#1 - 2022-8-26 02:41
新人请多关照
起初,我不明白,这部番到底是做错了什么,才会惹来这么多仇人啊……

看了一眼评论和帖子,有些人简直就是拿这番当仇人来骂……而且好像还上升到受众群体的侮辱上了,作为一个今天才刚刚知道有这么个网站、想进来看看有没有什么新番的消息的人来说,真是吓了一跳。

然而,为什么骂声一片还能这么火。直到后来又仔细看了下各路牛鬼蛇神的发言,才明白过来。

这些人的观点无非是:“很烂,评分和热度全靠百合豚无脑刷起来的,纯属百合圈狂欢的粪作,百合豚牛逼(恶心)”

梳理出这个结论之后,我又觉得哪里不对劲。

既然你们知道这番的主要受众是百合豚,而且你不喜欢,那就说明你不是属于这个圈子的人,那不喜欢就不看呗,来这刷什么存在感?

一部作品,自己喜欢就看,不喜欢就无视,只要不对社会造成不良影响,别人怎么样那都是别人的事,你有什么资格辱骂这个群体?

你当然可以给差评,可以骂作品本身烂,那是你的自由,但你没资格对其他观众品头论足指手画脚,别人打1分或是打10分是别人喜好问题,和你有半毛钱关系吗?

百合本身还是属于小众题材,你看看到现在为止,哪些百合番大红大紫过?可能有,但相比其他题材的数量的比例如何?火的程度相比又如何?

这些评论给我的感觉就是,一部小众题材的作品火了,一些人眼红嫉妒了(可能是因为比他们喜欢的作品更火的缘故),就疯狂吹毛求疵,甚至逮着这部作品的整个受众群体辱骂,上升到人身攻击……

人性的丑陋暴露无遗。

一部作品能火起来,除了优秀的剧情和题材受众广这个基础之外,造梗能力、名场面、甚至是时运都同样重要。

所以你可以看到,很多大红大紫的番,其实剧情很烂或者平平无奇,但凭借着各种好玩的梗和名场面,达到了出圈的效果,以至于得到流量,从而带动作品本身火起来。

就拿间谍过家家来说,这部作品本质就是一部日常番,之所以能那么火,很大程度上归功于阿尼亚的颜艺和约尔的人设萌点等,这些元素使得这部番还没开播就产生了很多二创,其中不乏粉丝量大的up主,导致这番直接破圈,火起来也就没什么好奇怪的了。

而一部作品一旦火起来,除非后面出现大的雷点,实在让人无法接受,否则就算各方面都平平无奇,也很难让它的成绩大幅下滑。

还是拿间谍来说,因为它火起来的关键因素是人设的破圈效应,剧情方面很平淡,吸引力无法支撑起那么大的粉丝量,所以一旦梗的热度过去了,人气就会缓慢下滑,以至于后来才会结束了在全球热度榜上的霸榜生涯,被辉夜和约战超越。

这还只是时间太短,如果它集数更多,同时剧情保持同一水准,人气只会下滑得更多,如果你看过间谍过家家的b站评论区,你会发现它后面每集评论数量都比辉夜少的多,这即是人气下滑的体现,也是剧情没有亮点、不值得讨论的体现。

莉可莉丝和间谍过家家本质上没有不同,莉可莉丝的击股之交、躲子弹、水族馆名场面,间谍过家家的阿尼亚颜艺、约尔反差萌,都具备破圈效应,所以这两部番都因此火了。

唯一的区别在于,莉可莉丝的受众比间谍过家家要小得多,所以虽然都破了圈,但莉可莉丝的人气仍要远远低于间谍过家家。

这是本质,其他的,比如剧情,两者间或许的确有强弱之分,但绝对不会太大。更不会大到足以把莉可莉丝火起来全部归功于“无脑的百合豚”,如果真的全是百合豚顶起来的,那就说明百合豚是一群战斗力极其强大、而且会给百合作品无脑打高分、刷热度的人群,如果真是这样,之前的处刑少女、街角魔族第二季等,甚至是本季的邪神与厨二病少女,应该也会大火才对,因为它们同样具备百合属性,然而它们并没有火。

这只能说明喜欢百合的依然是小众群体,莉可莉丝之所以能火起来,和其他大火的作品一样,很大程度上依赖名场面和梗带来了流量,而不是所谓的“无脑百合豚牛逼”,有这种想法甚至刻意发帖狂喷辱骂的人,在我看来无非是见不得一个小众题材的作品比他们喜欢的作品还要火而嫉妒失去理智罢了,丑陋得很。

至于有人说剧情和设定不合理,那我只能请你扪心自问一下,其他高人气的作品,有多少是可以称得上剧情合理、设定严谨的?有多少是真正可以号称神作的?你可以毫不犹豫地举几个例子出来吗?我需要你马上回答,而不是上百度搜“动漫评分排行榜”后再来回答。

一拳超人,琦玉只是用玩笑般的方式锻炼身体就变得强无敌,合理吗?这不是无脑龙傲天?海贼王,红发身为四皇实力强大,却被区区近海之王啃掉一条手臂,合理吗?为什么不用武装色霸气?

这些动漫本就是人为编出来的,只要无伤大雅,不产生教唆观众作恶的负面影响,就算再不合理,顶多你吐个槽然后弃番走人不就行了,还在这阴阳怪气拐弯抹角侮辱其他观众,是不是有病?

另外据我观察,这番的讨论区(或特指这个网站),竟然黑的比夸的多……阴阳怪气换着法子拐弯抹角diss百合豚,说得要多难听有多难听。

这番要真像这些人说的这么烂,根本就不可能会火起来。这些贴子很少有人会反驳或争辩,这只能说明,看这番的百合豚在整个群体中比例并不算太高,而圈外的观众又大多持中立态度,所以很少有人会出面与喷子争论对线,这就造成了讨论区不堪入目、恶臭难闻、喷子横行的现象。

虽然可能有年龄小、阅历不足的不可控因素在里面,但我仍然希望这些人以后凡事考虑周全一些,说话发言之前先好好掂量掂量,同时少一些嫉妒之心,多一些包容和理解,不要求你做什么,至少要能做到不对别人的喜好多管闲事。如果你以前不懂,那看到这里你也算收获了一个经验,如果记住了,你就变得更成熟稳重了。

好好做人,好好成长吧。

如果已经是成年人,那我只能认为你活不明白了。
#2 - 2022-8-26 04:02
透过这部番让我了解了我国受虐型人格的比重还是相当之高的。毕竟那么多人每集都带有浓厚主观性地谩骂却又卡着播放点每集都不落下,既不损人,更不利己,既然那么痛恨的话又何必看下去呢?(当然并不是指那些认真看动画并给予合理批评的人)
而且大多数黑子的话术永远是跟风的那几个,没剧情,割裂感,逻辑不通。
①没剧情吗?有,只是比较平庸罢了,平庸≠没有。着眼于讲好小的故事,没深度是事实。
②割裂感?我不是什么动漫高手我也不懂这是怎么套进去的,日常+主线混合在一起就是割裂感吗?这一幕欢快另一幕严肃就是割裂感吗?那试问有几部动画是完全不割裂的?
③黑逻辑不通是最搞笑的,因为许多他们所罗列出的逻辑不通的点只是他们没有认真看或者该不该说是不带脑子看,有的甚至都懒得解释了?当然部分黑点是有理有据的,比如第五集在船上作为保镖放任委托人独自离开以及白蒜大夜晚贴身跟踪等......
更有人对河豚的憎恶上升到这部番上面,从而从各方面进行贬低。然后一方面黑这部番能火跟河豚毫无干系,另一方面又黑这部番都是工业糖精除了河豚没人爱看。什么立体机动防御?
过分吹不可取,过分黑不可取,总有那么一部人是不理智的,可是偏偏总有人喜欢以偏概全。其实还是彼此希望能够放下戾气,给到一个能认真乐呵讨论剧情的评论区。
#2-1 - 2022-9-2 15:21
Arclight(Bangumi皮带帅)
一方面黑这部番能火跟河豚毫无干系,另一方面又黑这部番都是工业糖精除了河豚没人爱看
属实是百合黑的二律背反了,建议入典
#3 - 2022-8-26 09:27
太对了,人性丑陋都来了,还要教别人做人,再多来点这种帖子这片口碑就能起飞了
#3-1 - 2022-8-26 16:45
新人请多关照
神经病,抓不住重点在这扯东扯西。我说什么?我有提到评分口碑么?我不是一直在说评论太难看甚至上升到对其他观众人身攻击?我不是说了片子随你喜好打分评价只要别牵扯辱骂其他观众?
#3-2 - 2022-8-27 19:09
名取羽美
新人请多关照 说: 神经病,抓不住重点在这扯东扯西。我说什么?我有提到评分口碑么?我不是一直在说评论太难看甚至上升到对其他观众人身攻击?我不是说了片子随你喜好打分评价只要别牵扯辱骂其他观众?
你这智力是真的有点意思,你这种小丑再多表演一点,蒜的观众形象就再被拉低一点,你是一丁点自觉都没有吗,还是说反串?
#4 - 2022-8-26 09:47
(猥琐男)
可能是这种片火了,业界就跟风都来做这种片,然后就没人做他们喜欢的片了?不懂……
#4-1 - 2022-9-2 15:21
Arclight(Bangumi皮带帅)
满业界的异世界转生也妹见到婆罗门声讨啊
#4-2 - 2022-9-7 13:06
梧桐tiger
Arclight 说: 满业界的异世界转生也妹见到婆罗门声讨啊
其实婆罗门一直在声讨,然而没用就是没用,毕竟做动画的也是要吃饭的哈哈哈
#4-3 - 2022-9-8 11:11
Arclight(Bangumi皮带帅)
梧桐tiger 说: 其实婆罗门一直在声讨,然而没用就是没用,毕竟做动画的也是要吃饭的哈哈哈
所以说为什么蒜就这么特殊,因为番剧红了所以婆罗门眼红了?
#4-4 - 2022-9-8 12:01
梧桐tiger
Arclight 说: 所以说为什么蒜就这么特殊,因为番剧红了所以婆罗门眼红了?
因为看到的多了吧,人接受的信息总是片面的,其他的可能看不到。蒜也不特殊,这种太远的我追溯不到,再说比较古早的从种命与真实系高达,更近的则是鬼灭为代表,大热作声讨的都有。
另外,我是支持蒜的
#5 - 2022-8-26 09:54
(爱看动画片 喜欢小偶像)
成神的道路永远是坎坷的,总是会面对许多的诽谤和中伤。蒜将成为下一个改变业界的神作!
#6 - 2022-8-26 10:01
至于有人说剧情和设定不合理,那我只能请你扪心自问一下,其他高人气的作品,有多少是可以称得上剧情合理、设定严谨的?有多少是真正可以号称神作的?
我的评价是,多看些,少说些。
#6-1 - 2022-8-26 10:09
yui I
第一个想到的是攻壳,攻壳算不算高人气。。(bgm34) 巨人前期也挺严谨的,有槽点的地方也会用设定补上
#6-2 - 2022-8-26 10:15
藍嵐
yui I 说: 第一个想到的是攻壳,攻壳算不算高人气。。
SAC我记得BD销量3w多
#6-3 - 2022-8-26 11:31
愛言葉ཏ༿༼༻⁺
我想到的是机动条子2(bgm38),gig是押井守给机动条子2的情书(bgm38)
#6-4 - 2022-8-26 11:33
愛言葉ཏ༿༼༻⁺
yui I 说: 第一个想到的是攻壳,攻壳算不算高人气。。
//巨人前期也挺严谨的,有槽点的地方也会用设定补上
攻壳人气已经相当高了,tv动画,剧场版,真人电影,游戏,漫画还有同人小说。商业成绩也很高,在欧美比在日本取得了更大的成功。
#6-5 - 2022-8-26 12:10
yui I
愛言葉ཏ༿༼༻⁺ 说: 攻壳人气已经相当高了,tv动画,剧场版,真人电影,游戏,漫画还有同人小说。商业成绩也不错
机动警察也这么厉害吗,看来要优先补ig的作品了
#6-6 - 2022-8-28 21:38
#7 - 2022-8-26 10:17
第一次听说热度是和acg网站讨论度成正相关的,按这么算,蒜靠着白河豚热度已经暴杀间谍了,看热度不是应该看流媒体播放量吗
#8 - 2022-8-26 10:17
(快乐荒废每一天)
番红是非多
#9 - 2022-8-26 10:20
从第二集开始这番就彻底火起来,也恰恰在这个时候,评论区里各路妖魔鬼怪突然出现了,这是巧合吗?有酸热度的、酸评分的、yygq的、装白莲花实则diss观众的。我一般直接开骂。

不过建议楼主尽量少提其他的番,没必要把自己的智商拉到和那些人同一水平
#10 - 2022-8-26 10:22
哪有什么人性丑恶, 蒜领着大批新人狂暴轰入, 百合婆罗门忙着切割罢了, 你看那些骂的最狠的, 有一个是一个全是百合豚
#11 - 2022-8-26 10:26
不过换个角度,高讨论度本身也不是坏事。一些番连看的人都没几个,自然不会有挑刺的
#12 - 2022-8-26 11:42
(疼痛讓思考明晰)
删除了回复
#13 - 2022-8-26 11:46
(做好自己,不要教别人怎样看动画)
虽然可能有年龄小、阅历不足的不可控因素在里面,但我仍然希望这些人以后凡事考虑周全一些,说话发言之前先好好掂量掂量,同时少一些嫉妒之心,多一些包容和理解,不要求你做什么,至少要能做到不对别人的喜好多管闲事。如果你以前不懂,那看到这里你也算收获了一个经验,如果记住了,你就变得更成熟稳重了。好好做人,好好成长吧。如果已经是成年人,那我只能认为你活不明白了。
我的评价是,不如无职转生冲的狠。无职转生出事当晚,我的消息提醒就没停过。所有群聊都炸了,持续了好几天还有讨论度,战况比这严重多了。
#14 - 2022-8-26 12:20
人家收工资办事,你少管闲事
看见了记得屏蔽
#14-1 - 2022-8-30 11:45
zoco
笑死了,这下原神玩家了
#15 - 2022-8-26 13:28
(nobody cares.)
因为绝大多数广场发言的本质是存在感的乞讨、话语权的索求。
#15-1 - 2022-8-30 05:18
#15-2 - 2022-9-2 16:51
#15-3 - 2022-9-8 21:00
#15-4 - 2022-9-24 23:08
#16 - 2022-8-26 13:42
打起來打起來
台長這波引大流了
#16-1 - 2022-8-26 15:13
告别回忆
引大流(指6万播放量(bgm38)
#16-2 - 2022-8-26 16:37
新人请多关照
台下是谁
#16-3 - 2022-8-26 18:49
愛言葉ཏ༿༼༻⁺
新人请多关照 说: 台下是谁
乐,台长看成台下,不认识繁体字吗?
#16-4 - 2022-8-26 19:10
新人请多关照
愛言葉ཏ༿༼༻⁺ 说: 乐,台长看成台下,不认识繁体字吗?
打错字,打太快没按到6和4
#16-5 - 2022-8-26 21:12
昭和葛葉
新人请多关照 说: 打错字,打太快没按到6和4
B站up主中二電波台的最新影片
#17 - 2022-8-26 14:00
(平凡的物语。)
少说,多看
你要非说这番被贬低的太严重
我倒看故意吹捧的人永远更多
无非就是党同伐异的战场罢了
见的东西太少
如果这点事就已经是人性的丑陋
那再深入些被冲的事多了去了,怕不是早没词给你形容了
#17-1 - 2022-8-26 16:33
新人请多关照
这是丑陋,更严重的也是丑陋,这冲突吗?还见的东西少,我能说出这么多东西,而且能自圆逻辑,你要是觉得哪里不对一一反驳呗,在这扯什么东西。另外,我有说过哪怕一句这番评分过低吗?我一直说的不是有人骂得太难听和上升到辱骂观众?你是瞎了还是故意视而不见?
#17-2 - 2022-8-26 23:19
小豆hzj
新人请多关照 说: 这是丑陋,更严重的也是丑陋,这冲突吗?还见的东西少,我能说出这么多东西,而且能自圆逻辑,你要是觉得哪里不对一一反驳呗,在这扯什么东西。另外,我有说过哪怕一句这番评分过低吗?我一直说的不是有人骂得太难听和上升到辱骂观众?你是瞎了还是故意视而不见?
不是,我也没来得及说这番具体有什么问题来着,咱就事论事,连基本的社会现象都整不明白还讲内容呢,难道我就说评分了吗?贬低就只有评分才算是贬低吗,你这给我整不会了,我也不知道是谁瞎了。再说了,有人不喜欢片结果上升到骂喜欢这片的观众很正常吗,不是什么片都有?而且这件事在我眼里所发生的事件是先有大量无脑狂吹的观众四处捧,然后对这片评价低的人大骂出手,于是才有了另一方互骂。我都不知道这是不是事件的源头你就敢把焦点指到骂喜欢这片的观众身上了?你怎么不同时把另一方指出来?因为现在大多数人依然喜欢这部作品你处于主流优势所以还能顺势带波节奏还是你眼睛才瞎了看不见这片现在总体评价依旧不错?有一小群人出来骂一骂,现在抖机灵的人多了去了你还当真?那这样每年有好几部大热门作品年年够你慢慢批判人性丑陋了,小题大做。
#17-3 - 2022-8-27 05:28
新人请多关照
小豆hzj 说: 不是,我也没来得及说这番具体有什么问题来着,咱就事论事,连基本的社会现象都整不明白还讲内容呢,难道我就说评分了吗?贬低就只有评分才算是贬低吗,你这给我整不会了,我也不知道是谁瞎了。再说了,有人不喜欢片...
贬低不贬低这事就不说了,跟你说不明白,好像就不是一种语言一样。就拿后面的说,不喜欢一部作品然后去骂喜欢这作品的行为在你眼里竟然是正常的?这三观我大为震惊。每个人喜好不同,你喜欢萝卜,我喜欢青菜,你因为我喜欢青菜就骂我,这TM是不是贱?我碍着你什么了?我吃青菜你吃你萝卜不就完事了?不喜欢青菜你不吃不就完事了?还有,你说的先有人无脑吹,我倒是没怎么看见,我看见最多的是b站那些名场面二创,以及百合圈圈地自萌的CP贴贴之类的,反而看到一些圈外的人一直在阴阳怪气,什么七月最强、七月霸权之类的,甚至什么革命都出来了。况且就算是有人无脑吹,那你觉得不对你无脑喷啊,喷作画差,剧情垃圾,人设垃圾都行,但你喷观众干什么?我这帖子从一开始就是和那些辱骂其他观众的人对线的,所以我文中也说了,你不喜欢可以随便给作品差评,别上升到对其他人的人身攻击就行。最后,你说没必要小题大做,这是属于个人性格问题,各人遇到问题的态度不尽相同,有人认真解决,有人敷衍了事,有人懒得解决,我是属于第一种,只要我有时间有精力,只要是个问题,不管多大我都认真对待。
#17-4 - 2022-8-30 11:49
zoco
新人请多关照 说: 贬低不贬低这事就不说了,跟你说不明白,好像就不是一种语言一样。就拿后面的说,不喜欢一部作品然后去骂喜欢这作品的行为在你眼里竟然是正常的?这三观我大为震惊。每个人喜好不同,你喜欢萝卜,我喜欢青菜,你因为...
呵,一部动画不好看我连骂它的资格都没有了?要不要直接取消评分网站的差评选项?你的三观才是让我大为震撼
#17-5 - 2022-8-30 12:01
ZERO·黑石瞳
zoco 说: 呵,一部动画不好看我连骂它的资格都没有了?要不要直接取消评分网站的差评选项?你的三观才是让我大为震撼
你再看看说的是骂动画烂不行还是骂观众烂不行
#17-6 - 2022-8-30 12:11
zoco
ZERO·黑石瞳 说: 你再看看说的是骂动画烂不行还是骂观众烂不行
“不喜欢一部作品然后去骂喜欢这作品的行为在你眼里竟然是正常的?”
#17-7 - 2022-8-30 12:13
ZERO·黑石瞳
zoco 说: “不喜欢一部作品然后去骂喜欢这作品的行为在你眼里竟然是正常的?”
“贬低不贬低这事就不说了,跟你说不明白,好像就不是一种语言一样。就拿后面的说,不喜欢一部作品然后去骂喜欢这作品的行为在你眼里竟然是正常的?这三观我大为震惊。每个人喜好不同,你喜欢萝卜,我喜欢青菜,你因为我喜欢青菜就骂我,这TM是不是贱?我碍着你什么了?我吃青菜你吃你萝卜不就完事了?不喜欢青菜你不吃不就完事了?还有,你说的先有人无脑吹,我倒是没怎么看见,我看见最多的是b站那些名场面二创,以及百合圈圈地自萌的CP贴贴之类的,反而看到一些圈外的人一直在阴阳怪气,什么七月最强、七月霸权之类的,甚至什么革命都出来了。况且就算是有人无脑吹,那你觉得不对你无脑喷啊,喷作画差,剧情垃圾,人设垃圾都行,但你喷观众干什么?我这帖子从一开始就是和那些辱骂其他观众的人对线的,所以我文中也说了,你不喜欢可以随便给作品差评,别上升到对其他人的人身攻击就行。”
#17-8 - 2022-8-30 12:23
zoco
ZERO·黑石瞳 说: “贬低不贬低这事就不说了,跟你说不明白,好像就不是一种语言一样。就拿后面的说,不喜欢一部作品然后去骂喜欢这作品的行为在你眼里竟然是正常的?这三观我大为震惊。每个人喜好不同,你喜欢萝卜,我喜欢青菜,你因...
他的话一直前后矛盾,一边给石蒜剧情差开脱,说别人觉得不好看是因为不是受众,一边又拿着所谓攻击白河豚的例子保护自身。前脚刚喷完有人阴阳怪气,后脚就说你们评分自由,属实是当代典型即当婊子又立牌坊(只是一句俗语
#17-9 - 2022-8-30 12:25
zoco
ZERO·黑石瞳 说: “贬低不贬低这事就不说了,跟你说不明白,好像就不是一种语言一样。就拿后面的说,不喜欢一部作品然后去骂喜欢这作品的行为在你眼里竟然是正常的?这三观我大为震惊。每个人喜好不同,你喜欢萝卜,我喜欢青菜,你因...
“既然你们知道这番的主要受众是百合豚,而且你不喜欢,那就说明你不是属于这个圈子的人,那不喜欢就不看呗,来这刷什么存在感?”怎么我还不能骂了
#17-10 - 2022-8-30 12:30
ZERO·黑石瞳
zoco 说: 他的话一直前后矛盾,一边给石蒜剧情差开脱,说别人觉得不好看是因为不是受众,一边又拿着所谓攻击白河豚的例子保护自身。前脚刚喷完有人阴阳怪气,后脚就说你们评分自由,属实是当代典型即当婊子又立牌坊(只是一句...
ta核心思想表达得很清楚了  不过很显然ta应该是上头了行间字里居然能打错话  没有什么网络对线经验的样子
“前脚刚喷完有人阴阳怪气,后脚就说你们评分自由”这里不属于双标范畴  因为说的是有人阴阳怪气观众  但是不论什么观众依然有评分自由  我没看懂这里双标在哪里?
咱毕竟作为无职观众也是被女拳群体打过的人   自然不能双标么不是
#17-11 - 2022-8-30 12:32
ZERO·黑石瞳
zoco 说: “既然你们知道这番的主要受众是百合豚,而且你不喜欢,那就说明你不是属于这个圈子的人,那不喜欢就不看呗,来这刷什么存在感?”怎么我还不能骂了
你喜欢骂就骂呗  只要别在别人骂你低俗二次元穷逼的时候反驳 就行了 还是那句老话 一个人的行为只要不双标怎么玩网都是你的自由
比如“地域黑就要做好被地域黑的觉悟”
其实双标也不是不行 就是会被人当纯纯小丑罢了
#17-12 - 2022-8-30 12:55
zoco
ZERO·黑石瞳 说: 你喜欢骂就骂呗  只要别在别人骂你低俗二次元穷逼的时候反驳 就行了 还是那句老话 一个人的行为只要不双标怎么玩网都是你的自由
比如“地域黑就要做好被地域黑的觉悟”
其实双标也不是不...
我不知道你是怎么看出来他所说的阴阳怪气是阴阳怪气观众的,反正他说的那个“霸权”相关视频我倒看过完全没有阴阳怪气观众呢
#17-13 - 2022-8-30 13:07
ZERO·黑石瞳
zoco 说: 我不知道你是怎么看出来他所说的阴阳怪气是阴阳怪气观众的,反正他说的那个“霸权”相关视频我倒看过完全没有阴阳怪气观众呢
浏览器Command+F快捷搜索“阴阳怪气”:“这些动漫本就是人为编出来的,只要无伤大雅,不产生教唆观众作恶的负面影响,就算再不合理,顶多你吐个槽然后弃番走人不就行了,还在这阴阳怪气拐弯抹角侮辱其他观众,是不是有病?”

“另外据我观察,这番的讨论区(或特指这个网站),竟然黑的比夸的多……阴阳怪气换着法子拐弯抹角diss百合豚,说得要多难听有多难听。”
#17-14 - 2022-8-30 13:10
zoco
ZERO·黑石瞳 说: 你喜欢骂就骂呗  只要别在别人骂你低俗二次元穷逼的时候反驳 就行了 还是那句老话 一个人的行为只要不双标怎么玩网都是你的自由
比如“地域黑就要做好被地域黑的觉悟”
其实双标也不是不...
你自然也是在双标了,只准夸不准骂罢了。网络上就是会有你这种为了维护观点,纯凭主观臆断的角色了。正像楼主所言“我看见的”罢了
#17-15 - 2022-8-30 13:15
zoco
删除了回复
#17-16 - 2022-8-30 13:16
zoco
ZERO·黑石瞳 说: 浏览器Command+F快捷搜索“阴阳怪气”:“这些动漫本就是人为编出来的,只要无伤大雅,不产生教唆观众作恶的负面影响,就算再不合理,顶多你吐个槽然后弃番走人不就行了,还在这阴阳怪气拐弯抹角侮辱其他观...
先不说你为什么不正面回答我的问题,为什么不针对我所引证的语句,就针对你所搜索的两句,就已有重大问题,先举一例:“这个网站竟然夸的比黑的少”一句明确表明了楼主的立场,即使黑的比夸的多,又与辱骂观众有什么关系呢,此处与前后文没有关系,那为什么会出现这样一句话,不免引人深思了
#17-17 - 2022-8-30 13:35
ZERO·黑石瞳
zoco 说: 你自然也是在双标了,只准夸不准骂罢了。网络上就是会有你这种为了维护观点,纯凭主观臆断的角色了。正像楼主所言“我看见的”罢了
你在说什么呢 把我的话再读一遍什么只准夸不准骂罢了
我说的是“有的人只许自己骂别人不许别人骂自己 这就叫双标”
你要么做到互相尊重 要么做到当个互相开枪的纯恶人
我说的很难理解?总不可能当婊子还要立牌坊吧?一边地图炮百合豚一边让别人不要地图炮中国人英国人美国人印度人澳洲人土耳其人?一边地图炮农村人一边让别人不要地图炮劳动人民?
#17-18 - 2022-8-30 13:37
ZERO·黑石瞳
zoco 说: 先不说你为什么不正面回答我的问题,为什么不针对我所引证的语句,就针对你所搜索的两句,就已有重大问题,先举一例:“这个网站竟然夸的比黑的少”一句明确表明了楼主的立场,即使黑的比夸的多,又与辱骂观众有什么...
你这个问题我已经回答过了 我不介意再复制粘贴一遍“ta核心思想表达得很清楚了  不过很显然ta应该是上头了行间字里居然能打错话  没有什么网络对线经验的样子
“前脚刚喷完有人阴阳怪气,后脚就说你们评分自由”这里不属于双标范畴  因为说的是有人阴阳怪气观众  但是不论什么观众依然有评分自由  我没看懂这里双标在哪里?
咱毕竟作为无职观众也是被女拳群体打过的人   自然不能双标么不是”

楼主这种对线经验少的并不知晓有的人就是爱做乐子人以喷粪人身攻击为饵料   而且这类乐子人并不介意被别人侮辱  对这种乐子人我没什么介意的   人家切实做到了知行合一  网络上本来就是这么混沌  发帖也阻止不了饭圈式的贴群体标签谩骂的现象  所以才有“不要上升高度”一说 只是有的人表面做乐子人却双标罢了  这个我不想再强调了

另外 在我看来ta太年轻的另一个方面是ta说的“这番要真像这些人说的这么烂,根本就不可能会火起来”  实际上一个番烂不烂和火不火没有什么直接因果关系。。。
#17-19 - 2022-8-30 20:06
zoco
ZERO·黑石瞳 说: 你在说什么呢 把我的话再读一遍什么只准夸不准骂罢了
我说的是“有的人只许自己骂别人不许别人骂自己 这就叫双标”
你要么做到互相尊重 要么做到当个互相开枪的纯恶人
我说的很难理解?总不可能当婊子还要立牌...
你并没有回答我的问题,我对开炮是错误的没有异议,但是楼主的逆天言论属实是不堪入目。
你确实是没有双标了,可以将楼主话中带出的反对批评的言论视而不见,归结为打错了字;将我举出的例子视而不见,重复回答,大抵是正人君子了。
#17-20 - 2022-8-30 22:30
ZERO·黑石瞳
zoco 说: 你并没有回答我的问题,我对开炮是错误的没有异议,但是楼主的逆天言论属实是不堪入目。
你确实是没有双标了,可以将楼主话中带出的反对批评的言论视而不见,归结为打错了字;将我举出的例子视而不见,重复回答,大...
因为楼主这种对于网络饭圈居然还没有司空见惯的人本身就很“年轻”   我相信你也能看出来   毕竟最后那几句教育别人社会不社会的首先楼主就要清楚“社会教做人”多数情况下其实正是ta所遇情形的反面   “好人”往往在社会被“恶人”教做人   尤其是在和现实身份没关联的网络  你不觉得楼主最大的问题是naive吗  在ta连这种基础问题都没搞清楚的情况下  我自然判断ta玩网经验不足带着一股怨气打出了这篇有些自相矛盾的文字
读完全文核心思想把握好就好  这是我对ta的判断   我的回答很清楚了  至于ta到底是个什么样的人你可以通过字里行间对他进行你自己的一个断定    你的判断我对他的判断没有任何关系   你的判断自有你的道理   我给你打出全文意思就是不要断章取义
另外我这种对着二次元中年老刑警整天发情的爱好者肯定不是什么正人君子  是你误会了
#18 - 2022-8-26 14:21
(小圣杯邀请码: whyjxz14#576501)
求你上个大号吧
#18-1 - 2022-8-26 16:37
新人请多关照
我要不是第一天上这网站,这个帖子就不会到现在才发了。凡事讲道理,我在讲道理你在扯什么大号小号?
#19 - 2022-8-26 15:14
(恋爱中)
注册账号第一件事就是教别人做人吗
#19-1 - 2022-8-26 16:35
新人请多关照
第一次注册,不代表第一天做人,我觉得不对我就说,有问题?觉得我哪里说不对你一一指出,我要是说不过你算我错OK?
#20 - 2022-8-26 19:08
有一点我说错了,间谍过家家在国内后期其实也比辉夜人气高,之前错把第二季看成第三季了,这点我的错。不过在全球上热度上没有错,后期排名的确是换位了。
#21 - 2022-8-26 23:22
(萌豚,京蜜,扳机厨黑,中二电波台十年黑粉 ...)
我的评价是蒜粉的战斗力还不够强,建议向扳机厨学习。参见LLA传世名篇“105分钟作画mad”,两年多时间里都是大型吐痰现场。在网络上既然谁都说服不了谁,与其忍受别人人性的丑陋,不如让别人体会一下你的丑陋。
#21-1 - 2022-8-27 05:43
新人请多关照
严格来说我不是谁的粉,今天我喜欢这部作品,明天我可能就忘了,或者喜欢上另一部作品,这玩意本来就是用来消遣的,完了也就完了。我看不惯的是那些骂其他观众和上来就满嘴喷粪的人。
#22 - 2022-8-26 23:40
(Cruel cruel world, must I go on?)
删除了回复
#22-1 - 2022-8-27 05:40
新人请多关照
这的确是一点,也算我没考虑周全。但你也无法否认,我说的出圈效应的确是造成这部作品在国内大火的主要原因。另外,动画播出之前,原作漫画在国内好像没怎么火吧?如果没火,那其实原作带来的人气基本可以忽略不计的,还是因为出圈引流。漫画的事我不怎么关注,不对的希望指正。
#23 - 2022-8-26 23:54
可以入典了
#24 - 2022-8-27 00:57
(唯有结局不可避免,唯有过程不可辜负。 ...)
我的建议是,纵向比较要看,横向比较也要看,这才算得上健全。
看到首页有人说,那举个不恰当的例子,你拿sac比vivy,谁输谁赢一目了然。总结一下,剖析问题,也要剖析自己。
#24-1 - 2022-8-27 05:35
新人请多关照
我没考虑这么多,我只是从核心问题出发,那就是有人辱骂其他观众,从这一点再延伸来说的。我没有你们那么大的阅读和观看量,我甚至都不知道你后面说的那两个是什么作品。相比故作高深空洞的措辞,我更喜欢简单直接的讲逻辑和论证,而不是套用各种话术言非所题。
#25 - 2022-8-27 16:05
(気まぐれの旅人)
本來想一條條反駁你,但又覺得你還不如猛龍哥,想想還是算了
#25-1 - 2022-8-27 18:10
新人请多关照
别啊,有话就说呗,让我心服口服呗?让我看看你有什么高见。
#26 - 2022-8-27 16:44
(一个普通的acg爱好者)
楼主想骂的应该是有人身攻击这种行为的或者抱有
“很烂,评分和热度全靠百合豚无脑刷起来的,纯属百合圈狂欢的粪作,百合豚牛逼(恶心)”
这样的观点的人吧,如果是的话,我是支持的。
不过忍不住想说说,怎么就扯到人性丑陋了,网上骂人就到了人性丑陋的地步,那天下人性丑陋的太多了可能唯一不丑陋的只有孔老二。而且不知道楼主所说的人性丑陋是指“普遍抽象的人性本带有的丑陋”还是指“有这些行为的人由于这种行为而体现出来他们在这一方面的丑陋”。
随带一提,河豚才会集中针对蒜的百合部分的优劣吧,非河豚哪尝得出工业糖精的味。
另外据我观察,这番的讨论区(或特指这个网站),竟然黑的比夸的多……阴阳怪气换着法子拐弯抹角diss百合豚,说得要多难听有多难听。
黑比夸多或许是对的,但是diss百合豚我是没见多少,且不论讨论区如何如何,特指这个网站属实是污蔑我班,我班河豚多的去了,并且河豚浓度应该说是在上升
还有小组班咕咪姛画片同好会
#26-1 - 2022-8-27 18:42
新人请多关照
你是真的看不到吗?我第一次来到讨论板块的时候,第一页就看到有好几个骂人的帖子了。“百合豚nb”这种阴阳怪气地拐着弯骂人的算不算是一种骂人?我刚才去其他作品那边逛了一下,发现一些作品评分(还是讨论区,具体我忘了)里面居然存在着“xx管好你们的人,别来这里xx”这种话,证明不同作品之间的粉丝是存在敌视关系的,具体我这里不说是哪部作品,算是留点面子,如果你还要继续争论下去的话我可以说出来。结合我在莉可莉丝讨论区所看到的那些言论,我有理由怀疑是其他作品的粉丝因为感到眼红或嫉妒才会如此仇视这部番,以至于甚至骂番还不够,还要连着观众也一起diss。因为这番一直在强调百合属性,而百合又是偏小众题材,一部小众题材的作品能这么火,而剧情又不是优秀到无懈可击,肯定会遭到一些心理不平衡的人吹毛求疵、逮着各种缺点放大和做文章,甚至连抱一抱都算工业糖精了,连接吻都没有。这种嫉妒或者眼红,算不算一种丑陋?如果不是,那你觉得什么才是?是,这种丑陋也许是普遍性的,嫉妒之心人皆有之,但是,是不是真的丑陋,取决于你是否把嫉妒之心化作言行实施出来,我也偶尔会嫉妒别人,但我只会心里嫉妒,没有说什么也没有做什么,这对别人来说就等于无事发生。用我原文“人性丑陋暴露无遗”,重点是“暴露无遗”,你抓住这个重点了吗?此外,我还看到有人说“不就是一部除了百合一无是处的粪作吗”这种话,这证明很多人完全就是因为这番火了才来骂的,连内容看都没看过,或者只看过开头一两集。这番有百合元素是没错,但有那么强烈吗?既没有深情表白,也没有接吻,仅仅是抱抱贴贴这种程度,说是建立友情和羁绊也没问题吧?到目前为止,有哪些地方透露出两个女主后面对对方抱有恋爱感情过吗?除了这些日常场面,剧情方面的悬念不是也很多?女主曾经到底经历过什么?她的使命又是什么?以后会如何发展?绿毛男也有一个女主一样的吊坠,这意味着什么?除此之外还充斥着许多,谜团,这么多悬念的番,居然因为那一点百合元素就被称之为工业糖精?真是完美诠释了什么叫欲加之罪何患无辞。
#26-2 - 2022-8-27 19:19
瓶子大家族
新人请多关照 说: 你是真的看不到吗?我第一次来到讨论板块的时候,第一页就看到有好几个骂人的帖子了。“百合豚nb”这种阴阳怪气地拐着弯骂人的算不算是一种骂人?我刚才去其他作品那边逛了一下,发现一些作品评分(还是讨论区,具...
重点是暴露无遗xswl,原来人性丑陋暴露无遗的重点不在于其内容“人性丑陋”,而是暴露无遗这个动作,太让我乐了
证明不同作品之间的粉丝是存在敌视关系的,具体我这里不说是哪部作品,算是留点面子
请务必说出来让我见识见识
有理由怀疑是其他作品的粉丝因为感到眼红或嫉妒才会如此仇视这部番,以至于甚至骂番还不够,还要连着观众也一起diss
这种阴谋论就不要搞了,就蒜这种评分还值得嫉妒,搁这嫉妒蒜的评分,为什么不嫉妒这个月的异世界舅舅和来自深渊,为什么不嫉妒星际牛仔,攻壳,cl,猫鼠,eva。
此外,我还看到有人说“不就是一部除了百合一无是处的粪作吗”这种话,这证明很多人完全就是因为这番火了才来骂的,连内容看都没看过,或者只看过开头一两集。
有人说和很多人之间的推断实在过于草率了吧,而且你怎么就知道别人没看过,你这不就是自己无端妄想的吗
“工业糖精”,不是指百合力度大不大,而是指它的百合情节营业味重,显得刻意;
居然因为那一点百合元素
如果你这是把蒜与百合动画切割,我非常赞同,但可惜这会使你上面为蒜作为一个百合动画声张正义的一大堆成为空话
一部小众题材的作品能这么火,而剧情又不是优秀到无懈可击,肯定会遭到一些心理不平衡的人吹毛求疵、逮着各种缺点放大和做文章
什么叫小众题材大火招人挑刺,说得好像对大众题材就不挑刺一样
以及你似乎很喜欢强调蒜的题材小众性,在中国日系二次元中大多数东西都算小众好吧,蒜在百合动画中撑死算轻百,轻百在动画宅这算个屁的小众。
我看楼主贴的原因就是因为楼主标题中的“人性丑陋”,这和我认为的“没有抽象的人性只有具体的人性”这一观点不符,所以才想问问楼主的人性到底是指抽象的还是具体的。
最后,楼主如果是因为有人人身攻击才开贴辩经,楼主大可以举报原贴,或者屏蔽原贴贴主。
#26-3 - 2022-8-27 20:25
新人请多关照
瓶子大家族 说: 重点是暴露无遗xswl,原来人性丑陋暴露无遗的重点不在于其内容“人性丑陋”,而是暴露无遗这个动作,太让我乐了证明不同作品之间的粉丝是存在敌视关系的,具体我这里不说是哪部作品,算是留点面子请务必说出来让...
①你乐在哪里?人性的丑陋和善美可以同时存在于同一个人,你每天去喂路边的流浪狗,表现出善美,别人看到了,那就是善美。你在网上无理diss其他观众,表现出丑陋,别人看到了,那就是丑陋,如果你什么都不表现,既不喂流浪狗,也不到处满嘴喷粪,把美和丑都憋着,那别人什么也看不到,你就是不美也不丑,这个逻辑有错?人又不会读心术,谁知道别人心里在想什么?除了看他的言行,你觉得还有什么办法可以检测出人性的丑陋和善美?别说什么抽象还是具体,我讲究的是实例论证,请尊重辩论规则,用逻辑说话,不要顾左右而言他东拉西扯、说一些看似高深实则空洞无物的废话。
②我说的是辉夜第三季和来自深渊(忘了是第一季还是第二季,你可以自己去看看,把评论区和评分区都看一遍,我忘了是在哪个区,都看了肯定能找到我说的那句原话。另外,这两部番的观众别误会,我没有diss你们任何整个群体,我只是单纯看到一个现象明白一个道理而已,我本来也不打算说的,这人觉得我在胡说,我就给他看看)
③这部作品遭人嫉妒的不是评分,而是热度,我记得我说过,是因为这部番火了,所以有人心理不平衡,你这属于断章取义,而且取得也不好,你选取的我的那段话,从头到尾没有表现出我是因为这部番评分高才会被嫉妒。
④好,只凭一些评论就认为大多数人也是这样算我错,这点我道歉。但是第二点,百合营业就算工业糖精了?那超炮是不是也是工业糖精?你要知道,黑子可是无时无刻都在刻意和炮姐贴贴的,按照这逻辑,超炮这种工业糖精居然能那么火,真是业界毒瘤。莉可莉丝这部番,把百合元素去掉,难道就没有其他看点么?女主过去到底经历了什么?使命是什么?绿毛反派和女主有一样的吊坠,意味着什么?电波塔事件的来龙去脉、背后的大boss、女主的救命恩人到底要让女主干什么……这些悬念算不算吸引人?相比于那点百合元素,比重又如何?呵呵,简简单单一句“工业糖精”,直接把一部番的所有看点全部否定,自造了一个词就成了万能带入公式,真有你们的。还是那句话,欲加之罪何患无辞。
⑤我从头到尾有表现出要为百合动画说话?我不是一直在说,是先有人借百合元素攻击这番甚至是观众,所以我才来反击。你所选取的所有片段都是我反击的论证之一,仅仅只是之一,你断章取义也就罢了,理解能力还差道令人发指。“居然因为那点百合元素”,想表达的难道不是——这点百合元素应该不是被攻击的原因,而是另有其因?另外,我不认为你可以直接说这是一部百合动画,严格来说,我觉得应该称为轻百犯罪剧情动画,因为它并不是围绕百合展开,而是有主线有悬念的。一部作品,围绕什么展开,那它就应该是什么题材。像辉夜这种,就属于恋爱题材,海贼属于热血冒险题材,真正的百合动画,是柑橘味香气和终将成为你那些完全围绕女性之间恋爱感情展开类型。不要随意概括,正是因为有你们这些言语轻浮的人,如果我没看过内容,我也会真的这么觉得这是一部真百合动画,简直是误人。
⑥二次元在三次元世界里算小众(姑且按你的说法),而百合圈在二次元里又算是一种小众(那些老少皆宜的题材才是大众,比如王道热血、正常取向的青春恋爱等、异世界冒险等),这间大框架和小框架。不管轻百还是真百,都不算大众(就国内来说),否则为什么到现在为止,比较火的也就那寥寥几部,而且火的程度也远远比不上其他热门题材?这不是小众的体现?就拿超电磁炮来说,明明是一部炮姐和其他几个女生为主的动画,上条当麻的人气居然仅次于炮姐(数据来自国外一个榜单,就是那个经常被一些b站up主作为人气灿烂的网站,具体你可以自己去看看),这是不是说明百合受众远远小于bg?我曾不止一次看到百合作品中出现“男主呢、没有男主吗、唯一的缺点就是没有男主”这种弹幕。你能否举例出几个很火的百合动画?那些披着百合或凭百皮,实则走龙傲天爽文流的就不用说了,爽番不管是什么类型都是大众题材,最明显的是那部盾娘,一路开挂无敌,这才是它能那么火的原因。大火题材也会招黑,但是你见过多少人黑的是观众?不都是吐槽作品本身?上一个黑观众,说看无职转生的观众是屌丝的已经凉了。
⑦我不喜欢举报,那会给我一种看不惯又无法反驳的的挫败感。况且举报也不一定成功。相比之下,我更喜欢用逻辑论证,用事实说话。
#26-4 - 2022-8-27 20:34
愛言葉ཏ༿༼༻⁺
新人请多关照 说: ①你乐在哪里?人性的丑陋和善美可以同时存在于同一个人,你每天去喂路边的流浪狗,表现出善美,别人看到了,那就是善美。你在网上无理diss其他观众,表现出丑陋,别人看到了,那就是丑陋,如果你什么都不表现,...
说看无职转生是屌丝的那位,ta已经回归辣!你家住在火星吗?(bgm88)(bgm88)(bgm88)
#26-5 - 2022-8-27 21:05
瓶子大家族
新人请多关照 说: ①你乐在哪里?人性的丑陋和善美可以同时存在于同一个人,你每天去喂路边的流浪狗,表现出善美,别人看到了,那就是善美。你在网上无理diss其他观众,表现出丑陋,别人看到了,那就是丑陋,如果你什么都不表现,...
别说什么抽象还是具体,我讲究的是实例论证,请尊重辩论规则,用逻辑说话,不要顾左右而言他东拉西扯、说一些看似高深实则空洞无物的废话。
我在讲哲学,你在讲辩论……
不认为你可以直接说这是一部百合动画,严格来说,我觉得应该称为轻百犯罪剧情动画
我也没承认它是真百合动画,我可认为它是轻百合动画,轻百到底算不算真正意义上的百合动画这一论题不是这里讨论的重点,所以按一般分类将轻百归结于百合动画。
简简单单一句“工业糖精”,直接把一部番的所有看点全部否定
我可没有否认蒜的全部看点,而且工业糖精否认的仅仅只有其百合元素,其被称为工业糖精的原因,所谓营业感强,就是它的百合情节设置不够自然,也就是说百合营业本无错,错在没做好,而只不过蒜没做好所呈现出的感觉就是营业感强。而你声张蒜不是一部纯粹的百合动画或者说它不仅仅只有几个百合情节是对的(但是很不巧的是,我对百合之外的,它的主线剧情部分是持相对悲观态度)
我从头到尾有表现出要为百合动画说话?我不是一直在说,是先有人借百合元素攻击这番甚至是观众,所以我才来反击。你所选取的所有片段都是我反击的论证之一,仅仅只是之一,你断章取义也就罢了,理解能力还差道令人发指
后面一句我原话奉还,我说的可是你把蒜作为一部百合动画来…,是指你从百合动画这一角度为蒜伸张,以及“如果我没看过内容,我也会真的这么觉得这是一部真百合动画”,或许我们所活跃过的地方不同,我在讲百合动画时是包含了“轻百”与“真百”,而且又因为轻百作品数量远大于真百,所以一般语境下都是指轻百。
“二次元在三次元世界里算小众”,我说的是大多数,稍微提提,原神,鬼咒万间,加上火影海贼柯南这些当然不算小众。“百合圈在二次元里又算是一种小众”准确来说应当是真百算小众爱好,以及“百合”或者更准确的说“轻百”,它可以作为一种题材与“异世界”“热血”“青春恋爱喜剧”等并列,有可能它的人数相对较少但是也绝称不上小众,而那百合与bg比更是谬论,bg是原生的性取向,其作品数量远大于其他类型的性取向作品是理所当然的。
最后,楼主如何对待他人言论的方式我不想干涉,但是也表达一下我的意见,他都人身攻击了怎么会能认真听你长篇大论讲道理,你的目的如果是要指责这些人,自然应当与他们去“辩论”,如果是为了为蒜“平反”,我更建议楼主抽时间写一篇认真理性客观分析蒜的文章。
#26-6 - 2022-8-27 21:10
瓶子大家族
愛言葉ཏ༿༼༻⁺ 说: 说看无职转生是屌丝的那位,ta已经回归辣!你家住在火星吗?
前几天还涨了粉,不要小看了2200w的力量啊
#26-7 - 2022-8-27 21:45
新人请多关照
瓶子大家族 说: 别说什么抽象还是具体,我讲究的是实例论证,请尊重辩论规则,用逻辑说话,不要顾左右而言他东拉西扯、说一些看似高深实则空洞无物的废话。我在讲哲学,你在讲辩论……不认为你可以直接说这是一部百合动画,严格来说...
不自然?我倒是没感觉出来,也许是我的评价标准比较宽松的原因。而且就算不自然,真的可以上升到工业糖精然后借此掩盖其他优点、把一部番贬得一无是处的地步吗?你是不是这么想我不知道,我可是亲眼见过“纯属工业糖精”这种论调的。既然“纯属”,那意思自然就是纯粹的、除了百合糖精这点外没有其他价值和看点咯。另外,生活中哪有那么多哲学,请从现实角度出发讨论。既然你知道百合分为很多种,那为什么之前不加以区分?在一般人眼里,“百合动画”和“轻百动画”这两种说法带来的印象能一样吗?这不是误人?至于剧情,各人自有看法,你看好或担忧,那是你的事情。我也常常因为一部番剧情暴雷或者高开低走而弃番,但是能够接受的人也不少,所以你可以看到,很多评分不高的番人气却一点也不低,这就是不同的人对待问题的不同态度,有人选择离开,有人选择观望。不管哪一种,只要你别攻击他人,那都是正常的,如果你嘴角骂了别人,那就要做好和别人对线的心理准备,这就是我的核心思想。况且看到现在为止,这部作品给我的观感就是中规中矩中带有一点期待感,并没有什么担忧。最新一期外网榜单,这番重回榜首,而且和第二形成断层,这就足以表明它的吸引力不是简单一句“工业糖精”就可以否定的。我没有要为这部番拉分抱不平的打算,所以一开始我就说谁怎么差评都不关我事,只要别把对这番的不满转移到对其他观众辱骂就行,因为我也是“百合豚”。之所以要这么认真对待,是因为我觉得,那些喷人的也是人,只是因为他们骂了我,所以我回怼过去而已。都是人,没什么高低贵贱之分,不管是谁,冒犯了我我就反击,至于他们会不会认真对待,就不是我能管的事了。
#26-8 - 2022-8-27 22:01
瓶子大家族
新人请多关照 说: 不自然?我倒是没感觉出来,也许是我的评价标准比较宽松的原因。而且就算不自然,真的可以上升到工业糖精然后借此掩盖其他优点、把一部番贬得一无是处的地步吗?你是不是这么想我不知道,我可是亲眼见过“纯属工业糖...
“纯属”,你要看语境,看他“纯属”的范围
既然你知道百合分为很多种,那为什么之前不加以区分——理由已经说了,这是我的习惯,如果你觉得不对也行。
另外,生活中哪有那么多哲学,请从现实角度出发讨论。
辩论一点都不生活好吧,而生活中却的确有这么多哲学,依我看,不根源于现实的哲学都是没意义的哲学,在评价一个作品是也要有你的哲学观。
其实我也是个河豚来着……
话说楼主真是孜孜不倦,能回复这么多。不禁让我想起我入宅没多久时,在B站专栏区为了cl使劲与他人辩论的样子,虽然在现在的我看来已然成了一段黑历史(因为那个人明显是钓鱼的),不过很怀念当时的激情。
感觉楼主大致与我“和解了”,所以就不再回复楼主了,不过还是建议一下楼主多了解一下bangumi,这里是一个很方便的动画记录网站,评分也相对有参考价值,讨论氛围一般并不像你想像的这样差,全都是人生攻击的、地图炮的、对河豚有偏见等的人,很多时候的讨论氛围还是很和平和睦的,当然有些巨魔可能会比较活跃而不时造成紧张氛围,但总的来说这还是少数。
如果楼主有精力的话,我很期待楼主可以辩个几百层楼(bgm38)
#27 - 2022-8-27 17:07
(咕咕咕)
什么时候蒜这么多辩经贴了看着好累。。。

稍微以我个人所见的角度梳理一下吧:
1.这片子以前期的高质量以及可供传播的gif拿下了相当数量的观众
2.等到中期,部分对质量有要求的观众发现了蒜的问题,认为其配不上这个分
3.由于观众过多,加之早期对吻蒜之争的炒作,蒜的粉丝形成一定“饭圈”现象,有人见不到他人说这番不好。另外也可能有轻度观众大量涌入,看不出来这番问题的缘故。(其实就是人多水则浑)
4.上一条中的抵制引起认为这番有问题的观众的反作用,于是ttk又开始了。
(如果这个过程有我理解不当的地方欢迎补充)

这问题无解,基本上是所有出圈但是质量不足以广泛服众动画的普遍现象,而当今互联网环境就是这样,总会把这种对事的争执上升到对人身上。

你也不能说那些挑刺的有错,因为这片确实有一些问题;你也不能说轻度观众有错,因为他们就是喜欢这片子,看的舒服,也不怎么关注剧情。纯粹鸡同鸭讲的事情。而后的发酵自然而然就成这个样子了。

楼主不就这样吗,把对事物争执给上升到人上了。我的建议是管好你自己就行了,贴吧b站之类的吹黑少看,少淌浑水。你应当知道,在你指责别人是人性的丑陋的同时,你已经成为了他们中的一部分。指责他人人格容易,有理有据说出来动画哪好哪不好才是难的。你知道别人喷“这片只是百合豚看的”是不合适的,那你又为什么变得和那些人一样呢?又给自己添堵又污染bgm的讨论环境,多不值当啊。
#27-1 - 2022-8-27 18:04
剧场のゴースト
尤其同意最后一部份。
严人宽己正是楼主在做的事。 高高在上地指责别人,如此的自以为是的傲慢,难道不也是人性的丑陋吗?
不能律己,谈何严人?
#27-2 - 2022-8-27 19:12
新人请多关照
好,就用你的话一一来说。
你说这部番能火起来,是因为开头优秀加上名场面引流,后面剧情拉胯导致观众不满。那么问题来了,既然都知道是因为开头优秀,为什么还说是由百合豚无脑顶起来的?优秀的作品吸引人不是很正常吗?按照我看到的那些满嘴喷粪的人的意思,这番从一开始就是百合豚狂欢的粪作,他们可没有像你这样分析说是什么开头优秀,在他们看来这番从头到尾都是炒作和饭圈,所以把能火归功于那数量不大的百合圈(要是百合圈人那么多,其他有百合元素的作品也不至于那么冷门),然后理所当然地上升到对着圈子的全体diss上。
其次,你说的这番有饭圈,不知道你你说的饭圈是不是指那种特别忠诚、容不得别人对自己偶像或喜欢的事物有一丁点批评的圈子?如果是这样,那抱歉,我到目前为止还没有看到有哪些一面喜欢这番、一面骂不喜欢这番的人的粉丝,反而在经常看到有人说“xx唯一真神”“xx薄纱一切”这种其他作品观众说出来的话,我觉得这才是真正意义上的饭圈。我看到更多的是,一些人在骂这部番,或者在骂看这部番的人,然后一些喜欢这番的就出来反驳,而且反驳的人数量有不多,我原文中也提到过这一点。各人喜好不同,你不喜欢这番我没意见,爱喜欢什么就喜欢什么,你欣赏你的阳春白雪,我看我的下里巴人,每个人各做各的,别对别人多管闲事就行。然而,你非要对我指手画脚品头论足,这是不是你贱?你最后还用加粗的字体突出那种“杀了恶人,自己也成了恶人”这种思想,我真的好想啸。请问这种思想源自于什么逻辑?别人吐你一口痰,你什么也不做才是对的?吐回去或者打一拳就是错的?那不如我这里骂你全家,然后你啥也不做怎么样?这才是高尚的吧。我这贴的核心表达就是“不喜欢这番可以,但别上升到对喜欢这番的观众的人身攻击”,逻辑是,先有人diss观众,因为观众里也有我,所以就等于我安安静静看番却莫名其妙被人说是脑残粉,所以我为了反击就写了这个帖子,凡事皆有因果,这件事的因就是有人冒犯了我,果就是我怼了回去,在你看来我反倒因此暴露了任性丑陋?保护自己也有错?法律上还有正当防卫不犯法这一条呢。说什么管好自己,要是每个人都能管好自己,那就不会有这么多事了,你想管好自己,别人呢?如果别人来管你,你是不是还是忍气吞声做龟孙子“管好自己”?要我说,不对就要反驳,用道理对拼,谁拼不过谁就是喷子。
不好意思,我写东西往往语气会有点重,但我的核心是说逻辑说话,用论证辨明,你可以忽略我的语气,如果有什么不服的地方欢迎指正。
#27-3 - 2022-8-27 19:13
新人请多关照
剧场のゴースト 说: 尤其同意最后一部份。
严人宽己正是楼主在做的事。 高高在上地指责别人,如此的自以为是的傲慢,难道不也是人性的丑陋吗?
不能律己,谈何严人?
看我回复
#27-4 - 2022-8-28 22:31
Icyhat3
新人请多关照 说: 好,就用你的话一一来说。
你说这部番能火起来,是因为开头优秀加上名场面引流,后面剧情拉胯导致观众不满。那么问题来了,既然都知道是因为开头优秀,为什么还说是由百合豚无脑顶起来的?优秀的作品吸引人不是很正...
行,我理解你的基本逻辑了。
楼主想表达的大概就是,有不少人骂这番的观众全是百合豚,所以你想谴责这种行为,于是发帖,是这样吧?
你这种想法是好的,但这存在现实问题的考量:
1.你为了反击而写这个帖子,那么这个帖子能否达到这个作用呢?
    答案是 否。楼主大概是没有经历过试图和人讲道理解决问题,实际上在你发这个帖把那些人谴责为“人性的丑陋”的同时,你们之间的对立已经形成,不可能通过讲道理解决问题,因为情绪对人的作用本就远大于所谓的理性,何况你还骂了他们。于是乎你发了这个帖,但什么作用也没有起到,纯粹让自己受气了。这是其一。
2.为什么让你闭嘴是好的:
    楼主的发言让我真的怀疑你是否接触过国内互联网环境,在当前互联网环境你不可能仅仅“以理服人”,不行你去试试,撞个头破血流就明白了。你以为”不发声就是龟孙子“,实际上你发了声,只有你自己吃亏。人家又没指名道姓骂你,你不理他又能怎么样?楼主也许真的是没接触过社会,那我举个书本上的例子,中国古代的苏轼,西方的莎士比亚,萧伯纳等等,这些文学家生前大多都被大范围无端指责过,他们要都像你那样暴脾气,只会反击他人的辱骂,那又能做出什么成就?我毫不客气的说,你这种思想是很幼稚的,你总有一天会发现的。言语攻击又不是物理攻击,没有正当防卫之说,你不理,专心你自己的生活就是最好的防卫。这是其二。
3.关于“杀了恶人,自己也成为恶人”:
   社区的讨论环境是每个人共同贡献形成的,而楼主在这里发泄自己的情绪(你可能会反驳我这句话,但你反驳前自己想想自己是不是在发泄情绪),去人身攻击他人就是在污染社区讨论的环境。你也许会觉得你是正义的,但无论你正义与否,你把“对番的讨论”下降到“对人格的批判”这件事本身就污染了环境,这种现象一般我们简而言之为“引战”。为什么楼里那么多骂你的?因为你发这贴就是不合适的。你说“个人喜好不同”,是否考虑过每个人的价值观也有别呢?那么别人又为什么非得认同你的行为呢?如果你发这贴除了污染环境没有任何意义,那你发它不就是让自己变得和他们一样了吗?这是其三。
4.我个人的一些劝告:
   在你指责他人之前先想想自己,楼主的表现很明显具有一种自我中心思想,而且有点傲慢。我知道你会对我这句话不满,但我也没办法,你自己意识不到,但班友都看得出来。不过我也理解你,兴许你再过两年看曾经发的帖就不会这么想了,人总是会变的。我与你非亲非故,前面我尽可能用好的语气说话了,已经比很多惯于处理引战的班友要好很多了,结果被你指责一通,所以我也没什么好说的了,起码我以人格担保以上这段话都出于本心,你再怼我我也不说话了,我还有我自己的事呢。

我只最后提醒你一下:你在引战。
#27-5 - 2022-9-2 16:34
稚兔
Icyhat3 说: 行,我理解你的基本逻辑了。
楼主想表达的大概就是,有不少人骂这番的观众全是百合豚,所以你想谴责这种行为,于是发帖,是这样吧?
你这种想法是好的,但这存在现实问题的考量:
1.你为了反击而写这个帖子,那...
好驳
#27-6 - 2022-9-7 13:16
梧桐tiger
Icyhat3 说: 行,我理解你的基本逻辑了。
楼主想表达的大概就是,有不少人骂这番的观众全是百合豚,所以你想谴责这种行为,于是发帖,是这样吧?
你这种想法是好的,但这存在现实问题的考量:
1.你为了反击而写这个帖子,那...
我倒是觉得挺好的,既然害怕引战一开始就抑制住自己。所为“引战”,燃料(即内在矛盾已经有了),只是缺一个引子罢了。
#28 - 2022-8-27 18:43
(诶,好麻烦的)
烂就是烂,好就是好,bgm是动画评分网站,觉得一部动画的质量不符合它的排名还不能说了?说百合作品不好就是针对百合片,那说热血片不好是不是就是针对热血片?那说后宫片不好是不是就是针对后宫片?多觉得几部作品不行就被所有圈子开除完变圣人了是不?

你这样指责,除了拉低作品粉丝的评价还有什么用处?导致到时候作品被一堆人打低分然后你们粉丝去刷高分才开心对不?你到底有没有为了作品本身评价着想,我看你才是想害死作品的人吧?
#28-1 - 2022-8-27 19:24
新人请多关照
求求你了,先把全文看一遍,然后好好理解消化一下吧,要不看一看我对其他人的回复也行啊。我通篇有说过不能差评吗?我有说过这番评分过低吗?我骂的不是那些对其他观众人身攻击的人?我不是说过只要别骂人随你怎么刷差评?你喜不喜欢这番是你的事,你觉得这番有多低端你喜欢的番有多高端,这些我统统不感兴趣,你算老几啊,我为什么要关注你的喜好?因为你diss这番的观众的同时,也冒犯到了我,因为我也是一名观众,我怼回去有错?另外,你是真的瞎还是假装视而不见?那么多人说这是“百合工业糖精”,不是表示这番很大程度上因为有百合元素受到攻击?这不是事实?如果把两个女主换成两个男主,还会有“才河豚无脑顶起来的”这种言论吗?这是不是反映了这番以及喜欢这番的观众很大程度就是因为有那点甚至都还只能算轻度的百合元素受到攻击?
#28-2 - 2022-8-27 20:36
鹰月殿子
新人请多关照 说: 求求你了,先把全文看一遍,然后好好理解消化一下吧,要不看一看我对其他人的回复也行啊。我通篇有说过不能差评吗?我有说过这番评分过低吗?我骂的不是那些对其他观众人身攻击的人?我不是说过只要别骂人随你怎么刷...
别转移话题啊,人家说这片烂,然后你归纳一个结论:说烂的都是为了骂白河豚。自己树个靶子自己打,然后我回归问题本身,你硬要拉着我去打你靶子对不?你文中一开始就暗示了bgm都是这种人还好意思说。

然后你也没认真看我回复,我前面说的都不是重点,我的重点是后半句,是在质疑你是这片反串黑子,你正在为这部作品招黑,为啥不正面回应?是不是不敢?如果不是黑子为什么做这种为作品招黑的行为?
#28-3 - 2022-8-27 20:49
新人请多关照
鹰月殿子 说: 别转移话题啊,人家说这片烂,然后你归纳一个结论:说烂的都是为了骂白河豚。自己树个靶子自己打,然后我回归问题本身,你硬要拉着我去打你靶子对不?你文中一开始就暗示了bgm都是这种人还好意思说。

然后你也...
你是怎么得到这个结论的?我说给差评的就是侮辱其他观众?请你从原文中截取出相应片段,我不记得我有说过这种话,如果有,那我必道歉。我从一开始对线的对象就是那些说出“这番能过火,只能说百合豚nb”这种拐着弯那其他观众的人。你要是,那骂的就是你,你要不是,那请不要把自己代入进来。最后,我对线骂人的喷子,就给这番招黑了?难道我要好声好气地对喷子说“啊对对,你说的对,但是麻烦给个好评亲~”这种话才是不给这番招黑?我相信有明辨是非能力的人,都知道谁在讲道理,谁在无理取闹断章取义。换句话说,如果凭我一人之力就能影响这番的评分,那我还真挺有成就感的,可惜我没那么大能量,我不过是一个看不惯别人阴阳我所以怼回去的普通人罢了,
#28-4 - 2022-8-27 21:16
鹰月殿子
新人请多关照 说: 你是怎么得到这个结论的?我说给差评的就是侮辱其他观众?请你从原文中截取出相应片段,我不记得我有说过这种话,如果有,那我必道歉。我从一开始对线的对象就是那些说出“这番能过火,只能说百合豚nb”这种拐着弯...
“如果凭我一人之力就能影响这番的评分,那我还真挺有成就感的”
从你这句话我就认定你是黑子了。作为一个粉丝,任何一个可能让这片评价降低的举动都不应该做,无论是降低100分还是降低0.01分。

而且为什么你要来bgm来说?还“作为一个今天才刚刚知道有这么个网站、想进来看看有没有什么新番的消息的人来说,真是吓了一跳”。就只有bgm骂了?我寻思这边没有贴吧和B站骂得狠吧,这片在bgm评分好歹也有七点几分啊,我看你就是为了让这片降低哪怕0.001分吧。

另外你声讨某些人骂观众也只是开头哦,你后面可是有说别人批评这作品不对的哦,”至于有人说剧情和设定不合理,那我只能请你扪心自问一下,其他高人气的作品,有多少是可以称得上剧情合理、设定严谨的?“,下次带节奏写小作文前建议写完后自己读下,就冲着这句话,说你不允许别人批评没问题。
#28-5 - 2022-8-27 21:20
鹰月殿子
新人请多关照 说: 你是怎么得到这个结论的?我说给差评的就是侮辱其他观众?请你从原文中截取出相应片段,我不记得我有说过这种话,如果有,那我必道歉。我从一开始对线的对象就是那些说出“这番能过火,只能说百合豚nb”这种拐着弯...
另外我不知道你是装的还是不知道,攻击河豚的人大多和这部片没有关系。河豚攻击某些人,某些人攻击河豚,这个事情不是一天两天了,大家都知道是啥情况,只要你继续看百合片,圈子里的根本原因不解决,永远都会被攻击。只不过这片是当前热门河豚片,成为了重点战场罢了。
#28-6 - 2022-8-27 21:31
瓶子大家族
鹰月殿子 说: 另外我不知道你是装的还是不知道,攻击河豚的人大多和这部片没有关系。河豚攻击某些人,某些人攻击河豚,这个事情不是一天两天了,大家都知道是啥情况,只要你继续看百合片,圈子里的根本原因不解决,永远都会被攻击...
+1 这确实说的是事实
#28-7 - 2022-8-27 21:51
[已注销]
鹰月殿子 说: 另外我不知道你是装的还是不知道,攻击河豚的人大多和这部片没有关系。河豚攻击某些人,某些人攻击河豚,这个事情不是一天两天了,大家都知道是啥情况,只要你继续看百合片,圈子里的根本原因不解决,永远都会被攻击...
不会因为这是河豚片就去攻击河豚,但是因为河豚无脑吹把这烂片吹上天了,严重降低了这本来就不怎样的片在我心里的印象分,属实一粉顶十黑
#28-8 - 2022-8-27 22:14
新人请多关照
鹰月殿子 说: “如果凭我一人之力就能影响这番的评分,那我还真挺有成就感的”
从你这句话我就认定你是黑子了。作为一个粉丝,任何一个可能让这片评价降低的举动都不应该做,无论是降低100分还是降低0.01分。

而且为什...
第一,我不是粉丝,也不是黑子,我只是一个观众,我从一开始就是从一个观众的角度说话。硬要说的话,我是一个对这部番没什么优劣观念的人,我没有喜欢到什么程度,也没有觉得像那些差评的人说的那么差,凭我的主观观感,就是中规中矩但有一定期待感,所以目前正在看,没有弃番的打算,因此就是一名真正意义上的观众。而那些人说的“纯粹是百合豚顶起来的”这种论调,本质是拐着弯骂喜欢这部番的人,我虽然算不上很喜欢,但是好歹也在看,也算是增加了一人份的热度,这不就意味着我也是“无脑百合豚”?别人骂我我不怼回去,忍气吞声当孙子?别说这种现象早就存在,我在其他地方遇到这种事同样会怼,之所以人会因为同样的件事情见得多了就不认真对待了,那是因为麻木了,觉得不值得花费精力去对待了。但我不是,只要我看见,而且有时间,我就会认真对待,你可以理解为这是性格问题。如果我的这个帖子让这部番的评分走向发生了变化,那不管是增加好评还是差评,我都感谢你们这么关注我,受宠若惊。我来这网站是因为看到b站有人推荐,说这里有很多正版网站收录不全的作品,所以想看看看有没有哪些我没看过的。正巧这番就挂在首页,点进来看到那些侮辱性言论,所以才专门注册发帖诡怼。至于你后面拿我的话反驳,只能说明你依旧在断章取义,或者理解不到位。
我说的那些话,本意是指,所有作品都或多或少存在不足,而那些辱骂观众的人,则以这些不足为借口,放大缺陷、借题发挥,这也是“作品烂,百合豚脑残”思想的其中一部分。举个例子,那些人说“这么烂都能火,只能说百合豚牛逼”这句话,然后我说“任何作品都都有不足,你去看看其他热门作品有哪些完美无缺”,这是不是就对上了?如果他们只是说“这么烂都能火,只能说看不懂”,没有后面那句“百合豚牛逼”,那你当然可以说我是脑残粉在表忠心,但偏偏我至今为止的所有思想,都是建立在“百合豚牛逼”这句话上的,你只看到了我对此所做出的其中一部分举证言论,却没有做到结合全文、理解透彻,只能说明要么是你不认真对待,要么是水平不够。最后的最后,攻击百合豚的是什么人我不在乎,我在乎的只有我也被冒犯了这个事实,然后再反击的同时延伸到各方各面而已。至于你说的不同圈子的人互相攻击,也的确不太了解,我至今为止的所有言论都是从我自身的感受和想法出发,对什么圈子的什么现象不感兴趣。如果以后还遇到这种事情,我十有八九还是会怼回去,可能我性格比较认真,喜欢追根究底。
#28-9 - 2022-8-27 22:26
鹰月殿子
新人请多关照 说: 第一,我不是粉丝,也不是黑子,我只是一个观众,我从一开始就是从一个观众的角度说话。硬要说的话,我是一个对这部番没什么优劣观念的人,我没有喜欢到什么程度,也没有觉得像那些差评的人说的那么差,凭我的主观观...
”而那些人说的“纯粹是百合豚顶起来的”这种论调,本质是拐着弯骂喜欢这部番的人“
装啥装啊,事实不就是这样?疯狂转移话题,本质不还是想吹这片。

”至于你后面拿我的话反驳,只能说明你依旧在断章取义,或者理解不到位。“
你自己读读你主楼写的什么破东西?逻辑混乱,主题不明确,中心思想好几个,怎么才能不断章取义?建议多学习一下写作
#28-10 - 2022-8-27 22:28
鹰月殿子
Lantrancy 说: 不会因为这是河豚片就去攻击河豚,但是因为河豚无脑吹把这烂片吹上天了,严重降低了这本来就不怎样的片在我心里的印象分,属实一粉顶十黑
你说的对,我本来还想和这人好好讨论下,只能说某些白河豚连自己在招黑都不知道
#28-11 - 2022-8-27 22:36
告别回忆
新人请多关照 说: 第一,我不是粉丝,也不是黑子,我只是一个观众,我从一开始就是从一个观众的角度说话。硬要说的话,我是一个对这部番没什么优劣观念的人,我没有喜欢到什么程度,也没有觉得像那些差评的人说的那么差,凭我的主观观...
某位蒜友总结了四大蒜黑集中营:NGA猴区,bilibili吧,泛式直播间及录播评论区,BGM讨论版。按你这性格不得出征个遍(bgm39)
别太较真了大哥,网络本就是党同伐异的
#28-12 - 2022-8-27 22:46
新人请多关照
鹰月殿子 说: ”而那些人说的“纯粹是百合豚顶起来的”这种论调,本质是拐着弯骂喜欢这部番的人“
装啥装啊,事实不就是这样?疯狂转移话题,本质不还是想吹这片。

”至于你后面拿我的话反驳,只能说明你依旧在断章取义,或者...
心累,合着我打那么多字,举那么多例子,强调那么多逻辑关系,你们全都无法理解,或者选择性无视。实在无力了,不想争论什么了。既然你非要说我是在维护这番,那就当是这样的。但即使是这样,有问题吗?这番现在全球热度第一,难道这也是由全世界的百合豚顶起来的?而且在外网评分比这还高,难道外国佬也都是百合豚在无脑刷好评?如果真是这样,那你们这些有不同观点的人还真是与众不同自成一派啊,人间清醒,高尚高尚,我等凡人皆需顶礼膜拜。
#28-13 - 2022-8-27 22:54
鹰月殿子
新人请多关照 说: 心累,合着我打那么多字,举那么多例子,强调那么多逻辑关系,你们全都无法理解,或者选择性无视。实在无力了,不想争论什么了。既然你非要说我是在维护这番,那就当是这样的。但即使是这样,有问题吗?这番现在全球...
你写成这样谁能理解啊?人能看懂的是文章不是字堆,大段文字要不没分段要不乱分,逻辑混乱毫不清晰,造成别人不想看,理解错你的想法不是你的锅?建议偶尔也学会反思一下自己,世界不是围着你转的
#28-14 - 2022-8-27 23:07
[已注销]
鹰月殿子 说: 你写成这样谁能理解啊?人能看懂的是文章不是字堆,大段文字要不没分段要不乱分,逻辑混乱毫不清晰,造成别人不想看,理解错你的想法不是你的锅?建议偶尔也学会反思一下自己,世界不是围着你转的
他的逻辑前后自相矛盾的,可能写得太多顾首不顾腚了,就跟莉可莉丝的垃圾剧情一样
#28-15 - 2022-8-27 23:19
祥子厨
Lantrancy 说: 他的逻辑前后自相矛盾的,可能写得太多顾首不顾腚了,就跟莉可莉丝的垃圾剧情一样
“就跟莉可莉丝的垃圾剧情一样”
哈哈哈哈哈,这句绝了
#29 - 2022-8-27 19:41
楼主的中心思想:觉得烂就不要看因为你们不是受众,不要打低分和揭作品的短。


我就不评价了,典
#29-1 - 2022-8-27 20:37
新人请多关照
你们曲解是真的很有一套呢。我都不知道你们的眼睛是用来看东西还是用来拉屎的。我求求你们就算不看正贴也去看一看我对其他观众的回复好吗?我从头到尾说过“不喜欢为别差评,其他人喜欢”这种话吗?我一直在强调的不是“不喜欢是你的事,差评你随意,只要别上升到攻击其他观众就行”这一点?看东西不用眼睛,说话不经头脑,你们也就这样了,要不是不怼一下心里不舒服,我都不觉得你们有什么价值能让我回复。
#29-2 - 2022-8-27 20:39
[已注销]
新人请多关照 说: 你们曲解是真的很有一套呢。我都不知道你们的眼睛是用来看东西还是用来拉屎的。我求求你们就算不看正贴也去看一看我对其他观众的回复好吗?我从头到尾说过“不喜欢为别差评,其他人喜欢”这种话吗?我一直在强调的不...
太典了,无脑吹还不许别人说
#29-3 - 2022-8-27 20:43
新人请多关照
Lantrancy 说: 太典了,无脑吹还不许别人说
你说啊,你喷啊,你骂啊,骂作品,骂剧情,骂作画,骂骂天骂地都行,别说什么“这种番也能火,只能说百合豚nb”这种拐着弯骂这番的其他观众的话就行咯。另外,我从一开始的对线对象就是上面那些人,如果你不是,把自己代入进来干什么?另外,请你拿出我无脑吹的原文让我看看,我不记得我说过这部番有多好。
#29-4 - 2022-8-27 20:46
[已注销]
新人请多关照 说: 你说啊,你喷啊,你骂啊,骂作品,骂剧情,骂作画,骂骂天骂地都行,别说什么“这种番也能火,只能说百合豚nb”这种拐着弯骂这番的其他观众的话就行咯。另外,我从一开始的对线对象就是上面那些人,如果你不是,把...
因为这种烂番也能吹到7.7分污染评分环境河豚负有不可推卸的责任,有人骂河豚不是太正常了么,冤有头债有主懂不懂啊
#29-5 - 2022-8-27 21:14
新人请多关照
Lantrancy 说: 因为这种烂番也能吹到7.7分污染评分环境河豚负有不可推卸的责任,有人骂河豚不是太正常了么,冤有头债有主懂不懂啊
哦豁,终于暴露了?不遮掩了?承认是在diss这番的观众了?功夫不负有心人,这两天打了这么多字,终于有一个招了。就凭你这个“我觉得烂,但是评分很高,我觉得不合理,所以肯定是脑残粉刷好评”这个逻辑,放在什么地方都会被喷得体无完肤。孩子啊,你只是一个个体,你的喜好、观点、经历都是独一无二的,你有喜欢的东西,有讨厌的东西,可别人又何尝不是呢?一个人成熟理智与否,其中一点是表现在他能不能包容和尊重别人有不同喜好,自己能否做到不给别人添麻烦。如果因为别人和自己爱好不同就敌视甚至攻击别人,那是小孩子,因为小孩一般都以自我为中心,而不会去顾虑别人的感受,不会站在别人的角度思考问题。你说污染评分环境,那我想请问一下,什么是评分环境?打分的是不是人?既然是人,换句话说,人是不是就是环境?评分的高低,是由人来决定的,而人就是环境,所以也可以说是环境决定了评分。如果这番这个评分完全是由才河豚无脑刷起来的,那就说明这番百合豚占大多数,因为只有这样,才能形成环境,才可以左右评分。你在一个河百合豚居多的网站骂百合豚,不是贱是什么?你明知道百合豚会因为喜好问题给有百合元素的作品打高分,明知道这些作品的评分不值得参考,那你无视不就行了?去看看其他作品啊,有那么多作品不看,非逮着人家圈地自萌的作品在骂,还骂人家,这不是“我喜欢吃萝卜,所以吃青菜的人都是傻逼”?也就百合豚战斗力弱,你要是去天官赐福和魔道祖师骂“腐女污染评分环境”,分分钟被围攻到生活不能自理行不信。况且这评分是不是真的由百合豚顶起来的都还只是你们的猜测,我看过许多外网评分,那边的评分可是比这网站还高的,平均每集都在4.5分以上,你能说这也是污染环境?是不说明作品的确值得这个评分?或者大部分观众其实并不像你们这么吹毛求疵?
#29-6 - 2022-8-27 21:17
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新人请多关照 说: 哦豁,终于暴露了?不遮掩了?承认是在diss这番的观众了?功夫不负有心人,这两天打了这么多字,终于有一个招了。就凭你这个“我觉得烂,但是评分很高,我觉得不合理,所以肯定是脑残粉刷好评”这个逻辑,放在什...
遮尼玛啊,就是在骂部分NC观众,你自己阅读能力有问题理解不了怪谁啊,河豚馊馊味
#29-7 - 2022-8-27 21:25
[已注销]
新人请多关照 说: 哦豁,终于暴露了?不遮掩了?承认是在diss这番的观众了?功夫不负有心人,这两天打了这么多字,终于有一个招了。就凭你这个“我觉得烂,但是评分很高,我觉得不合理,所以肯定是脑残粉刷好评”这个逻辑,放在什...
“分分钟被围攻到生活不能自理”
有一说一我觉得什么官什么道的粉丝环境是挺恶臭的,所以那种片我都懒得看
哦所以你要的就是一个脑残粉狂欢党同伐异的氛围,所以你认为“分分钟被围攻到生活不能自理”这种环境是合理正常的咯?真™典
#29-8 - 2022-8-27 22:31
新人请多关照
Lantrancy 说: 遮尼玛啊,就是在骂部分NC观众,你自己阅读能力有问题理解不了怪谁啊,河豚馊馊味
部分观众?只是部分的话可不能让这番达到现在的热度,你的意思不就是这番完全靠百合豚刷起来的吗?而我也在看,我也是“百合豚”,所以我也是脑残?你都骂我了我不怼回去?我举腐圈的例子不是想说明这番的百合豚和所有观众占比并不是压倒性,根本无法靠百合豚单独撑到现在这个热度这一点?腐圈的粉丝成分比百合圈要纯粹的多,百合是大部分人都能接受都会看,但大部分人都不会主动去粉去搜,而腐圈则基本上是腐女的天下,所以不像百合圈成分可以很复杂,什么发言都有,而腐圈你一旦说一些得罪腐女的话,遭受的攻击会被百合圈强烈得多。既然百合作品观众成份并非完全由百合豚构成,那“全靠百合豚撑到现在的热度”这种说法是不是就很难经得起推敲?所以也是不是可以说,有这种想法的,都是没有考虑周全,以自我为中心妄自评判的自以为是之人?
#29-9 - 2022-8-27 22:48
[已注销]
新人请多关照 说: 部分观众?只是部分的话可不能让这番达到现在的热度,你的意思不就是这番完全靠百合豚刷起来的吗?而我也在看,我也是“百合豚”,所以我也是脑残?你都骂我了我不怼回去?我举腐圈的例子不是想说明这番的百合豚和所...
很明显,你就是找骂啊,我连这片都懒得标记,更不用说什么在这片底下攻击河豚了,你是第一个因为这片让我想骂的,你居功至伟啊
哦,你是说因为河豚还没把我生吞活剥所以吹这片的不是河豚?或者你意思是这片纯靠非主要受众就能吹到7.7分?(笑了)重点是什么人在吹这片吗?重点是烂片有人无脑吹,谁管你河豚不河豚啊?而且但凡看到无脑吹就一定有人说“我只是来看贴贴的”,再而且,【既然你们知道这番的主要受众是百合豚】这是你的发言,请问河豚挨骂有什么不对的?
#30 - 2022-8-27 20:00
这也太后现代了吧,典
#31 - 2022-8-27 20:09
建議去公認的廁所平台走一圈(bgm38)
#32 - 2022-8-27 20:25
(pozhelay mne udachi)
今天的班固米就逛到这里
虽然我加入这个社群的时日尚不长, 但是感谢大家在这些日子里给我创造的无数欢乐. 点进头条推送进来看一眼, 内容永远不会让我失望.
#33 - 2022-8-27 21:48
(做好自己,不要教别人怎样看动画)
能护到这种程度却连莉可丽丝的格子都不点,我可以认为是钓鱼吗?
#33-1 - 2022-8-27 22:19
新人请多关照
我护得是我自己,因为有人冒犯了我,所以我回怼,这是我和那些冒犯我的人之间的事,为什么要扯道作品本身?我在其他地方已经看过这作品,本来来这网站也不是为了来看这,而是想来看看有什么正版网站没有收录、我没有看过的番而已,没必要关注这番吧?
#33-2 - 2022-8-27 22:32
ъασιλευζ
新人请多关照 说: 我护得是我自己,因为有人冒犯了我,所以我回怼,这是我和那些冒犯我的人之间的事,为什么要扯道作品本身?我在其他地方已经看过这作品,本来来这网站也不是为了来看这,而是想来看看有什么正版网站没有收录、我没有...
那我也没见过你点其他格子,答案已经很明显了吧。你不关注这部动画还会来这里发帖?还会从单集评论中发现所谓的人身攻击吗?
有没有可能,这是作品的讨论区,不是人与人的战场。
#33-3 - 2022-8-27 22:37
新人请多关照
ъασιλευζ 说: 那我也没见过你点其他格子,答案已经很明显了吧。你不关注这部动画还会来这里发帖?还会从单集评论中发现所谓的人身攻击吗?
自从我发这个帖子后,一直在忙着回复,每次登录上来都是一大堆消息,回复都回复不完,不回复又憋屈,而且我每次回复都是长文,哪来的时间做其他事情。你这么一说倒是提醒我了,老子是来找番看的,不知不觉就被这些烦碎琐事影响了,接下来要选择性回复了。
#34 - 2022-8-27 21:51
("Show me the flowers")
来班第一天就能拥有自己的昵称,羡慕人性哥
#34-1 - 2022-8-27 22:34
新人请多关照
注册一个账号和取一个昵称是任何一个智商正常的成年人都能做到的事,不用羡慕孩子。
#35 - 2022-8-27 23:06
(他们的刀剑将在我们面前折断!)
额,怎么说呢,抛开这片子不谈,百合厨的风评确实不怎么好……所以有些人可能只是想向百合豚开炮,不是想向这片子的观众开炮
#35-1 - 2022-8-27 23:47
ъασιλευζ
何止风评不好,上个季度还来bgm冲楼。魔怔人破坏社区环境
#35-2 - 2022-8-29 10:20
datsno1
不排除有些作品确实在恶心百合厨导致反击,但是有些百合厨胡乱出警也是真的
#36 - 2022-8-27 23:06
(他们的刀剑将在我们面前折断!)
删除了回复
#37 - 2022-8-27 23:39
((=^▽^=))
引战吗
#38 - 2022-8-28 00:07
(疲惫...)
你是第一天上网冲浪吗?
#39 - 2022-8-28 00:18
(噜噜噜)
什么蒜孝子
#40 - 2022-8-28 00:20
(噜噜噜)
就你这点心里承受力还搁这上网冲浪 教别人做事呢
#41 - 2022-8-28 00:23
(休息一下,吃點炸雞漢堡吧)
三個明顯的錯誤:
1. 罵百合豚的人比例其實不多,相對於直接罵這部動畫的人來說。
2. 小部分罵百合豚的人,確實是不爽他們,因為他們看動畫方式確實很讓人不舒服,而且經常大量留言佔領評論區,人都是有情緒的。有小部分人這麼說,可太正常了。
3. 那些看似不合理的設定,比如你說琦玉之類的,他承載了一個喜劇的效果,而且和文本配合地很好。更極端的例子,gundam作為戰爭武器合理嗎?不能說完全不合理,但至少有爭議吧,不妨礙富野將它變成偉大的作品。所以,閣下是狡辯。蒜裡面這些不合理設定,只能讓人樂事或者黑他,你覺得能和文本配合好嗎?
#42 - 2022-8-28 00:24
(噜噜噜)
你要去逛下孙吧抗吧这些 怕不是当场跳天台
#42-1 - 2022-9-11 11:25
Ggvnm
感觉…不如4chan和5ch一根毛
#43 - 2022-8-28 01:21
(The Raisin Rises)
前来和圣经合影留念
#44 - 2022-8-28 04:19
(看山是山,看山不是山,看山还是山)
基础论点是正确的,及“个人好恶难有贵贱之分”一点。
但在为其辩解的过程尽显无知和对作品的溺爱,以至于不惜打起喜好的幌子避其根本,用阵营对立谈其差评来源,用火爆程度论其制作好坏,用不合理对比遮其真正硬伤。
何以说明你的无知?便在用一击男对比起石蒜,足以证明楼主连设定的不合理与设定内的不合理的区别都没分清,前者是为舞台所搭设的装置,后者则是强行突兀的崩坏。凭着这点,自负地说出“又有多少是真正可以号称神作的?”这种话。
又何以说明你对作品的偏爱?便在通篇不谈石蒜本身质量的可否,只用它是如何火爆啊,个人喜好之分啊,那些对给予该作恶评的人对百合豚又有多大的攻击性啊云云,一口气将所有恶评一一归类否决,只留下一众好评尚可接受。属实精神胜利。
bgm就是这样一个网站,好便是好,坏便是坏,好的便给好评,坏的便给差评;你说那些恶意评分的?当然有,但不谈剂量论药效,不是个自我欺骗的手段么?
#44-1 - 2022-8-28 09:00
mob
正确的 用泛式的话解释 就是原设定 就像千束的躲子弹也是莉可莉丝的原设定 基本没有什么人喷这点 但是莉可莉丝毕竟是现实题材 里面有太多细想甚至都不用细想就感觉奇怪的设定和剧情了
#45 - 2022-8-28 04:35
极端恶评确实令人讨厌,不过指出他们的问题并不需要通过全盘维护作品来实现,不然就沦为无脑吹,和他们没差了

我挺喜欢这部的,最近忙没啥时间看,缺点的确有,但我对这种所谓“剧情不严谨”的接受可能稍高一点就是了,这个类型的番看着就是寻开心的嘛
#45-1 - 2022-8-28 04:40
Acylation
另外,楼里那些逮着楼主骂的,有极端恶评的人,屏蔽就好不需理会;但也有对“无脑吹”、“无脑黑”同样反感的人,求同存异吧只能说
#45-2 - 2022-8-28 04:41
Acylation
真的喜欢的话多多参与关于具体内容的讨论也挺好的,也算是聚集厨力了
#46 - 2022-8-28 06:38
(『一言以蔽之,就是「爱」!』)
噗嗤。
#47 - 2022-8-28 10:54
((以后我追新番我TM就是傻逼))
看乐子, 看小丑. 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈, 真好玩.
#48 - 2022-8-28 11:06
哈哈,妥妥的招黑啊这个,安静看片不好吗。
#49 - 2022-8-28 11:08
(随缘打分,情绪不安定,正确的时间看舒服了就给高分 ...)
好开,楼主加油
#50 - 2022-8-28 11:09
((以后我追新番我TM就是傻逼))
好好做人,好好成长吧。

如果已经是成年人,那我只能认为你活不明白了。
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈呼呼呼呼呼呼呼呼呼呼呼呼呼呼呼呼呼呼呼呼呼呼呼呼呼呼呼呼哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
#50-1 - 2022-8-28 22:37
#50-2 - 2022-8-28 22:43
Icyhat3
+1
#50-3 - 2022-8-29 09:01
Sekiyo
+1
#51 - 2022-8-28 11:16
(一个搞钱的人)
怀疑楼主第一天上网。
逮着某种群体使劲黑的人是存在的,对剧情要求严格的观众也是存在的。都是很正常的事,只要不过度刷屏,甚至是有必要的。
#51-1 - 2022-8-29 15:17
#51-2 - 2022-8-31 11:19
#52 - 2022-8-28 11:20
((以后我追新番我TM就是傻逼))
建议各位不要回复了, 等活明白了再来回复楼主吧呼呼呼呼呼呼呼呼呼呼呼呼哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
#53 - 2022-8-28 12:02
1.楼主你至少有一个观点特别正确,在这个楼里面存在大量对你进行人身攻击的人,就在你提出之后。
2.你完全不必担心楼里某些人所谓的招黑一说,因为无论有没有这一楼他们都在黑,也就是“虽然我们开黑在先,但既然你跳出来,那让我们黑的责任就由你来背”。
#53-1 - 2022-8-28 12:07
愛言葉ཏ༿༼༻⁺
删除了回复
#53-2 - 2022-8-30 11:19
星空17
lz这种类似钓鱼的发言被喷也不算啥奇怪的事吧。难不成“虽然我暴论不少,但只要喷我那有问题就是你们”?
#54 - 2022-8-28 12:10
(Hello darkness my old friend)
楼主起码没骂人,虽然可能因为年龄小阅历不足不成熟,说的话很有问题,但表面上也有条有理,没必要来上面这些回复吧,bgm 什么时候成了这个样子,还是我记忆里会好好说话的 bgm 是虚假的(bgm27)
#54-1 - 2022-8-28 12:18
#54-2 - 2022-8-28 12:23
茵陳
愛言葉ཏ༿༼༻⁺ 说: 如果你觉得没有可以看看这贴https://bgm.tv/blog/312490#post_128282
好的,是我错了(bgm38)
#54-3 - 2022-8-28 13:19
藍嵐
我的建议是,这位楼主既然想当二次元警察,那么也麻烦管管那些辱骂老婆党的,以及在bg动画里找百合的某些群体。
#54-4 - 2022-8-28 21:59
神智を砕く魔女の鉄槌
骂人了
不如说,我根本没见过蒜黑污言秽语,只见到了楼主虚空开团
#55 - 2022-8-28 12:26
我的评价是,虽然很多人是说的太过了,但你好像也快属于那类人之一了。。
然后,合不合理不是看设定合不合理,而是看剧情的内敛逻辑合不合理,能不能符合这个作品本身的逻辑才行。像琦玉很强,这只是初始设定,没必要带入现实,但是当琦玉能跟饿狼打个五五开的时候,自然就破坏了自己设定的逻辑,所以一拳同人版(大嘘)最近也是骂声一遍。
蒜这方面有一些问题,但是不那么突出。比如千束躲子弹很帅,解释是天才般的观察能力,这是很好的设定,但是当千束这个观察能力却不能观察到轮椅老人的走动、绿毛以血蒙眼时的手部动作时,这份“观察能力”的逻辑便显得有些崩坏,但好在蒜主要不是讲这个的,所以问题显得就没那么大了而已。
#56 - 2022-8-28 13:16
在人群基数足够的时候, 有人抬, 也有人踩很正常
但只活在自己世界的, 肯定不希望看到不一样的观点
因为你不是动画的主人公, 愿意花时间努力改善你自己的世界
#56-1 - 2022-8-31 00:30
夏洛Punk
赞同!!
#57 - 2022-8-28 13:19
(点格子用户)
整个看下来,楼主主要在diss那些因为作品攻击观众的行为。楼主总结的原因对不对另说,但这种针对观众的发言我认为在任何社区都不是一种好的行为。
       但看下来几乎都在清一色的攻击楼主对蒜的维护,反而对楼主的主要观点视而不见(bgm38)
#57-1 - 2022-8-28 13:28
藍嵐
因为维护不是无脑护。你仔细读读这楼主的发言,先立了一个对某些极端群体的diss牌子,然后借着这个牌子扩大化,大谈观众对蒜的批判有多错误。
至于有人说剧情和设定不合理,那我只能请你扪心自问一下,其他高人气的作品,有多少是可以称得上剧情合理、设定严谨的?有多少是真正可以号称神作的?你可以毫不犹豫地举几个例子出来吗?我需要你马上回答,而不是上百度搜“动漫评分排行榜”后再来回答。
(bgm38)面对这么典的发言,我还能说些什么呢?他的发言聊到这就没有逻辑可言了,和蒜的严肃剧情大概是同病相怜吧。
#58 - 2022-8-28 13:23
兄弟啊,你自己说话的逻辑都乱了。。
#59 - 2022-8-28 14:13
(象牙门的梦,午夜前的景。)
别整得跟第一天开网似的,站队贴标签不都是家常便饭了吗。
要对线,就别太较真。
要讨论,就找小圈子。
要乐子,才来刷帖子。
#60 - 2022-8-28 20:05
兄弟 我看你倒是真像个未成年人 看不惯别人喷你喜欢的东西 就出来对线了 成年人还会纠结评分? 看得开心就完了
#61 - 2022-8-28 20:23
(人心总是往低处流)
鳖搁着在这里发癫

看个动画都滑坡到“人性丑恶”了,我还能说什么呢,啊对对对就完事了
#62 - 2022-8-28 21:31
(人设是天(个人状态:乐))
你先别急.jpg
#63 - 2022-8-28 22:34
(life goes on and on..)
这标题,进来就已经开始笑了(bgm38)
#64 - 2022-8-29 01:30
虽然但是,既然如此强调逻辑关系,不妨先看看自己写的逻辑是什么
(bgm24)
#65 - 2022-8-29 08:55
我觉得拿分段当句号用,虽然也不对,但是还属于比较清楚的,让人能看懂的层次。为什么在后面的回复里就开始所有句子挤成一团完全不分段了呢?
#66 - 2022-8-29 09:03
(人生という魚には、感情という魚の体験という魚)
热门条目讨论

卧槽,这里要变成第二个微博吗 (+249)...
黑神话:悟空
#67 - 2022-8-29 09:09
(果然人类真的很无趣啊)
查了成分,前两天刚注册的号,难怪呢。
#68 - 2022-8-29 13:01
(二次元的琐碎生活)
喔。网上这样都正常的。但这主要是个爬格子记录进度的网站,其他用户的评论和讨论完全不重要。太计较就失去你看动画的乐趣了。
#69 - 2022-8-29 13:03
(acg爱好者)
看透了人性的恶了是不是
#70 - 2022-8-29 13:41
(すべての夢が終わるまで)
因为蒜男凝太严重。我的建议是多看女性作者主创的真女同性恋动漫。
#70-1 - 2022-8-29 13:56
[已注销]
烂钓,河豚早该屠屠了
#70-2 - 2022-8-29 20:01
#71 - 2022-8-29 19:20
这个讨论着实有点离谱,不过还是感谢人性哥钓出不少沙卵,让我看了不少乐子。
人性哥,我的超人!
#72 - 2022-8-29 20:17
一眼小号水贴
#73 - 2022-8-29 22:45
(成功往往取决于最后一下的坚持)
我的评价是  建议上大号
#74 - 2022-8-30 01:16
(お願い!! 愛に時間を!)
“自己喜欢就看,不喜欢就无视”
好经典的和稀泥观点,按照这种观点来看所有的评价行为都没有意义了,那些小鲜肉流量明星也不应该被批评了,我一直不赞同这种观点,但主观上也不知道该怎么反驳,只能说句批评和赞美都应该存在......
#74-1 - 2022-8-30 13:22
zoco
其实反驳这种话很简单,你只要说:“我的这句评论你喜欢看就看,不喜欢就无视,干嘛来回复”就能噎死他。
#75 - 2022-8-30 01:59
(暴躁地路过)
又是这种因为不满XX网络现状然后开始发帖教做人发泄情绪,我以前也爱写小作文输出自己观点,后来我发现大伙要么习惯了要么都是装糊涂,自己的理中客观点老掉牙了还发出来当小丑(bgm38)
实在不满的话我建议直接发图打个码挂人吧,或许大伙还能跟你一起骂,你真觉得这shit太臭就别凑进去闻,更别急,有得是你急(bgm114)一看lz就没经历过什么婆罗门大战,我还记得当初的国紫大战,大堆的跟风,时间会证明的,完结再说行不
#75-1 - 2022-8-30 05:21
#75-2 - 2022-8-30 12:20
ZERO·黑石瞳
+1 要挂人就挂人或者当面对峙不要莫名其妙上升高度
#76 - 2022-8-30 03:06
(若想了解一个人,最好的方法是找他聊天而不是看他签名,想 ...)
某人声称感受到了人性的丑陋。

此时某bgm论坛立刻站出众多人说:不,你没有,毕竟你还没见过我们!

我定睛一看,其乐融融的字里行间,写满了三个字

二次元
#76-1 - 2022-8-30 05:21
云清慕雨
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈不厚道的笑了
#76-2 - 2022-8-30 05:38
#76-3 - 2022-8-30 12:10
zoco
庄子与惠子游于濠梁之上,以鱼而辩,唇枪舌剑,终日不绝。
一癞蛤蟆见之,不屑一顾,趾高气昂,曰:“无能,竖子之口舌也。”
#76-4 - 2022-8-30 14:22
A
zoco 说: 庄子与惠子游于濠梁之上,以鱼而辩,唇枪舌剑,终日不绝。
一癞蛤蟆见之,不屑一顾,趾高气昂,曰:“无能,竖子之口舌也。”
牛逼牛逼。
bgm确实给我涨了见识。
骂人癞蛤蟆已经够书呆子了,更厉害的是还能在这楼里找到庄子惠子。
各位庄子惠子,失敬失敬。
#76-5 - 2022-8-30 20:09
zoco
A 说: 牛逼牛逼。
bgm确实给我涨了见识。
骂人癞蛤蟆已经够书呆子了,更厉害的是还能在这楼里找到庄子惠子。
各位庄子惠子,失敬失敬。
蛤蟆免礼
#76-6 - 2022-8-31 03:33
A
zoco 说: 蛤蟆免礼
啊?
你幼儿园的?扮家家酒呢?
自比庄惠已经不要脸了,你还看不出来别人在说你不配吗?
哦,原来如此。
只要你够蠢,就可以当别人骂过你的话不存在,就可以当你自己是庄子惠子。
说实话,你垃圾得我回复都觉得掉价。
#76-7 - 2022-8-31 12:08
zoco
A 说: 啊?
你幼儿园的?扮家家酒呢?
自比庄惠已经不要脸了,你还看不出来别人在说你不配吗?
哦,原来如此。
只要你够蠢,就可以当别人骂过你的话不存在,就可以当你自己是庄子惠子。
说实话,你垃圾得我回复都觉得...
其实你不也觉得自己不是蛤蟆吗
#77 - 2022-8-30 11:13
(不同事物应该适用不同评分标准)
lz本来是想为蒜和河豚辩护的,结果却被一群人喷……只能说是自作自受,你和喷的人本质上是一样的,你这发言也没见有多讲逻辑。
#77-1 - 2022-8-30 13:20
zoco
+1
#78 - 2022-8-30 11:57
(但是心,真能变成石头吗?)
bgm的傻逼真是越来越多了
#79 - 2022-8-30 12:05
(新本命久住武史大叔 按耐不住了( ๑ ❛ ڡ ❛ ๑ )❤ ...)
我的建议是你见到这种人直接对线  犯不着单开一贴另起战场  这样显得你在虚空打靶
有一类人就是那种AOE别的群体的时候化身混沌邪恶 “这种片子分这么高都是你们百合豚的错”
轮到自己被AOE的时候化身正义勇士的 “我爱看什么片看什么片爱怎么打分怎么打分关你屁事”
所以你直接当面指出其双标行为就可以了
#80 - 2022-8-30 12:46
(会いたい、知りたい)
#1起初,我不明白,这部番到底是做错了什么,才会惹来这么多仇人啊……
#3-1神经病……
#81 - 2022-8-30 12:49
#82 - 2022-8-30 13:31
感谢,没有钓鱼哥的班固米是不完整的(bgm38)
#83 - 2022-8-30 15:26
饭圈大战又开始了,是多么祈望他人的认同啊,早点长大吧。
#84 - 2022-8-30 15:45
(常与同好争高下,不共傻X论短长)
要素齐全,活该招黑。
#85 - 2022-8-30 18:01
人类中的垃圾本来就多。尤其在如今的互联网,戾气一个比一个重,大型粪坑集合体,也该习惯了(bgm87)
#86 - 2022-8-30 18:28
(心脏要逃走了。)
上首页热门推荐条目了。楼主的内容没看完,这么长小作文大概是真心写的。

对“百合豚”的人身攻击确实差不多得了,没话播前、后我都来bangumi改改“观看状态”,总是能看到几条辣眼睛的评分“吐槽箱”评论,真的,差不多得了,大家只是看番的,犯不着攻击“群体”。

然后就是这番连续几话我都给的十分,除了制作精良外,最重要的原因就是看的真的很开心。
#86-1 - 2022-8-30 19:10
星空17
然而群体之间矛盾感觉已经不可调和了。https://bgm.tv/character/73831(bgm38)
#87 - 2022-8-30 18:48
(婆罗门好可怕)
多整点,太乐了,你已经比蒜给我提供更多的乐子了
#88 - 2022-8-30 19:07
(對立面的幸運)
这种群体的存在是不可或缺的(bgm70)
#89 - 2022-8-30 21:29
你几岁了?
#90 - 2022-8-30 23:26
看来还是作业太少了。小朋友,与其在这码字不如去干点有意义的事
#91 - 2022-8-31 00:01
逆天蒜批
#92 - 2022-8-31 03:03
(论bgm的优越性在哪?成功拥了有其他网站里都没有的贵物)
就搁这嗯钓(bgm99)
#93 - 2022-8-31 08:26
纯路人,没去看,这贴挺搞笑的。
#94 - 2022-8-31 08:40
怎么说,没别的意思,当我看到一个《百合小众》就已经崩不住了,当下百合这个标签不就是中学女生趋之若鹜的吗,也没必要骂人家百合豚,真正喜欢百合的有这时间为啥不去多刷几遍利兹与青鸟和终将成为你之类的呢,要是把抖音上那些看了一点切片就被热度吸引的……(不做过多评价),称为百合豚,那也太给这圈子招黑了,前几天看到一个up说的很中肯,这就是一部成功的商业作品,你必须佩服编剧在把百合,枪战,校园,恋爱,美少女这些要素融合在一起的同时,做出来的东西味道还不错。这就和以前港片的赌系列差不多,只不过当时的商业要素是枪战,赌局,对于大部分观众,你能说他不好看吗,你能说他不赚钱吗,你能说他作为电影不成功吗,但是对那些希望看到深度,对赌场恶行揭露的人,他们都是什么感觉,某些人想要卖弄自己知识把它和辛德勒名单(随便举个例子,我也不懂电影)比较,对那些不是为了看乐子跟风,而是真正喜欢电影的人,他们又是什么感觉,他们当中可能会受不了直接骂出来,否认这部作品,否定公众的低级趣味,但大部分都是聚在一起感叹,因为观赏作品发表评论是公众的权利,但圈子是私有的,出去骂得一般都是气到忘了这点的,或者根本没意识到,没有素质,这种人你和他较劲又有什么意义呢,留下来的是记住的,这种时候一般人闯进圈子,说什么特效炸裂,演技炸裂,你不是找骂是什么,被骂了还要出去和别人说,他们那帮人有什么了不起的,不觉得滑稽可笑吗,bgm可以说是国内最权威的动画评分网站之一了,里面的“老”用户也都是老二次元了,他们的评价可能会偏激一点,但人家也有说话的资本,一几年或之前注册的用户哪个没有500部往上的阅番量,你看了几部就过来揭示人性的丑恶了?揭示也可以,毕竟人和人的观点不一样,但是地方错了,这里就是会把这类动画称为商业作品的婆罗门和想成为婆罗门的人聚集的地方。
#95 - 2022-8-31 16:05
对这个番无感,别的意见就不多说了,单纯给你看下路人视角:
有些人简直就是拿这番当仇人来骂
? 这种“有些人” 是谁?各类涉及动漫/二次元的平台没少逛,目前还没见过这么极端的,也可能是我运气好吧(中二电视台的台长那种只能算xjb yyjq)。
好像还上升到受众群体的侮辱上了
先不说受众群体和侮辱怎么定义,简直+好像还,这种句式应该是表示猜测吧?如果不是,那按照我对侮辱的理解和受众群体的分析,好像也没有遇到。

说回受众,这番真的有很固定的受众群体吗?我感觉没有。如果是说把喜欢看蒜的观众当作一个受众整体,那这个整体的成分一方面比当年的au还复杂,另一方面这样的定义等于跟某游戏的部分玩家一样逆向把局部批判搞扩大化。

然后再说侮辱。调侃蒜目前见过最花式的就一个老巨魔 中二电视台,但也只针对作品本身、现象和环境来讨论,不涉及侮辱。当然这里前提是我不觉得白河豚的标签属于侮辱,顶多轻微贬义,毕竟拿来自嘲的见过很多次。
为什么骂声一片还能这么火
这里的一片骂声如果是指蒜本身的话,我也没感觉出来。我了解到的情况是,(第五集前)很多人不看好,觉得容易翻车(毕竟原创翻车概率高,上一个吹得老高的叫寄蛋物语)。
观点无非是:“很烂,评分和热度全靠百合豚无脑刷起来的,纯属百合圈狂欢的粪
作,百合豚牛逼(恶心)”
我也认为不是全靠白河豚无脑刷出来的,因为白河豚真的不多,所以,结合前面的受众分析,如果受众定位有八成放到白河豚上,那光靠白河豚的力量绝对火不了。

但你说,观点无非是“xxxx”,先不说这样的评论是否真的存在 (至少我没见到,当然我也不需要自己举证不存在这样的评论,相反如果你要提高这个依据的真实性,最好自己先举证出这样的评论),那这里面的“白河豚牛逼(恶心)”是不是可以理解为你说的侮辱?如果是,那是不是等于存在一种白河豚的自我认同?如果不是,我觉得这个评论举例似乎不足以说明所谓的人性丑陋。
既然你们知道这番的主要受众是百合豚,而且你不喜欢,那就说明你不是属于这个圈子的人,那不喜欢就不看呗,来这刷什么存在感?
这句话完成了前面的条件收束。即,你认为这个番的主要受众是白河豚,你认为自己是白河豚,进而认为别人说白河豚恶心这种侮辱行为体现了人性的丑陋。如果我没理解错,前半句应该是这个意思。

问题在于后半句,槽点太多。先不说受众以外的人,既然你认为这个番的主要受众是白河豚,那么非主要受众必然存在白河豚以外的人。那么,当你看到别人在因为这个番“侮辱”白河豚的时候,这些少数派是没法对号入座的,换言之等于你最开始说的“上升到受众群体”这个理解不够充分。

另一方面,通常语义里的“刷存在感”的前提是,少数人进到多数人的领域搞环境破坏或者做出其他违反既定规则的行为。而实际情况是,喜欢这个番最多是不是白河豚也没有数据支持,在这样的情况下,一个所谓的白河豚把喜欢蒜的人都默认成白河豚进行基于圈地自萌的态度“宣誓主权”是很狭隘的行为,这种滑稽的行为,某种程度也属于人性的阴暗面。
一部作品,自己喜欢就看,不喜欢就无视,只要不对社会造成不良影响,别人怎么样那都是别人的事,你有什么资格辱骂这个群体?
确实(指前半句)。后半句跟前面一样,自己定义一个受众群体,自己替别人定义白河豚,缺乏依据。没资格辱骂前提是有人辱骂,辱骂的前提是有辱骂对象,而辱骂的对象跟实际的群体不是简单的单一映射,结果到你这成了非正即反,这样的逻辑怎么会又怎么能“自洽”呢?
你当然可以给差评,可以骂作品本身烂,那是你的自由,但你没资格对其他观众品头论足指手画脚,别人打1分或是打10分是别人喜好问题,和你有半毛钱关系吗?
这里还是跟前面一样的问题,自己混淆定义,偷换概念,跟空气打拳,所有结论都基于主观臆断。不过“对其他观众评头论足”这个说法挺奇怪的,我寻思侮辱和骂人的严重程度好像都低于评头论足吧,怎么越往下写表达思路越乱了呢?
百合本身还是属于小众题材,你看看到现在为止,哪些百合番大红大紫过?可能有,但相比其他题材的数量的比例如何?火的程度相比又如何?
科普一句,百合曾经热门过,只是后来审美疲劳退环境了。但那个时候热门和现在的热门是有区别的,毕竟彼时的二次元宅属性/萌属性更强,不存在现在这么多的现充“二次元”。也是意识到自己了解的背景可能不够充分,所以顺便加了个“可能有”。

槽点同样还在下半句。一个番,为什么总是要强调它火?为什么还要同时强调百合是个“小众题材”?这样的并列质问显得非常疑惑。其次,不妨自己思考一下自己看番是出于什么?喜欢看纸片人贴贴?看剧情/讲深度?无脑解压?还是只要它火我就去看?我认为如果你不是钓鱼黑子,那么最起码你不应该是最后那一类。
这些评论给我的感觉就是,一部小众题材的作品火了,一些人眼红嫉妒了(可能是因为比他们喜欢的作品更火的缘故),就疯狂吹毛求疵,甚至逮着这部作品的整个受众群体辱骂,上升到人身攻击……
“眼红嫉妒”这个推断只能说跟某个喜欢登顶的游戏(我自己也玩)的洗地言论如出一辙。虽然前面你说的一些情况我没碰到,吹毛求疵这个我是有见到的,说白了就是经典的冻鳗糕守情节,只想着动画越做越精细完善,别人怎么挣钱他们根本不在乎。

这个情况不限于蒜,只要热度高,自然会有不喜欢它的人带着德不配位的眼镜去“解构”现象背后的成因,也必然会有人阴阳怪气,上升到观众(实际观众不一定等于目标受众)。上一个牵扯观众比较多的番如果没记错的话应该是国王排名,不过这里面有大环境性别对立的因素在里面,所以比一般情况还要复杂。

但你有没有想过一个问题,同样小众题材,为什么其他一些“火”的作品,争议相对会少很多呢?这时候你可能不会去思考正确答案而是反驳别的作品不够小众或者不够火,如果是这样的话,那这种偏离内容本身的行为恰好能反应这种"火"与"好"背后的矛盾。也许你认为是“好的才会火”,但在这之前其实是先有“火的不会差”这样的认知,转变成“火的肯定好”之后,才有固定下来的。

对此我只能说现在的很多年轻人,身上极富有阿q精神,当然这不怪具体个人,大环境本身这样了,教育环境也决定了一代人中的大多数在很长一段时间内都缺少独立思考的能力,阿q再多都不奇怪。
人性的丑陋暴露无遗。
如果你能一口咬定“眼红嫉妒”,虽然我是路人,那不妨我半口咬定别人没有眼红只是瞧不起,而你在以最大的恶意揣测别人?甲乙丙参加同学会,甲先到乙后到,丙一直没到,这时候甲说该来的没来,于是乙直接愤而离席,因为他绝对甲在骂他“不该来的来了”。这种现象一般叫做神经过敏,微博上一些喜欢打拳的人常伴随有这种症状。虽然我只是基于你的一口咬定做的推论,但还是希望你没有乙身上这种毛病。
一部作品能火起来,除了优秀的剧情和题材受众广这个基础之外,造梗能力、名场面、甚至是时运都同样重要。
有没有可能,我是一种可能。有的人,他年纪大见得多了,不喜欢看那些可以造出来的幼稚梗山寨梗“名场面”,所以看到不喜欢的作品要批判一番然后5星打了2.5星?他没有骂人,但不代表不存在其他牛马看完喜欢开地图炮(这个我也学得来,比如 不要看热门番,会变得不幸),然后有一天,他在bgm看到一个人说所有打低分的都是眼红嫉妒,不过年纪大了,他也懒得争论,就把分改成了1.5星?老鼠屎哪都有,粥也不止两碗,到最后没人知道有多少老鼠屎,但其中的两碗粥肯定都臭了。

中间那段关于火、流量、火、流量、梗、热度、破圈、人气就不一一展开了,没什么意思,逻辑混乱,单挑里面最核心的几点来说。当然我还是建议楼主多喝点水,顺便洗把脸照照镜子,免得火上到头上了。
一部作品能火起来,除了优秀的剧情和题材受众广这个基础之外,造梗能力、名场面、甚至是时运都同样重要。
我不关心一个自己喜欢的作品(尤其是新作品)会不会火。剧情、题材受众、造梗、名场面、时运,如果要我锐评石蒜,剧情10分给6.5吧,受众我觉得没有特别明确的受众,造梗我不懂,真正意义上的名场面需要时间检验,现在的只能算体验卡,不知道能续多久的那种。时运这块蒜可以说小吉吧,距离之前做这类现实世界环境下jk打枪贴贴讲剧情的也有段时间了,最起码没有审美疲劳。

不过你列的这几点都不是我觉得蒜(目前)能取得全面胜利的主要因素。关于主要因素首先我认同二台台长的大部分实际观点(不是表面阴阳怪气的内容),精简成自己的理解就是 蒜在人设、内容结构、叙事节奏三方面的思路很清晰,该做减法的做减法(该特征化的就特征化),设计该用新鲜的就在成熟方案的基础上做得尽量新鲜(新时代要有新面貌)。
至于有人说剧情和设定不合理,那我只能请你扪心自问一下,其他高人气的作品,有多少是可以称得上剧情合理、设定严谨的?有多少是真正可以号称神作的?你可以毫不犹豫地举几个例子出来吗?我需要你马上回答,而不是上百度搜“动漫评分排行榜”后再来回答。
前面那段引用要对照这段来看才显得有意思。

假设不存在剧情合理、设定严谨的高人气作品,所以对高人气作品来说,就不需要剧情合理、不需要设定严谨。蒜是高人气作品,所以即便剧情不合理、设定不严谨、也是没有问题。确实。不过这样立体防御式的反问有意思吗?毕竟只要你觉得不是就不是,就算eva人气高、fate人气高、你也可以说我抖音都看不见相关二创来转移话题,就算火影人气高到你回避不了,你也可以说它后期剧情不严谨,反正怎么都是你对。

至于“其他高人气作品,有多少可以号称神作的”这句话,我的建议是,能不能请你先举下自己心目中的神作,再来讨论这个问题?不过bgm好像可以看收藏,那我就点开看看吧,结果一看,什么都没有,自己练蒜都没有标记打分,那你的喜欢,喜欢到在评分上做到绝对客观(不打分)。

自己写两千多字,18个火字、11个好字,翻来覆去就是蒜火、火的差不了、觉得差的就是眼红嫉妒、因为嫉妒骂人所以人性真丑陋。要我说,就算你说自己不是钓鱼的,这行为本质上跟钓鱼没区别,只会让更多路人对看蒜的年轻人产生一种too young的印象。

另外建议分清骂人和人身攻击的区别,别表达起来还没大部分初中生清晰连贯。
#95-1 - 2022-9-9 00:44
TANIA-
#95-2 - 2022-9-15 10:38
Yukiko
#96 - 2022-8-31 17:07
你这帖比蒜好看
#97 - 2022-8-31 19:59
(Above all nations is humanity.)
鳖载着理发店,文笔还不如初中生,随你怎么说,丑恶就丑恶罢
#98 - 2022-8-31 22:16
(人生如逆旅,我亦是行人。)
龙哥看了得狠狠拷打
#99 - 2022-9-1 09:28
哪里来的小朋友,难蚌
#100 - 2022-9-1 09:54
小作文太长不看 每季度都有热度高的动画被黑 怎么到你蒜这就变成对百合动画别有用心了 蚌
#101 - 2022-9-1 10:08
大哥你倒是点两个格子啊
#102 - 2022-9-1 12:33
班友们太严格了,对冲浪新人不要这么凶啊
#103 - 2022-9-1 14:41
河豚和蒜批就是傻逼
#103-1 - 2022-9-2 11:02
秦格
删除了回复
#103-2 - 2022-9-2 11:27
秦格
你才是傻逼,河豚和蒜批有什么关系?别来沾边
#104 - 2022-9-1 15:07
(冷眼向洋看世界,热风吹雨洒江天。)
希望楼主在三年或者五年之后再看看自己打的这一大堆字,相信你会有崭新的体验。
#105 - 2022-9-2 10:31
(普通动画爱好者)
总之你先别急(bgm24)
#106 - 2022-9-2 14:39
(翼持たぬ鳥の歌よ)
QNMD,哪来的小朋友,版务干活
#107 - 2022-9-2 17:08
我们为什么要说“别急”?别急是一种态度,一种张弛有度,一种不急不躁,一种泰然自若。遇到羞辱急于还击,是莽夫,“别急”教我们谦让三分、以‌‌​‌‌‌​​​​​‌​‌​​‌‌​‌理服人;遇到挫折羞愤不已,是愚夫,“别急”教我们另辟蹊径、以智取胜。“别急”体现的是中华儒家的中庸之道,体现的是虚怀若谷、谦逊祥和的人生哲理,所谓“心静即声淡,其间无古今”,学会“别急”,方能成长,方能成熟,方能于世间百态中左右逢源、处变不惊。
#107-1 - 2022-9-15 21:17
#107-2 - 2022-9-24 22:48
sver
+1
#108 - 2022-9-3 03:59
(每天祈禱小行星降臨)
人 性 的 醜 陋
#109 - 2022-9-3 15:52
(各种意义上的杂食。)
可以考虑精简一下语言,如果是出于交流观点的目的。一些显得不严谨、甚至幼稚的观点很容易被群嘲,导致有意义的讨论更少,还是最好斟酌一下。
#110 - 2022-9-7 10:25
www这楼真的笑死我了,蒜友务必再多爆些典,这不比看蒜本身有意思多了(bgm38)
#111 - 2022-9-7 13:28
(随缘打分,情绪不安定,正确的时间看舒服了就给高分 ...)
乐子人确实越来越多了,和优书越来越像了。想说宅宅们的圈子越来越抽象,不过一想现实也挺抽象的。当现实的影响不断侵入宅文化圈,或许退圈会更安宁平和一些。
#112 - 2022-9-7 18:27
笑了,这种事从来不少,或许你自己没意识到自己的行为
#113 - 2022-9-8 18:05
(论bgm的优越性在哪?成功拥了有其他网站里都没有的贵物)
贴主收网了,这下是满载而归了。
#114 - 2022-9-9 00:41
人感受到了河豚的丑陋和阴湿
#115 - 2022-9-9 11:53
路过... 这季新番我都没看 包括lycoris,
但我感觉这种情况不是年年都有么... 只要有人的地方就会发生的事。你劝大家不要人身攻击,或者 不要因为另一个群体和自己想法不同就攻击一个片——说得好,但发个贴子就可能实现么(bgm40)
而且这个贴的标题“人性的xx”好像也是攻击意味,换句话说就是打来打去...
#116 - 2022-9-12 10:15
(喜欢可爱事物不是人的天性吗)
我来重温经典
#117 - 2022-9-15 10:27
(探しで欲しいだ——私を,本当の、ね)
因为你连更的第二季才跑回来看原贴
如果你想表达“这部番不烂”那我建议你好好看看这评分,1k内的排名在这里根本不算烂。在这里立贴属于是画靶插箭行为,还是你不看评分只看讨论版?那你为什么不去贴吧?
如果你想表达“不要人身攻击”,那除此以外的大段文章全是废话,根本没法为你的主题论点增加一点点可信度。
再加上这逆天的标题,我感受到了人性的丑陋。
#118 - 2022-9-22 02:38
错啦 这不是钓鱼 钓鱼不会一一回复的 钓鱼都是抛个话题然后看着一堆人在底下吵
在人性哥的敦敦教诲下 本人醍醐灌顶 深刻认识到了自己不仅成年人失格 更是已经人间失格了 在此对着人性哥发誓 本人今后定将痛改前非 带着欣赏的目光 以哲学与人生的高度 去欣赏每一部百合动漫 发掘出深藏在每一对贴贴的美少女之间蕴含的人性的闪光点 我相信这定能成为已经人间失格的本人向真理的化身--人性哥接近的第一步
#119 - 2022-9-22 11:38
(El Psy Kongroo)
然而关键是这部作品本身存在其他方面的问题,她不只是属于“百合受众的”,你在前提上就假设了这部作品是一部纯粹的作品,由此认为别人对他的诟病都源自于对他的不理解,然而之所以diss百合受众的无脑打分行为就是因为评价这部作品应该追求评分客观,而评分客观绝对不止能看到这部作品的百合噱头。
#120 - 2022-10-11 19:30
(紫玉成煙,白花飛蝶。)
间谍过家家和莉可丽丝有着根本性的不同,间谍过家家在bangumi没火或者说没那么火,而莉可丽丝在bangumi火了