍,但至少经典的大多看过。
狼.辛 说: 那请问看完后你对动画这一形式的理解是什么
AMEMIYA 说: ……你仿佛在问我:你活过吗? 我:活过。 你:那活着的意义是什么?你对活着怎么理解? 这不是一言两语或者简单的经历就能说明白,也许有想法但更多的还处于无法用语言形容的状态。 在否可以具体点说呢?
狼.辛 说: 我感觉这也不是很泛的问题啊,大概就是说下对你来说动画的魅力体现在哪里这样的。可以只谈它本身,也可以谈它与它承载的内容之间的关系。如果干巴巴地讲不好讲的话,可以从某一部作品作为切入点。随便举个不太准确的...
AMEMIYA 说: 让我先理解一下你的话,孤独摇滚的魅力我打算有时间再写一篇长评。 我上面的话有些过激了,我已经在多个楼中楼道歉。但我认为动画作为娱乐化的载体,无法承载足够庞大和严肃的信息,它的严肃只是一个小的,非现实性...
但我认为动画作为娱乐化的载体,无法承载足够庞大和严肃的信息
应该更多一些这一类美好的东西,而不是你恨我我恨你打打杀杀
深仇大恨已经成为过去式
你宝宝巴士看完了吗
别人看他都好像一条狗一样
希望业界只有不用动脑子的萌豚片就是在摧残这种媒介的深度与广度,这不是一个真正的动画粉应该有的想法。可以不看大师的作品,但是别拿你的那套萌豚价值观去否定宫崎骏押井守庵野秀明这些动画宗师的价值。什么动画就应该是萌豚片这种说法,真的很无脑。
说白了还是一些算是有一些逻辑和不被主流承认的哲学,同时又能触动青少年那种带有中二感和自我中心感的思想,通过动画而得到青少年们的认可。
我也并不否认做这些厉害的脚本家或者动画导演的成就,他们在那个时代确实成绩斐然,也足以使得当时的青年少年感到热血,那是一个整个世界都在飞速成长和充满幻想的时代。但现在不一样了,大家都变得现实了,即使是青少年也如此。因此这种充满宗教感,思想对立的动画也不再那么受欢迎。大势所趋下,他们就是逐渐被淘汰了。你难道还能期待看见2011年吗?你难道还能期待看到2016年吗?都不能,只能期待看到新的2023年。
大师的作品从来不是单纯面对青少年的,无论是老一点的,你所谓的苦大仇深的攻壳机动队还是千与千寻,或者是近一点的轻松一点的利兹与青鸟,受众从来不只是青少年,这又是你的第二大偏见。
不管是四十年前还是现在,让观众掏钱的从来不是思想性,你看今敏挣钱了吗?高达、EVA哪个挣钱不是靠的动画本身好看?思想性从来都是附着在动画娱乐性本身上的,从来没有动画靠思想性挣钱,这是你的第三大偏见。
如今的动画市场为何就做不出来有思想性的作品了?先不说年轻一代的有思想的人,老一辈的还没死绝呢。
萌豚当然是动画业界的重要组成部分,但是如果2023年的动画业界只剩萌豚了,那这个业界是真完蛋了。
其三,现在老一辈的要么退休要么摆烂要么恰烂钱是不争的事实,新监督新脚本,还有谁做呢?不都是往萌系或者恋爱方向做吗?撑死是批了遗老皮的萌系或者恋爱片。
我全篇是充满攻击性,但没有脏话,每一处攻击都是用逻辑堆起来的,而不是张嘴就一句“xx”。
你也不用回我了,知道你仅此而已了。
但即使是滚这样如此优秀的萌系动画,仍有大把人说德不配位云云并抬出他们所谓的大片出来踩我。那我只能说我需要对此进行攻击。
我可以告诉你的是,滚是一部优秀的作品,但是它的缺点可以说是非常明显的,该批评就得批评,这才是正确的态度。
还有,“不喜欢动不动就深仇大恨的动漫”不是你一捧一踩的借口,我劝你先学会理性思考与认知再来发言
你觉得动画应该就向萌豚化发展,但大多数人认为多元化才是最好的趋向,这就牵涉到观念方面了,我不准备讨论下去了,因为没有一个人在网上能被别人打动
你很有意思,让我看到了不同的人
只要没有法律禁止,任何时候都是百花齐放的,但花中永远有最大的那株。
我回复:是的,应该是高达带来的。
我并没有说:高达=萝卜。
高达有萝卜元素且是萝卜篇中很火的一个IP。
亏了亏了。
露营很厉害,轻音很厉害,但他们只能是以前那个时代的小精品,而不是开创主流的作品。
只是觉得这里层主说的五大名著可能是对“轻改四大名著”这个二次元典故的化用?
再说励志,这也是我为什么讨厌滚|,开始和轻音比说比轻音励志,剧情话术不管用之后就开始吹演出,真是“跟风”,为什么不好好承认它就是萌豚贴贴番呢?非得吹成这样。
再说共情,这哪社恐了?正常内向人反应,顶多也就黑沼爽子水平。前期说人物真实后期说这是夸张手法也是你们这群粉丝说的,反正我没见过公共发癫的社恐。人物共情也只是美少女加上ボッチ罢了,他要是像黑木智子一样或者是个家里蹲废物早就开喷了。
最后再说,好不代表创新,这番,不,应该是大多被吹上天的新番,全部缺乏创新。这都改变业界疯房子早就成为业界之神了
比轻音好确实是因为在其他方面不弱于轻音的情况下还增加了剧情和好的演出。
而且我的评价是近十年,小圆,物语都不是吧。乒乓确实给我忘了,这个演出很厉害。但其他的也就是上成演出中的一般者吧。
还有她这样的人多?又有很多粉丝又有知心朋友又是吉他天才的“中产阶级”?我不知道别人,反正我在学生生涯连续做了差不多4年的up主也才只有几十个粉丝罢了。
不吹不黑,冰果的分镜水平能和你滚碰碰
我:活过。
你:那活着的意义是什么?你对活着怎么理解?
这不是一言两语或者简单的经历就能说明白,也许有想法但更多的还处于无法用语言形容的状态。
在否可以具体点说呢?
说实话,你主楼的话很显然是在侮辱动画。之所以我会问你上面那些是因为我怀疑你没有看过那些作品,如果你真看过还说出这些,我就很想知道你从你看过的作品中感受到了什么。
单说你拿悲惨世界和动画比思想性,从而得出动画就应该安安心心做萌豚这点,就很奇怪。首先,有个词叫文学性,文学作品本身就具有文字的美感。类比到动画,动画本身也具有其他形式无法替代的美。这是形式本身的区别。其次,很多动画作品不是在阐述一个道理,而是在传达一种感受,或者只是单纯描绘一种状态。即使有对哲理的讨论,很多时候也只是给你一个思考的切入点,并非你说的去辩明一件事。这些和你谈的哲学类书籍所追求的根本不是一个层面的东西。最后,你说千与千寻那些是个例,但你同样也要知道悲惨世界也是个例。垃圾书籍和垃圾动画的比例差不了太多。你要说哪部动画是世界范围内的经典,我可以肯定地告诉你千与千寻必须是一个,除此之外还有很多
至于你说动画的本源应该是萌豚片,我就权当你在开玩笑了
我上面的话有些过激了,我已经在多个楼中楼道歉。但我认为动画作为娱乐化的载体,无法承载足够庞大和严肃的信息,它的严肃只是一个小的,非现实性的严肃,这一点不是侮辱动画,只是陈述事实。