#1 - 2021-12-25 16:45
灰鼠
第一次在bgm发帖,算是个小萌新吧!
很早就听说过bgm了,但始终没有注册,最近才来注册,给自己看过的作品刷一刷分(bushi
先说一下自己的评分标准以及对这部作品的评分。个人的评分较为主观,主要以观看时的感受以及看后残留的印象为主,因此个人打分会比较极端,不过尽量不给自己看过但不喜欢的作品打分(会很低),避免引起其爱好者的不适。我对无职的评分是很高的,画面、制作、音乐、叙事手法上,我个人认为是满分或接近满分,剧情方面我会给到7.8/10(从商业作品的角度出发,与商业作品对比),人物形象上我会给到9.5/10,我个人比较喜欢看故事而不是去理解人生哲理,其给我的正反馈比较多,我也就动了私心,给了其“虚高的评价“。
说回评分标准,bgm说到底,也只是某个小众文化爱好者齐聚的社区,所追求的专业性其实不过是爱好者之间尽力去除滤镜后的评价,但滤镜不可能去除干净,经典滤镜、文化滤镜、人物滤镜、制作者滤镜、人中滤镜等等,不可能完全去除,既然无法去除滤镜,那么所谓的客观评分也就无可说起。
前一段时间,见到一位bgm网友说到,以娱乐向作品评价,这部作品还算不错,但是以正番的标准评价,分数就不得不降低了。我并不认同这种说法,首先,bgm的绝大多数作品都是商业作品、娱乐向作品,正番是极其稀有的,而且正番的标准比娱乐向作品的标准严苛,这对于正番作品是不公平的。
对于异世界厕纸过于宽容?宅男yy的产物罢了。可百合向作品、刚大木不一样是宅男yy的产物吗?用主流文化的视角评价,异世界后宫和美少女贴贴、机甲战斗并无区别,都是某些失意者不切实际的yy罢了。我们扪心自问,异世界、后宫、百合、性转、兽娘、星际等等诸多主题,都不过是我们从中获取多巴胺的幻想途径,既然如此,为什么要为某个题材限制一个特定的标准、范围呢?我们享受的应当是故事本身,作为视听作品,我们也可以去欣赏其画面、音乐、台词设计,所谓题材,只不过是供这些因素发挥的场景罢了。宏大无比的《魔戒》真的就胜过个人化的《少年维特》吗?侧重的方向完全不同,根本无法比较。
评价是主观的,但要尽力追求客观化的评价?这一点在bgm这个抱团平台来说根本不可能,bgm的资深用户们对于非日宅文化标准下优秀的作品是相当排斥的,前一段时间,双城在bgm引起的争议也不小,尽管从各个角度来说,这部作品都算得上优秀或者良好;再者,蜘蛛侠平行宇宙,这部在动画电影业界引起巨大反响的作品,在bgm的评分只能说是平平无奇(相较于各大专业平台的成绩)。
既然本来就是自己的主观评分,那为什么要去标榜客观?不如好好地享受作品本身,然后给出自己的评价。即使有失偏颇,又有什么值得责备的呢?
但是那些为了寻找认同感而去打出极端高分或低分的人、那些为了拉踩其他作品而打出极端高分或低分的人、那些为了让自己喜欢或讨厌的作品排名变化而小号刷分的人,都应该去414了。
#2 - 2021-12-25 19:14
我来做你第一个客人吧。无论什么番,我的评分标准都很宽容的,所以你可以见到我给了无职转生10分,同时也给了从零开始10分,也给了攻壳机动队10分,给了路人女主10分,给了巨人10分,给了刀剑神域10分。但这个10分不代表作品的硬质量,比如路人女主S1硬实力就是差点的,这个10分主要体现我对作品的喜爱程度。而且也能看到我大部分看过的作品都给了8分及以上,也能反映出我评分是比较宽容的。
#3 - 2021-12-25 19:27
bgm客观评分的人终究是少数,绝大部分人不都是按喜好打分的吗?
#4 - 2021-12-25 19:37
(疼痛讓思考明晰)
怎么说呢,可能有些观众只对特定类型感兴趣。(此类作品有些质量并不是非常优秀)但是我这种杂食观众,基本什么都会看,不看也不会评分。能不能给到一定的分数,还是基于动画的表现(因为小说和漫画我看的也少)。动画做的不好我当然没理由无脑给特别高分(即使我很喜欢,比如网管等,不过也是因为特别喜欢才会夹杂一点私心,这很正常。),能让给高分第一个原因是我按照tag打分(因为方便以后二刷),其次他肯定是有不少的闪光点。根据不同观众的鉴赏能力,也会有略微的不同。

我这里的好友评价是9.1,可能因为我不喜欢到处加好友导致好友少,所以评价高。

而且我认为bgm主站最大的优益性其实是较为完整的条目,丰富的插件,讨论板等等不过动画的详细信息我还是喜欢用萌娘百科(bgm38),并非排名。如果真的在意排名可以详见https://chii.ai/
但是无脑开号刷低分和高分都是sb行为。
#4-1 - 2021-12-25 20:17
灰鼠
只是看到大伙的讨论有些过火,想来凑凑热闹罢了(无意拱火),我也算是个杂事的观众了。我个人的观点,在意排名不如在意作品本身,排名只是个次要的参考因素罢了。
#4-2 - 2021-12-25 20:28
愛言葉ཏ༿༼༻⁺
灰鼠 说: 只是看到大伙的讨论有些过火,想来凑凑热闹罢了(无意拱火),我也算是个杂事的观众了。我个人的观点,在意排名不如在意作品本身,排名只是个次要的参考因素罢了。
可以看看世界各个评分网站的排名,其实排名也一定上反应了观众喜好。如果真拿bangumi的排名来反应作品质量,我觉得大可不必。(不如拉几个专业人士,自己人划分排名,比有些人乱开讨论板钓鱼好用多了)站内又不是所有人都专业,本身就是反应喜好和自身审美的排名,不过根据质量梯度不同,位置也不一样罢了
#5 - 2021-12-25 19:43
(让我们远离冰冷的房间,亲自推动历史的进程。 ...)
【1】心态上,追求客观和躺平摆烂瞎J8乱评肯定不一样;
没有绝对客观跟你彻底躺平故意不追求客观还振振有词是两回事。
【2】得到同样分数的不同番,其分数背后的意义未必相同;
【3】你觉得分数不足以反映出你的个人看法,你就去写影评。
【4】如果非要做二极管,不是10就是1,那不如直接搞人气投票,怎么灌水怎么拉票都可以。把评分等同于人气投票的结果就是令分数彻底失去参考性。
【5】分数虽然不等于人气投票,但它一定是含有比较成分的,否定这一点就是自欺欺人。
【6】客观不客观是用来约束自己,不是用来约束别人。
【7】你问我支不支持刷分,我举双脚赞同。因为极端的结果肯定是没人当真的。
【8】就此片而言,女拳就是逆向的饭圈,都是同一类人,不要菜鸡互啄。噢,分数低了就是女拳刷的,那分数高了为什么就不能是饭圈刷的?做人不能双标好吧?
#5-1 - 2021-12-25 20:14
灰鼠
【1】既然追求客观,就应当让整个平台对所有作品都客观评价,但显然bgm并不是这样的一个平台,这是一个及其偏向日本软萌动画的平台。既然已经对部分作品有了偏见,却标榜客观,不如承认自己就是主观评价,主观评价并无不对。
【2】在不同的评价体系中,相同的分数确实不同,但将不同的评价体系得出的结果放在同一平台,是极不明智的。
【3】影评是为了分享和寻找同好,不是一定要发出来的,除非是以此为职业的作者。
【4】我并不会做二极管,对于我心中不喜欢的作品,我不会投票,因为我的看法不一定正确,可能存有负面滤镜,因此我不愿意用自己负面的看法去挑战其爱好者。对于个人喜欢的作品,我有自己的及其主观的评价,但并不会无脑打10
【5】分数是代表自己对作品的整体评价,由同一评价者做出的评价必须是同一种标准才有意义。
【6】客观、主观都是约束自己的,我同意。但遇到与自己观点不同,或者相差过大,就认为对方是摆烂难道不是在约束别人吗?
【7】我依旧不支持刷分,不管是支持作品还是反对作品,第一,这是一种摆烂行为,是对自己评价的不负责,第二,刷分是一个十分破坏社区氛围的行为。
【8】女拳打低分无所谓,饭圈打高分也无所谓,但打分的前提是看过作品内容,如果只是云,那就不要评价了,如果真正看过这部作品,打多少分都是可以接受的。
【9】您的回复的有些点(1、2、5、6、7)是我提过的且与您持相反观点的,有些(3、4、8)我压根没有提到过,我无法确定您是不是回复错板块了。
#5-2 - 2021-12-25 20:32
飛龍 🇺🇸🇯🇵🇹🇼🇺🇦
灰鼠 说: 【1】既然追求客观,就应当让整个平台对所有作品都客观评价,但显然bgm并不是这样的一个平台,这是一个及其偏向日本软萌动画的平台。既然已经对部分作品有了偏见,却标榜客观,不如承认自己就是主观评价,主观评...
【1】想法很中二,你能约束整个平台啊?【承认自己含有主观】跟【故意放弃客观】是一回事吗?
【2】一楼给路人女主10分,给了巨人10分,这两个类型都不一样,我说同一分数背后的意义不同有问题吗?你觉得不明智你去跟他说啊。
【3】我说的前提是:你觉得分数不足以反映出你的个人看法你去发影评,没人逼你。
【4】在某些人眼中,只要低于XX分 或者 只要高于XX分都是在挑战他。你问我怎么看,哈哈,我说是他的自由。因为是约束自己不是约束别人。
【5】同【4】
【6】这叫言论自由不叫约束别人,难道我说他是坨屎他就真是坨屎了?确定不是他自己应激反应?不打自招?
【7】刷不刷都那样,我又不会少块肉。但你可以观察,真正急的不正是那些二极管?毕竟不刷的人也不会急。
【8】哈,你怎么知道对方有没有看过?你能透视还是能读心啊?但不双标应该是一个公理。
【9】有的不是一定针对你回复,就事论事。
#6 - 2021-12-25 21:23
(就一看动画片的。)
评论标准啊,哪个网站都一样,都有二极管式的极端人。
你不如想想如何客观。
例如:提升自身审美阅历,增加见闻,学习知识。
有没有想过拥有具有此类学问的人是怎么看待作品质量的。
曲高“和”必然寡,这种人很少,但不是没有。
想要评价虚拟作品上的客观,那么就用知识,阅历,来评价就好。
之所以会有不同的,是因为作品是固定的,但是人的眼界不同。
一千人眼里有一千个哈姆雷特,把这句话扩充后应该是:一千个阅历不同的人,看同一个哈姆雷特,得到了不同的结果。
如果是一千个莎士比亚以及与其阅历水平相同的人,看哈姆雷特,那么最终就会得到同一种大方向的评价,所谓英雄所见略同,不过如此。
作品本身就是固定的,剩下的就是知识阅历方面的问题了。
bgm上的一部分人都差不多达到了自己的观影审美上限,这不是看多少影视作品就能无限提升的,甚至就算去学相关知识如果不能灵活运用照样没用。(也没必要去学,毕竟只是娱乐)
但是这种人有好歹有一种比普通人高那么一些的观影阅历,这也算是一种经验。
(当然,也有可能是把自己喜欢的东西看的差不多了,剩下的感官一般,这就是个人喜好的问题了)
最后,说回无职,如果你要客观评价,并且对自己的知识阅历不自信,不妨多问一些有真材实料的影评人,这样的人,国内还是有的。(我是问了,但是全都是正反馈,在优秀一流这种大方向是一点争议都没有……你全当脑残粉也无所谓,毕竟我没本事问所有专业级影评人)
影视作品赏析的客观这种东西,最终也是用相应的知识阅历审美来评价,除此之外,全部都是“外界因素”
#7 - 2021-12-25 22:32
(所谓奇迹只是对日常的延续)
其他都好,这段“说回评分标准,bgm说到底,也只是某个小众文化爱好者齐聚的社区,所追求的专业性其实不过是爱好者之间尽力去除滤镜后的评价,但滤镜不可能去除干净,经典滤镜、文化滤镜、人物滤镜、制作者滤镜、人中滤镜等等,不可能完全去除,既然无法去除滤镜,那么所谓的客观评分也就无可说起。”我个人不建议用逻辑滑坡的方式进行叙述,因为艺术客观存在美,每个人对美的赏析与品鉴水平受到各种各样的限制,但最后表现出来的就是对作品的观感和评价,Bangumi肯定不可能存在艺术上的绝对客观审美打分标准,但他的评分是建立在大众观感上做出的归纳总结,他必然代表BGM上打分的大多数。而在审美上我认为相对即为客观;也就是说不论主观打分还是“客观打分分数在打下去的那一刻就已经成立,只是反应了各自审美而已,若是追求绝对客观那么如果滑坡谬论的话世界上不该存在任何打分论坛因为哪怕是每个人的客观、甚至艺术上的客观也带有主观色彩;我只是建议,在知晓不完美后要如何面对不完美,也就是说符合内心感受的同时如何看待自己得出的观感。我的观点是审美有别但无对错,个人评分反应的是自己的审美,rank分是一个网站的人们基于各自审美做出的选择,不冲突,共生着。
#8 - 2021-12-27 05:59
(家に帰るまでが遠足です)
艺术有客观存在,但没有存在价值。因而一切评价都必然是完全主观的,在这一点上的探讨没有意义。
#9 - 2021-12-27 09:59
没必要纠结那么多,排名只是一个用来找番看的辅助工具罢了(至少我是这样)。只要它的效果令我满意,那就足够了,我不需要清楚了解中间过程。
#10 - 2021-12-27 12:28
(42)
只要不开小号刷分我无条件支持你随便打
#11 - 2021-12-28 15:43
(acg爱好者)
我打啥分我开心,你有你打分的自由,我也有我打分的自由,大家谁也别说谁