白糯米粽子 说: 最让我接受不了的是有人说这片人设好，好在哪了？这不纯纯的套模板流水线人设么？ 角色的所有设定不都是“短头发的就是开朗活泼，黑长直就是冰山美人”这套东西么 不知道你看没看过有个片叫突击莉莉，那里面的女一...
说: 观众斗殴本来也是追番参与的一个常规互动环节，蒜还没有到互相称呼蒜批的程度，所以再吵一吵也不坏。 突击莉莉，因为别人说泷奈属于臭脸黑长直，我专门顺着这个模板去补了突击莉莉，简单评价，就是制作水平完全不...
白糯米粽子 说: 这就是为什么说短发长发这一类能这样流水线生产。 就是因为这样的人设已经在长期的实践中被证明太泛用了。类似这样的人设大可以遵从日本动画那一套模式，在这里面加入制作组想表现出来的故事。就好像是盖房子，房梁...
此情可待成追忆 说: 专门为了反驳你注册了账号。 石蒜在人设方面肯定是下了功夫的，不管是外形还是性格，我不知道你怎么得出来的这个“套模板流水线”的结论。外形上不管是和神枪少女还是Princess Principal比，我认...
说: Princess Principal当时我也是以相同的强度追番，完结后它有什么问题，我日志里面总结过。从蒜的前四话看，潜力是高于PrPr的。 跟真嗣和真希波对比，这个提法太精妙了。但我说，泷千两人无...
此情可待成追忆 说: 以前的阿宅是真嗣，现在的阿宅是泷奈。“现代”确实是对这部番最合适的评价。
说: 现在的阿宅？阿宅是有具体历史语境的，现在的阿宅可能要用另一种名词
此情可待成追忆 说: 随便吧...没研究过。
哈尼 说: 你说的其实就是“标签化“问题嘛，在以轻小说界为代表的广大业界早就论证过标签化角色的利弊了。标签化能为作品提供下限，降低信息传递的成本，并不是一个纯负面的东西。
白糯米粽子 说: 是的 所以我说 这个人设更像是一种符号，类似这样的东西出现得越多，这个动画的制作就越流水线。这不是贬义上的，事实上这样的流水线动画也有不少“经典”，只是说这样的制作不会出太大问...
哈尼 说: 如果你真的理解了它的中性含义，就不应该说出“类似这样的东西出现得越多，这个动画的制作就越流水线”这样的话，倒不如降低了观众获得第一印象的信息成本，使得作品有更多精力放在更深入的塑造上。当然，也可能你认...
白糯米粽子 说: 今天也是被开除二籍的一天呢
哈尼 说: 这楼也放弃反抗了是吧，都14层了，再坚持一下
乌飒弥弥 说: 对于第一点，作为女生我想说一下 确实直女一般不会对女孩这么痴汉，但是我认识的女性朋友里有弯的，他们对小姐姐大姐姐痴汉起来，真的是男的都汗颜。 我自己直弯很灵活，所以喜欢白毛这种性格。但直女中确实存在会...
absurd 说: 真直男不喜歡百合營業，喜歡賣肉後宮
说: 未必如此，P站上男性向内容的一大部分就是女同。百合营业和百合在形式上是一样的，只是到达这个形式的运动方向，或者叫凝视的方向，是不一样的。
離 見 の 見 说: 第一集那個能穿門的子彈打不死人, 也嚇到我了. 不過我對女主的武器不太懂, 一般武器的話能穿門的威力, 就能穿人體了, 貫穿傷對面肯定是個大洞 又想到會不會是日本的車門的確做的薄 反正讓我詫異了......
异世界叔叔 说: 不是所有人都是通过看动画本身来获得乐趣和满足的，也有些人是通过挑毛病来获得满足感的，懂了吧。
哈尼 说: 也不是挑毛病吧，本质应该还是玩社群。不过我发个贴都经常战战兢兢怕说错了话，多少不是很理解
异世界叔叔 说: 就是挑毛病。哈尼你对事情的本质认识不足。如今的互联网早已不是单纯讨论事情的求知场所，而是人们试图求得心理满足，或者说情绪价值的场所。但是即使所求之物相同，但取向未必相同。不同取向的人在同一场域内就会发...
離 見 の 見 说: 很貼切 你這段話真的就是在挑毛病 不過對方"战战兢兢", 也真的是想玩沒有火藥味的社群 互聯網挺大的, 應該也還有不少其他類型的人
异世界叔叔 说: 你最近也算是有名人了，我这两天一直在观察你。我认为你的最主要问题还不是表达的内容，而是表达的方式，直白地说就是“不会说话”，也不会读空气。 虽然你自己已经注意到了这一点，我可以看出你的回复用语已经有所...
Palladiawa 说: 但我不同意这点, 我觉得"没有火药味"未必就是好的. 冲突能带来新的观点, 新的见解, 但同样, 这种作用只适用于某一类人聚在一起才会出现, 门槛非常高, 如果有层次达不到的人混杂进来, 讨论就变成了...
哈尼 说: 良性冲突需要对话双方都是以探讨作品本身为前提吧。而且即使前提成立，我体感的大多数情况下，网上的争辩都没法说服对方。 我遇到过几次，争辩过程中被别人点出没有注意到的事实，这种情况承认自己的疏忽是有的。但...
Palladiawa 说: 所以你们总是往着说服别人的方向去了. 真正的态度并不是说服别人, 而是为了求得真相, 为了自身的知识框架的完善和丰富而讨论而争吵, 为了纠正内部的逻辑矛盾和错误才讨论和争吵.
白糯米粽子 说: 草 这啥东西
小山啓 说: nbht三段式传统艺能，属于是反向助推
白糯米粽子 说: 有的人给这片评价太高 可以说到了狂热的地步 所以我看不下去了
Fe芒什 说: 看不下去片子，还是看不下去别人评价？（ 其实没啥
リコリス・リコイル
角色的所有设定不都是“短头发的就是开朗活泼，黑长直就是冰山美人”这套东西么
不知道你看没看过有个片叫突击莉莉，那里面的女一女二换个衣服就能和这个片无缝衔接了。二正好那个片也是像你说的这些毛病，包括但不限于：剧情减智，逻辑感人，桥段演出无聊。
不过最后几集死人了，莉克莉斯会不会这样就不知道了。
很有意思的一点是尽管这两个片这么相似，但是那个时候就没有这么多人像传销邪教一样夸突击莉莉。
剧情人设什么的到都还好，我倒是对这些无所谓就是了。但最接受不了的就是这些信徒
真的很想问问这些人他们觉不觉得这片是百合
yes——你都看同性恋片了就不要到处宣传让大家都知道你的非主流癖好了
no——看这种片不是为了看妹子那这片还有什么卖点呢
片还是好看的 不过大家不要这么捧了，真有种邪教的感觉
突击莉莉，因为别人说泷奈属于臭脸黑长直，我专门顺着这个模板去补了突击莉莉，简单评价，就是制作水平完全不在同一个档次上。这里说蒜剧情减智的人都是站在攻壳、Psycho Pass的层次来挑刺，热门程度德不配位的问题。
这片确实人设好，短头发的开朗活泼是成熟、情商高、有大局观、能包容他人，不是典型的无脑善良，黑长直的冰山美人是一根筋的理性派、工作狂，也不是典型的苦大仇深，两人都有一种职场角色的成熟感觉，跟那种传统的日本高中生没弄清楚自己与社会关系在那扭曲的迷茫故事差别很大，跟那些百合女校群像剧的差别也很大。甚至有人说千束是00后整顿职场的代表。这是我的感觉，可能脑补了不少。
百合豚可能有一点被压抑，之前我记得百合被禁掉了不少，现在如果要抓住一切机会宣传，我觉得也挺好。
这个片到现在，重点也很明显了，就是这两人的故事。在用词上，应该要比贴贴严肃一点，两个性格互补的人在工作任务中发展感情故事，本身就不错了。如果重点是感情故事，那背景设定，剧情逻辑，不是说故意放水，而是如果搞得太严密和悬疑，会喧宾夺主。所以可以理解制作上的取舍。包括为什么从原作黑深残改成现在比较积极正面，我也认为这是一个正确的修改，一味的黑深残其实是比较单调的，要在明亮和黑暗之间形成一种张力，这样亮的更亮，暗的更暗。
包括为什么被剧情牵制的感情故事比纯感情故事更有意思。比如跟百合样板戏对比，在女校里面两个人，整天想的事情都是对方在想什么，这种恋爱故事，浓度会很高，但也比较封闭。如果是两人一起经过大风大浪的感情故事，就又不一样。
就是因为这样的人设已经在长期的实践中被证明太泛用了。类似这样的人设大可以遵从日本动画那一套模式，在这里面加入制作组想表现出来的故事。就好像是盖房子，房梁都检验合格了，接下来除非放飞自我否则不会太差。
这个人设更像是一种符号，类似这样的东西出现得越多，这个动画的制作就越流水线。这不是贬义上的，事实上这样的流水线动画也有不少“经典”，只是说这样的制作不会出太大问题。
至于我说这个片的流水线人设为什么不好，现在想想大概就是人设太过模板化+因为太过模板导致角色不够立体罢
石蒜在人设方面肯定是下了功夫的，不管是外形还是性格，我不知道你怎么得出来的这个“套模板流水线”的结论。外形上不管是和神枪少女还是Princess Principal比，我认为大多数路人观众都会选石蒜。商业动画做合大众口味的美少女，有何不可呢？
性格上以我的认知暂时能想到比较像的只有真嗣和真希波，而且这才第四集，可以描绘的空间还很大。
正如你自己所言，如果这番真的只是套个模板换个皮，为什么其他的“换皮片”就火不了呢？大伙儿都不是傻子，换不换皮稍微仔细一点就能看得出来。
石蒜的问题确实不少，你说躲子弹演出不合理，说DA和反派智商低我相信大多数人不会有什么意见。你不看人设可以，但人设好你偏要说不好，我认为是你欠考虑。
跟真嗣和真希波对比，这个提法太精妙了。但我说，泷千两人无论是个人品质还是关系互动，都是真嗣和真希波的现代化升级版。同样是孤儿，真嗣是恋母弑父情结加上个人与世界不协调，泷奈就没有什么别扭，不会碰到困难就开始自我中心的世界系吼叫，碰到挫折的反应是坚持不懈，这种工作伦理就很好。千束确实跟真希波一样是小狗拯救者，心态好得爆炸，但是目前看来千束还有一些黑历史可以深化人物复杂性，真希波已经锁死没有什么历史动机可言了。
这个人设更像是一种符号，类似这样的东西出现得越多，这个动画的制作就越流水线。这不是贬义上的，事实上这样的流水线动画也有不少“经典”，只是说这样的制作不会出太大问题。
简单说两点这层不就不打算再回复了：首先是你应该多研究研究，其次多看多组织语言。
接下来你想怎么说随便了，你觉得有必要的话。
确实直女一般不会对女孩这么痴汉，但是我认识的女性朋友里有弯的，他们对小姐姐大姐姐痴汉起来，真的是男的都汗颜。
我自己直弯很灵活，所以喜欢白毛这种性格。但直女中确实存在会觉得白毛有病的人
所以如果把俩主角当女同看，人设完全没有任何问题……
不過我對女主的武器不太懂, 一般武器的話能穿門的威力, 就能穿人體了, 貫穿傷對面肯定是個大洞
又想到會不會是日本的車門的確做的薄
反正讓我詫異了...
我覺得可能有更好的處理吧, 我不敢提了...
不过既然是以画面为卖点的动画，如果最后几集因为赶工期亦或者制作进行不顺利导致画面也不尽如人意，那个时候还会有人看着片么。。。
（比如具体到这件事，喜欢LR的人希望人们肯定它，从而获得心理满足；但另一部分人通过给动画挑毛病来获得心理满足。这两部分人是天然对立的，对方的存在必然导致自己的目的无法实现。）
你会觉得“发个贴都经常战战兢兢怕说错了话”，就缘于此。
你這段話真的就是在挑毛病
不過對方"战战兢兢", 也真的是想玩沒有火藥味的社群
互聯網挺大的, 應該也還有不少其他類型的人
虽然你自己已经注意到了这一点，我可以看出你的回复用语已经有所斟酌，但进步暂时有限。当发表反对的/unpopular的意见时，你说话很容易刺激对方而不自知，比如说这里的“你這段話真的就是在挑毛病”。换做其他人，搞不好又要和你较劲到底，甚至“追着喷”了。
“想玩沒有火藥味的社群”门槛很高，需要这个社群的成员既要能理解对方的心思，也要有交流的技能。不是想就能有的。我对哈尼的回复就是在告诉他，这个条件目前是不具备的。
你在日志中的那篇“在討論中存活的交流方法”我昨天晚上阅读过了，本想回复提点，但后来因为内容组织上比较复杂，后来想想也就算了。不曾想你今天具然自己找上门来，算是有缘。你如果有兴趣，我们可以讨论一番。
我也有想學點吐槽, 不過不知道上面怎麽用更好的表達方式來吐槽
我遇到过几次，争辩过程中被别人点出没有注意到的事实，这种情况承认自己的疏忽是有的。但更多的情况，双方的论点并非实在的细节，而是凭借“感觉”、“推测”、“暗示” ，并且在争论过程中，思路会自我加固，渐渐对自己的推测深信不疑。
我想说大多数的讨论并不基于事实逻辑，而仅产生于主观判断。
至少在这些论坛上的大多数帖子，都是摆出自己的观点然后守株待兔的猎手。
不过美少女喝茶也没什么不好，反而是这片的某些观众把他打造成了宗教作品
所以我看不下去了
其实没啥
网上冲浪确实是这样 放平常心就好
（凭啥我大班要被潮流带偏，而不是引领潮流）