#1 - 2021-10-5 11:52
审判者――特朗普
之前看vivy的时候发现的,不少人觉得vivy科幻设定不严谨,但举出的严谨的科幻作品例子居然是命运石之门,我寻思着命运石之门不比vivy还扯吗?(最明显的就是变性别那一段)而且作者还jb是一个新冠阴谋论爱好者。
#2 - 2021-10-5 12:29
对,太对了哥,全给你硬完了
#2-1 - 2021-11-4 10:41
absurd
夠♂硬
#2-2 - 2021-11-4 11:22
SeniY
不管他是硬科幻还是软科幻,观众觉得好看才是硬道理,我觉得楼主跟它id一样就是个纯纯的nt
#3 - 2021-10-5 12:42
(看动画不算久多多关照)
额你给寒蝉卒高分?什么操作
#3-1 - 2021-10-5 12:44
审判者――特朗普
追番体验挺乐的,再说评分不该是自由的吗
#3-2 - 2021-10-5 12:45
emmm
审判者――特朗普 说: 追番体验挺乐的,再说评分不该是自由的吗
解四分你在乱打😅
#3-3 - 2021-10-5 22:04
emmm
审判者――特朗普 说: 追番体验挺乐的,再说评分不该是自由的吗
还有谢谢你让我想起来给妖尾评分😂
#4 - 2021-10-5 12:42
(看动画不算久多多关照)
我真要骂人了
#5 - 2021-10-5 12:42
(他们不是神啊)
我理解的科幻只跟浩瀚宇宙挂钩。。
#5-1 - 2021-10-5 12:43
emmm
你看他怎么评分的
#5-2 - 2021-10-5 12:43
emmm
追忆篇一分卒八分
#5-3 - 2021-10-7 23:03
ID应该改改了
emmm 说: 追忆篇一分卒八分
追忆篇这让人血压上升的剧情打一星很正常啊,要不是气氛渲染的好我也直接低分了。
#5-4 - 2021-10-13 00:08
二次元的书架
那是你狭隘了,看看《来自新世界》会有更多体会
#5-5 - 2021-11-4 09:24
橘枳橼
浩瀚宇宙的科幻作品大部分都是太空歌剧吧
#6 - 2021-10-5 12:42
(看动画不算久多多关照)
卒值得8分千与千寻就值3分是吧
#7 - 2021-10-5 12:43
(看动画不算久多多关照)
😅
#8 - 2021-10-5 12:44
(看动画不算久多多关照)
寒蝉解四分卒八分你在钓鱼呢😅
#8-1 - 2021-10-5 12:45
审判者――特朗普
解是后来补的,晓得结局后属实一般,再说赤坂那战力崩坏确实离谱
#8-2 - 2021-10-5 12:47
emmm
审判者――特朗普 说: 解是后来补的,晓得结局后属实一般,再说赤坂那战力崩坏确实离谱
牛仔也五分😅
#8-3 - 2021-10-5 12:47
emmm
审判者――特朗普 说: 解是后来补的,晓得结局后属实一般,再说赤坂那战力崩坏确实离谱
我看出来了你就是在给口碑差的打高分口碑好的打低
#8-4 - 2021-10-5 12:49
审判者――特朗普
emmm 说: 牛仔也五分😅
喝。。。。我不怎么喜欢单元剧罢了,再说牛仔确实没啥深度,挺中规中矩的
#8-5 - 2021-10-5 12:49
emmm
审判者――特朗普 说: 解是后来补的,晓得结局后属实一般,再说赤坂那战力崩坏确实离谱
下一个怕不是cl一分🤣
#8-6 - 2021-10-5 12:50
审判者――特朗普
emmm 说: 我看出来了你就是在给口碑差的打高分口碑好的打低
整的好像我高分里没好作品似的?
#8-7 - 2021-10-5 12:50
emmm
审判者――特朗普 说: 喝。。。。我不怎么喜欢单元剧罢了,再说牛仔确实没啥深度,挺中规中矩的
攻壳你不安排一下第一页集体一分不香嘛
#8-8 - 2021-10-5 12:50
emmm
审判者――特朗普 说: 整的好像我高分里没好作品似的?
有啊银英
#8-9 - 2021-10-5 12:51
审判者――特朗普
emmm 说: 下一个怕不是cl一分🤣
cl我又没看过
#8-10 - 2021-10-5 12:51
审判者――特朗普
emmm 说: 有啊银英
那不就完了,我确实喜欢银英
#8-11 - 2021-10-5 12:54
emmm
审判者――特朗普 说: 喝。。。。我不怎么喜欢单元剧罢了,再说牛仔确实没啥深度,挺中规中矩的
你不喜欢你开个帖子肯定有人对线啊😇
#8-12 - 2021-10-5 12:56
emmm
审判者――特朗普 说: 喝。。。。我不怎么喜欢单元剧罢了,再说牛仔确实没啥深度,挺中规中矩的
哦对了石头门除了b站的那群小鬼确实不会认为硬科幻啊😂
#8-13 - 2021-10-5 12:58
审判者――特朗普
emmm 说: 哦对了石头门除了b站的那群小鬼确实不会认为硬科幻啊😂
我确实是在b站vivy相关视频评论区看到的(贴吧也有)
#8-14 - 2021-10-5 12:59
emmm
审判者――特朗普 说: 我确实是在b站vivy相关视频评论区看到的(贴吧也有)
这俩地方你要信了就输了主要是别开个帖子啊吐槽一下就完事了开个帖子整得跟嘲讽人一样
#8-15 - 2021-10-5 13:00
审判者――特朗普
emmm 说: 你不喜欢你开个帖子肯定有人对线啊😇
星际牛仔也没啥好喷的,剧情也没啥缺点,就是个人看着无聊加看完就忘了不少,而且我不觉得他单元剧有蛮神(远不如迪迦之内的奥的单元剧)
#8-16 - 2021-10-5 13:02
审判者――特朗普
emmm 说: 这俩地方你要信了就输了主要是别开个帖子啊吐槽一下就完事了开个帖子整得跟嘲讽人一样
好吧,所以说这玩意怎么删呢?
#9 - 2021-10-5 12:59
(天生万物以养人,人无一物以报天)
没看过vivy,单纯讨论石头门的话。

也就只有变性这段剧情有些硬伤(我感觉这段完全可以去了,不知道是不是游戏里非要加一条伪娘线才有的这段剧情)。

石头门里面的时间机器就是个基础设定,什么黑洞压缩信息之类的描写就是现在科幻作品里面的“量子力学”一样的拿来圆设定的东西。

基础设定严谨不严谨也不是科幻软硬的判断依据,拿出设置之后后面的“推理”过程才是判断的依据...

比如是个科幻作品为了圆自己的设定都会扯两句量子力学,实际上量子力学能不能导出这个结论都难说。
#9-1 - 2021-10-5 13:01
emmm
我也这么认为去了这段和后宫元素
#9-2 - 2021-10-5 13:01
emmm
起码质疑的人会少
#9-3 - 2021-10-5 13:05
emmm
按照原著改就把上限定死了😂
#9-4 - 2021-10-5 13:05
bangumi大西王
星际迷航里有个情节

A和B之间原本的通讯被干扰了,然后A还是成功的联系上了B,跟B说了大概这么个词:
“亚空间协变波段以三轴同向频率发送的通讯信号”

你说这设定算是严谨吗?严谨是严谨,但实际表现了啥呢?不就表现了个加强版的远程通讯,干扰和反干扰。

当时看到这个情节感觉仿佛一个人在说“我有个炸弹”,另一个人说“我有一个高科技造出来的更大的炸弹”

这对话虽然很科学,但很难说有多么科幻。毕竟大家看科幻作品不是为了看教科书,而是为了看作家/编剧们按照科学的思路来幻想故事的发展。设定严谨不严谨对于科幻作品来说也不能算什么很重要的评价标准。
#9-5 - 2022-6-21 09:46
Von
+1
#10 - 2021-10-5 13:02
(看动画不算久多多关照)
删除了回复
#11 - 2021-10-5 13:19
(说得很好,那么你的女朋友呢?)
虽然没有看过,不过要说日本的硬科幻作品,我首先想到的是醉步男
话说回来,科幻作品的“科”部分硬不硬对作品质量本身影响没那么大,更多的还是读者偏好
#11-1 - 2021-10-6 21:45
諸説あり
石头门刚好就是借鉴醉步男的
#12 - 2021-10-5 14:21
(good)
合着专门注册一个小号就为了说这么一段,未免也过于无聊了。
#13 - 2021-10-5 14:36
(让我们远离冰冷的房间,亲自推动历史的进程。 ...)
硬科幻由于设定上比较死,所以基本聚焦在新技术背景下的人文关怀,剧情上科幻仅作为佐料。
反倒是软科幻更喜欢靠设定来驱动剧情。忘了在哪看到的定义,但凡和时间穿越有关的一律应归类到软科幻。而且时穿剧特别容易打散线性叙事。

因此你可以反推,如果一部片高度依赖于所谓科幻设定来推动剧情或者以此改变剧情结构叙事线索的,那八成是软科幻。反之则相对比较硬。
#14 - 2021-10-5 14:45
(萌豚育成计划)
基础设定严谨不严谨也不是科幻软硬的判断依据
合着专门注册一个小号就为了说这么一段,未免也过于无聊了。
#15 - 2021-10-5 14:58
(もう何も怖くない)
以物理学、化学、生物学、天文学、心理学、医学等“硬科学”为基础的,以严格技术推演和发展道路预测,以描写极其可能实现的新技术新发明给人类社会带来影响的科幻作品称为硬科幻。
石头门主轴是时间机器被发明后人类社会步向反乌托邦的未来,胸针在改变这个未来的路上顺手救了嘟嘟噜和助手的故事,以定义来看我觉得叫“硬科幻”没什么问题。
说到底科幻圈子里软硬科幻这些概念就和纠结叫动漫还是叫动画一样无聊,很难不怀疑你在钓鱼。
#16 - 2021-10-5 15:18
(Make that money;Watch it burn)
角度错啦!你应该喷石头门作画崩坏!
#17 - 2021-10-5 15:57
(愛の話なんだよ、何で分かんないかな? ...)
看了下你的评分,大概了解了,你开心就好
#17-1 - 2021-10-5 16:44
Rainbow7n
看到ta给千与千寻的评价「3/10分。动画大师们差不多得了,这玩意实质上没什么剧情和深度,要吹也不该吹剧情」,我笑了。
#17-2 - 2021-10-5 21:45
emmm
Rainbow7n 说: 看到ta给千与千寻的评价「3/10分。动画大师们差不多得了,这玩意实质上没什么剧情和深度,要吹也不该吹剧情」,我笑了。
看来没喷错人
#18 - 2021-10-5 17:05
(活在过去的人)
石头门设定上确实不严谨,普遍还是认为它算硬科幻
但是你的最后一句话证明了你是个傻逼
#19 - 2021-10-5 17:36
首先 石头门是靠剧情取胜 这么考虑软硬科幻你还看动画干什么
其次 从你的发言我很难不怀疑你是个巨魔
#20 - 2021-10-5 18:44
(会いたい、知りたい)
如果不是故意的,那吸取教训就行了,没事的
#21 - 2021-10-5 21:00
(人心总是往低处流)
头像和本人蛮配的
#22 - 2021-10-5 21:05
(不要在意这种细节)
我觉得就是硬科幻
#23 - 2021-10-5 21:14
科幻和奇幻最大的区别是作者能让自己胡诌的一套科学法则自圆其说。你要认真研究,所有的科幻都是民科(bgm85)
#24 - 2021-10-5 21:19
(.)
你这评分给我绷不住了 当然了你给马娘打一分我们就是好朋友
#24-1 - 2021-10-5 21:43
emmm
兄弟这里要成战场了别搞了😂
#24-2 - 2021-10-6 02:53
zod
你都能给奇蛋物语打8分了,我寻思马娘比奇蛋还是强点?
#24-3 - 2021-11-4 23:45
#25 - 2021-10-5 22:41
(但是心,真能变成石头吗?)
真要这么说ACG没什么硬科幻作品的……
石头门设定的确立不住,但是能自洽,毕竟是Infinity继承下来的(伪)科学ADV系列
#26 - 2021-10-5 23:01
(B站难民)
原因很简单,你是SB。
#26-1 - 2021-10-7 18:24
LitLow
+1
#26-2 - 2021-10-10 12:02
🔥
+1
#26-3 - 2021-11-5 10:51
杜社
+1
#26-4 - 2022-6-20 04:03
AmamiHaruka
+1 哗众取宠
#27 - 2021-10-6 02:36
大哥赶紧玩玩排名前十的黄油,我好想看看你的评价(bgm22)
#28 - 2021-10-6 02:50
(『一言以蔽之,就是「爱」!』)
特意把大家喊出来就为了这点事儿啊。
不懂就问,怎么会有人觉得你是傻逼?

新冠阴谋论?行为艺术罢了。中二病和小丑本质是一样的;对小丑露出笑容,而不是被小丑激怒。
#29 - 2021-10-6 07:49
到底啥是软科幻硬科幻啊

但石头门确实算科幻,也确实算优秀作品,那我觉得大概也算优秀科幻作品吧。
#30 - 2021-10-6 09:07
(轻改的末日)
小号啊
傻逼去死吧
#31 - 2021-10-6 14:25
(https://bgm.tv/subject/467354)
志仓躺枪(bgm39) 但梅原英司也是和志仓一路的  Chaos;Child了解一下
#32 - 2021-10-6 15:34
(気まぐれの旅人)
只能軟硬擇一的話,石頭毫無疑問是硬的
#33 - 2021-10-6 17:53
(他们的刀剑将在我们面前折断!)
不懂就问,怎么还有人在纠结软科幻硬科幻?
#34 - 2021-10-6 18:25
(把永远爱你写进诗的结尾)
这人应该不是理科生
#35 - 2021-10-6 20:14
(看动画不算久多多关照)
你看看你自己不被骂就怪了  发个帖子跟嘲讽一样
#36 - 2021-10-6 20:21
(我有勇气挑战一切困难,但是之后你要给我对应的报酬)
讲得通就行
#37 - 2021-10-7 00:04
(观察人类中)
acg能有啥硬科幻,作者能读到硕士的都没听说过
但是勇硬科幻作品的标准来要去acg作品只能认为你是巨魔
#37-1 - 2021-11-4 09:29
橘枳橼
海底两万里算不算硬科幻(误
#37-2 - 2021-11-4 09:32
橘枳橼
撇开上面耍宝,

《全部成为F》
森博嗣于日本爱知县出生,东海中学校、东海高校、名古屋大学工学部博士班毕业。当过三重大学助手,后任名古屋大学副教授,在名古屋大学大学院环境学研究科专攻都市环境学,于2005年3月离职开始全职写作。

这方面大概能按(非轻)小说改这个线索去找。
#37-3 - 2022-6-16 13:59
Iridescent
AOE之前先查清楚资料,不然很容易举出反例,比如
https://bgm.tv/person/13167
这位,东京大学理学博士(bgm24)
#37-4 - 2022-6-16 17:56
nullexist
书蠹诗魔LHQ 说: AOE之前先查清楚资料,不然很容易举出反例,比如
https://bgm.tv/person/13167
这位,东京大学理学博士
但○哥最近的哥斯拉设定很几把烂啊()
#37-5 - 2022-6-16 20:57
门前秋水尚能西
书蠹诗魔LHQ 说: AOE之前先查清楚资料,不然很容易举出反例,比如
https://bgm.tv/person/13167
这位,东京大学理学博士
所以他的作品很好吗?
好的知识含量是写出优秀sf的基础,但不是必要条件。
#37-6 - 2022-6-16 21:10
Iridescent
门前秋水尚能西 说: 所以他的作品很好吗?
好的知识含量是写出优秀sf的基础,但不是必要条件。
他的作品好不好和我说的又没关系。我只是想说,既然你“作者能读到硕士的都没听说过”,那现在你听说过了(bgm24)
#37-7 - 2022-6-16 21:21
Iridescent
门前秋水尚能西 说: 所以他的作品很好吗?
好的知识含量是写出优秀sf的基础,但不是必要条件。
顺便“硬不硬”和“好不好”是两回事,我是在反驳你“acg能有啥硬科幻”这句话的,他写的好不好不影响对这句话的判断。他写的故事可能不够有趣,很容易让人一头雾水,但科幻设定的严密性还是够的。
#38 - 2021-10-7 00:47
(まったく、黒髪ロングは最高だぜ!)
钓的是鱼,没的是啥来着。
当然如果你是认真的,那我表示同情。
#39 - 2021-10-7 00:52
(干劲up)
骂社长不太好吧 这样一个全才不比在座的诸位包括楼主包括我的脑子好?(bgm28)
#39-1 - 2021-10-7 02:41
emmm
门厨惨哦
#39-2 - 2021-10-7 02:42
emmm
主要是他怎么不发帖嘲讽一下所有排行榜前面的就找好欺负的😅
#39-3 - 2021-10-7 08:31
Kuuki
谁让志仓鸽鸽鸽还口嗨咯,不过SG的作者铁林直孝,楼主归到志仓头上明贬暗捧可能性微存
#39-4 - 2021-10-7 08:44
五月症候群
Kuuki 说: 谁让志仓鸽鸽鸽还口嗨咯,不过SG的作者铁林直孝,楼主归到志仓头上明贬暗捧可能性微存
其实按林直孝在其他片场的表现,他是不是第一作者其实是存疑的bgm38
#39-5 - 2021-10-7 10:47
Kurisu
Kuuki 说: 谁让志仓鸽鸽鸽还口嗨咯,不过SG的作者铁林直孝,楼主归到志仓头上明贬暗捧可能性微存
xd 是我疏忽了
#40 - 2021-10-7 04:15
(( ●`д′●)✂╰⋃╯)
命运石之门难道不应该放到悬疑的分类里去?
#41 - 2021-10-7 09:01
(休息一下,吃點炸雞漢堡吧)
硬科幻也是對應軟科幻而非民科啊,何況軟硬分界是有爭議(bgm38)
#42 - 2021-10-7 21:49
我觉得软科幻硬科幻这个分类不是对比着来的吗,在动画的科幻标签大多数都属于科学玄幻的时候叫命运石之门这种作品硬科幻我觉得没问题
#43 - 2021-10-7 22:14
(表现的夸张与主题的严肃并不矛盾)
不懂科幻,但石头门至少该归为优秀作品
以及钓的是鱼 没的是
#44 - 2021-10-7 22:57
好看就行,吹硬科幻的都是魔怔二次元。想追求硬核也别看二刺螈作品
#45 - 2021-10-7 23:17
角度错了,石头门差就差在世界系的剧情和日常太烂,根本不能打动我
#46 - 2021-10-7 23:37
(在水中思考)
哗众取宠
#47 - 2021-10-8 13:30
我所知的硬科幻是指专注于自然科学与技术,并以此来推动情节发展(而不是设定严谨性)。
以这个标准来看石头门算硬科幻毫无问题。(bgm38)
真正软的应该是CB这样的太空背景下的动作片(bgm44)
#48 - 2021-10-8 18:45
硬不硬和严谨不严谨是两码事好吗,石头门的设定逻辑自洽,所以它严谨,有什么问题吗
#49 - 2021-10-8 19:07
(举行葬礼不是为了哀悼死者,而是为了让生者可以跨越悲伤 ...)
想看硬科幻去看莱姆吧那个不是民科,人家玩数学概念的
#50 - 2021-10-8 19:07
(举行葬礼不是为了哀悼死者,而是为了让生者可以跨越悲伤 ...)
那个够硬去看去吧
#51 - 2021-10-8 19:16
(信仰是为了虚幻之人)
因为科幻的魅力并不源自于其定义,也不被归类所限制,在软硬上尤是。石头门是硬是软没有意义,但正因为它是一部人气颇高、故事出彩、厨力不俗的ACG作品,游戏年代不算久,又有动画的人气加持,不断吸引着众多关注和不关注科幻的ACG爱好者,进而才会不断有热情的年轻人热衷于该问题。应该说,不是坏事。打开一扇窗,你看到的东西会更多更远,问题的价值,其实也不仅仅在答案,亦不是藏于深处的傲慢与偏见。
另外,值得认清一点,科幻终究是幻想文学,是发生在虚构背景下的故事。所谓软硬,只是对故事背景和世界观设定的笼统概括。不是说硬就是牛掰,也不是跟科学贴得越近就越有味道。正因如此,科幻才不是都一个样,才会有各种不同味道的作品出现。如果想品一下风味与众不同的宇宙世界观,《OPUS:龙脉长歌》可以一玩。
而无论是怎样的科幻故事,它都是个故事,故事的好坏不在于背景的软硬,而在于作品自身的完成度、丰富度、情感张力,等等等等。的确没有唯一的标准来确定科幻作品的好坏,正如没有一部作品能让所有观众都喜欢。但是,大家对《vivy》剧情有所不满,不是因为它的硬软,而是因为故事情节没设计好,没做好铺垫,没塑造好人物形象,没有把谜题和悬念恰到好处地揭开。这些方面,石头门确实更胜一筹,这是故事的问题,而不是因为它不是硬科幻
#52 - 2021-10-8 23:18
(人类怎么可能在六点钟起床啊!)
都1202年了,科幻圈子早就把软硬科幻之争给抛到马里亚纳海沟了,幻迷里真没人天天给科幻划分圈子了。为啥BGM上还有这么多人如此执着,我能理解为大家对二次元以外的科幻文学一无所知吗……
#53 - 2021-10-8 23:38
(看动画不算久多多关照)
话说bangumi不能删除帖子嘛这小号 虽然我也刚用😂
#53-1 - 2021-10-8 23:56
[已注销]
他是钓鱼的
#54 - 2021-10-9 01:34
(否定螺旋)
硬死了,按软硬憨憨理论标准石头门也比vivy硬多了。我见过给vivy洗的稍微聪明点的都是扯就披个皮不算科幻,至少人家知道扯上科幻头都要被锤烂了
#55 - 2021-10-9 07:07
(家に帰るまでが遠足です)
能从软硬看出优越感的都该被夹生饭噎死。
#56 - 2021-10-9 08:22
(僕は人間を研究しているんですよ)
不知道您这是硬钓还是软钓。
#57 - 2021-10-9 09:56
(当你长大,会成为绝望者、失败者与被诅咒者的拯救者吗? ...)
问题来了,你觉得有多大比例的人能充分识别民科呢
#58 - 2021-10-9 12:48
(逃避虽然可耻,但是很有用)
拱火还是你强!!
如果你真想让大家心平气和,就不要起这种标题,其心可诛(bgm99)
#59 - 2021-10-9 15:06
(个人动漫研究中...仍不知所谓,勤恳受教 ... ... ... .. ...)
民科和幻想式的科幻哪有边界呢,所谓硬科幻不就是要求精准严谨的设定罢了,在于有没有认真去构造,无论软硬都不需要优越感,作品定位不同罢了,浪漫和现实主义的差别
#60 - 2021-10-9 19:38
(吾心吾行澄如明镜,所作所为皆为正义)
作品的好坏和软硬科幻的 分类没啥关系,不过石头门确实不算硬科幻就是了
#61 - 2021-10-9 22:52
建议看论文,那个严谨
#62 - 2021-10-9 23:41
“又开始争斗起来了!”
#63 - 2021-10-10 06:34
(这里的人个个都是人才,讲话又好听)
性转那段故意拿多吃蔬菜这种完全不科学的东西出来告诉你这个理由是瞎编的,还能被你当真。硬不硬科幻的我不动,能说出民科这俩字已经体现你水平了
#64 - 2021-10-10 12:36
我草追忆篇给一分,还贴上国产剧的标签,我这非二次元都看不下去了。trump司马!
#65 - 2021-10-10 14:00
硬不硬当然是比出来的,看完《万事不决量子力学》你还会觉得石头门不够硬吗(bgm25)
#66 - 2021-10-10 17:46
话说那条推特算阴谋论吗?我怎么感觉只是丢人现眼的整活,,
#67 - 2021-10-10 18:05
社长就是想到什么说什么的臭jb罢了
上次直播里还说MAGES.所有员工都打了疫苗。疫苗是很好的东西大家都要去打,我没打因为我是傻逼。
之后还发了推特说自己已经打好了疫苗。
这些你怎么就不说说呢?只会看到风口就说人新冠阴谋论爱好者?
#68 - 2021-10-10 22:09
(好累)
好几天不看动漫了  好久没回复过了  
算了直奔主题
我觉得你是傻逼
#69 - 2021-10-11 14:37
是不是真硬先不说,但一个给浪客剑心追忆篇打一分、魔圆打两分、千与千寻打三分、CB打五分的傻逼,再看看你的九分、十分,你也有资格质疑?巨魔一个。
#70 - 2021-10-11 18:03
石头门对我来说确实不够硬
感觉像是科学和幻想各取了点结果都不深入
放飞自我的混沌头就比较有趣了
不过石头门还算不错啦,至少有努力在圆,整体体验也还算可以
助手可爱
#71 - 2021-10-11 23:47
(宅男会虚构虚构老婆倒贴给虚构自己这件事究竟有什么错)
差点以为点进了 2011 年的帖子(
#72 - 2021-10-11 23:54
删除了回复
#73 - 2021-10-12 01:30
对对对到了呵呵呵呵
#74 - 2021-10-12 14:57
(我是为了与你相遇而诞生于世的。)
大哥会评价多评价点,是我们吹了这部剧情还致敬ever17的作品(bgm24)
这里不该限制你,快去多多评价吧。(bgm25)
#75 - 2021-10-12 20:33
(那么,就让我们在某年某月某的有的没的地方再次相见吧! . ...)
石头门确实不硬啊 楼上是只会人身攻击不会正常的反驳吗
而且软科幻也有好作品 石头门在我看来就是妥妥的软科幻
#75-1 - 2021-10-13 00:10
二次元的书架
软硬科幻不是这么评判的吧,我印象里硬科幻偏科技驱动,软科幻偏人文,石头门里人文明显不搭边,算硬科幻肯定没问题,不能觉得吹的东西不够论文就不算硬科幻啊→_→
#75-2 - 2021-11-3 02:58
奚落悲凉
建议了解一下硬科幻定义,反正石头门跟软科幻根本不搭边。
#75-3 - 2021-11-4 09:43
橘枳橼
软科幻是指针对软科学的科学幻想作品。
也就是社科系幻想作品,但根据的仍然是通过严谨的科学来推理出的幻想。

而石头门,因为其中存在定势逻辑的舞台机器(指电话微波炉)。
把电话微波炉换成一个古董市场淘到的神像根本不影响故事的成立。
所以实际上是现实背景、套着科幻皮的奇幻作品。
#76 - 2021-10-13 00:02
啊对对对对对
#77 - 2021-10-13 00:12
楼主的口味还不够明显吗,女主角加分,男主角减分,百合爆分。结论,楼主舔美少女就行了。
#78 - 2021-11-3 14:48
(壮志饥餐女权肉 笑谈渴饮战狼血)
特朗普来了(bgm62)
#79 - 2021-11-3 21:24
如果你见到谁说了什么你不同意,你还想说想的不得了,你就直接上去对线,直球刚他,把你打在这里这么大一长串字直接私信发给他,而不是在这发个莫名其妙的帖子虚空打靶
#80 - 2021-11-3 22:45
(祈祷最终没有传到,忏悔也失去了意义。 ... ... ... ... ...)
这就是bangumi的懂王吗
#81 - 2021-11-4 09:25
(我来这世界只是为了好好看看它)
的确在一些讨论中常会见到把硬科幻定义为和现有科学没有矛盾的作品,但基本上对科幻有一定了解的人都不会纠结于这种定义,因为按这种标准硬科幻根本就不存在。确实有一些地方科学或许没有明确的结论,但即使按现有认识,否定掉绝大多数所谓硬科幻中的设定还是绰绰有余,结果上来说,这种硬不硬最终就只和读者的知识储备相关了,所以这种提法也越来越难以成立。现在说起这个更多还是用类似推理的那种社会派什么的来区分软硬。
说到acg这块,基本上有点逻辑意识的作品就会有人叫硬科幻了,对于时间系题材逻辑意识也是很重要的,石头门也的确在这方面下了不少功夫,虽然在我看来从time-leap和世界线收束起基本就弃疗变成了凑剧情的工具,但相对很多其他作品,能搞一个框架出来,就很有助于营造真实感和高级感,对提升观感还是很有帮助的,会有人用有这种角度来吹并不奇怪。石头门确实民科味比较重,但民科和阴谋论什么的对于大众娱乐作品也未必就是减分点,和现在更加被接受的硬科幻定义(指偏向技术)也并不矛盾。虽然即便按后者的定义,石头门到底偏向软还是硬其实也值得讨论一下,但不管怎么说,在这种定义下,用硬不硬作为拉踩工具本身就只是在暴露自身的见识不足而已了。
#81-1 - 2021-11-4 09:54
橘枳橼
你第一段说法挺诡。

一方面,
关键词:『没有矛盾』、『没有明确的结论』、『否定掉』
问题就是,科学没有明确结论的部分,怎么能因为矛盾而否定呢?
一个前爱因斯坦的科幻幻想出相对论不是硬科幻,但凡尔纳幻想出类似潜水艇的东西确实是硬科幻,当时的科学并不能否定凡尔纳幻想出来的潜水艇结构。

另一方面,
实际上也有硬科幻着眼于『科学「近乎肯定」所述情况发生的可能性』
比如《龙星》,实际上就是把地球生命诞生的原始汤假说在中子星的环境上重复了一遍(忽略了具体的物质构成)

然而石头门的『定番』逻辑非常明显,应属奇幻作品。
逆时间传递信息的电话微波炉,和杀死魔王的圣剑一致。胸针观测世界和勇者打败魔王拯救世界一致。电话微波炉就是胸针的圣剑。
奇幻逻辑都已经怼脸了,科幻部分只是张皮罢了。
#81-2 - 2021-11-4 10:14
思根叶
Εκκολαπτήριο 说: 你第一段说法挺诡。

一方面,
关键词:『没有矛盾』、『没有明确的结论』、『否定掉』
问题就是,科学没有明确结论的部分,怎么能因为矛盾而否定呢?
一个前爱因斯坦的科幻幻想出相对论不是硬科幻,但凡尔纳幻...
没有结论是指没有精确的定量假说或模型,但很多时候不代表科幻在这些空白领域所做的设定就能够成立,因为它们外推一下就很可能在作者没有意识到的情况下和现有规律产生矛盾了。
我还一直都没看过《龙蛋》,我说得只是绝大多数,并没有说全部,当然是可以有真的和科学不矛盾的作品的,只要作者有足够的知识储备。
我初衷只是想说区分软硬科幻,也可以进一步说,区分科幻奇幻尤其是把这本身作为评判作品优劣的依据是很无聊的。不过我也确实是一瓶不满半瓶晃,废话扯得太多,也暴露了自己的见识短浅。
说石头门有科幻成分主要是世界线移动部分的逻辑性,物理上是如何实现的也不重要,毕竟物理上几乎所有科幻设想的时间旅行方案都不可行,其他时间机器的设定要严格说它也并不会比电话微波炉更科幻。当然这部分逻辑在开始time-leap搞出多个观测者和莫名其妙的世界线收束的时候也变得很可疑了。或许也会有人因为石头门尤其是原作引用的一些理论以及它对cern之类的neta就认为他是科幻,其实这种东西本来也是比较随便的。另外虽然我不想太纠结于这个定义,但你说它是奇幻恐怕还是比较反直觉,毕竟一般讨论的时候大家区分科幻还是奇幻靠的恰恰是皮而不是内在逻辑。
#81-3 - 2021-11-4 10:43
橘枳橼
思根叶 说: 没有结论是指没有精确的定量假说或模型,但很多时候不代表科幻在这些空白领域所做的设定就能够成立,因为它们外推一下就很可能在作者没有意识到的情况下和现有规律产生矛盾了。
我还一直都没看过《龙蛋》,我说得只...
(顺便《龙蛋》也有其他部分与科学矛盾,比如发现龙蛋的契机)

软、硬科幻区分似乎不是在这方面,从字面上看似有一种对应软、硬科学的倾向。
软科学也就是现在所指的人文科学,比如 1984 是真正的软科幻(咦
但似乎大刘的作品很好地诠释了他的看法:不存在软硬科幻区分,只存在真伪科幻区分。他的作品总是近乎同步地描述了科学上不排除可能性的幻想和对应的社会形态、伦理观念的改变。

说起来时间旅行从爱因斯坦方程上来说是有解的,但要求的前提条件实在太宏大。
(说法来自霍金《十问》)其中一个允许时间旅行的解的前提是整个宇宙在旋转,另一个解的前提是有一根还是两根在绕轴旋转的宇宙弦。
这两个解被人求了出来,但这些前提条件看上去根本不可实施(bgm38)
霍金指出人存原理有可能已经破坏了一切时间旅行的可行性。

画皮说确实没什么问题(
2077那时候好些图片直接打上赛博朋克logo…… 也是画皮。
#82 - 2021-11-4 20:39
(まこと人生は......おもしろい)
二次元里的硬科幻这个词往往指逻辑感比较强的科幻作品,我觉得一个个纠正是纠正不过来的
#83 - 2021-11-5 00:01
(抚子 梦想是成为荡漾)
决定了,以后血压太低就来你评分列表破防(bgm29)
#84 - 2021-11-5 08:48
(面白きことは良きことなり)
軟硬科幻的一刀兩斷式劃分你放現在科幻小說圈子都沒啥人在用了吧,硬科幻又不能和質量優秀或者硬核畫上等號,有閒心做這種無聊的區分,還動不動開除對方科幻籍,不如去多接觸點視野更寬廣的好作品。
更別說S;G這些系列標籤就是“妄想科學”並以此為賣點的ADV了。
#85 - 2021-11-5 11:09
民科是评价论文或理论的,不是评价幻想作品的
所谓“硬科幻”如三体也有量子纠缠传递信息这种毫不科学的情节
#86 - 2021-11-6 01:59
由这贴就可以看出bangumi大多数人处在什么水平
#87 - 2021-11-6 13:22
(死宅从小就很可爱!)
刘:我不认为科幻由软硬之分,但却有真伪之分,科幻表达的是科学的精神和意境,而不是科学本身。
#88 - 2021-11-7 01:36
(做一个好江江)
啊呀 以前常听人说过的 有些人会把其他人拉到和自己一个层次 然后用丰富的经验来击败他们 今日终于见到了——!
#89 - 2022-1-4 11:09
删除了回复
#89-1 - 2022-1-19 01:21
残响死灭
原批第一定律
#90 - 2022-1-10 01:06
我只能说啊,一味的科幻分软硬的是没脑子。看了作品还头头是道评论是软还是硬的那是蠢。
科幻作品几百年了,从爱伦坡开始啊,正儿八经的讨论科学事实的就那么几位大师,无不是拥有极高的科学素养的。以他们的标准说不如谁谁谁的不叫科幻,建议明天去枪毙卢卡斯。
人科幻是为了让你去“想了解”背后的科学事实,不是给你讲课,那叫科普
#91 - 2022-1-10 19:41
我觉得这玩意根本不算科幻
#92 - 2022-1-11 10:36
(水星不看 人生遗憾https://bangumi.tv/anime/chart ..)
又要开始争斗了吗
#93 - 2022-1-11 15:03
(只是觉得女孩子之间真是好啊)
别的我不好说,寒蝉卒高分实在是太逆天了,属于是吃了屎还要说真香
#94 - 2022-1-11 22:14
(是JK)
巨魔太多咯,好时代来临惹(bgm38)
#95 - 2022-1-19 01:16
(“我说不定就是为了和你相遇才诞生的。” ... ... ...)
卧槽,原批!
#96 - 2022-1-19 12:07
(那种事情不要啊)
妄想科学ADV
#97 - 2022-1-19 12:53
那个什么第一定律来着,哈哈反正就看满离
#98 - 2022-1-19 17:59
啊?硬科幻?我也没当是来着(bgm38)
#98-1 - 2022-1-20 11:17
Aya
牙白得寺内。
#98-2 - 2022-1-20 11:30
mark的n次方
梦璃凛 说: 牙白得寺内。
✧٩(ˊωˋ*)و✧
#99 - 2022-1-20 09:47
(感情枯竭中)
我们二次元就是这样可怜的,有部正常动画就感激涕零了,你还要怎么样呢(bgm38)
#99-1 - 2022-1-20 11:27
mark的n次方
你还要怎么样(bgm39)
#100 - 2022-1-20 17:26
(萌豚一个)
科幻重要的是幻而不是科,再科学的设定,故事不够有趣都是白谈
#101 - 2022-1-21 23:43
一方面科幻是想象力的艺术而非科学的艺术,一方面还在纠结软硬之分的多少沾点
#102 - 2022-6-16 13:36
(Reaven‘s)
为什么有人会对一部动画作品硬的程度如此纠结呢?
#103 - 2022-6-16 13:36
(Reaven‘s)
一部科幻作品,趣味性才是第一重要的,科幻迷们至今都不能明白吗?
#104 - 2022-6-16 14:22
(Above all nations is humanity.)
F/Z打满分,呃呃;flcl 5分,继续呃呃
#105 - 2022-6-16 17:59
(人大体上是从鱼类进化过来的。)
但石头门确实不是硬科幻啊(bgm38),不能因为有傻逼支持一个事实,就要否定事实了吧。(bgm93)
#106 - 2022-6-16 23:50
评判一部科幻不能看它说的对不对,要看说得对不对应该去科研期刊说。科幻艺术作品,归根结底是艺术,是情节安排、人物塑造、节奏把握的艺术,至于设定到底“对不对”,又能怎么样呢?不可能有人一巴掌拍碎巨石,金庸本人也不会多少武功,但这并不妨碍神雕侠侣是优秀的武侠作品。
#107 - 2022-6-17 18:58
(我+我们=完整的我)
毕竟大部分人就连为了方便打黄油而去学日语也不愿意,更不用说要一边翻词典一边看故事了,这种要稍微动点脑子却又不用动太多的最受欢迎了,再加点爱情和哲学还能直接拔高高度去吹13和刷优越感
#108 - 2022-6-18 14:42
我觉得有自己的想法很好,只要言之有理,能自圆其说就行。没必要上来就人身攻击哈
#109 - 2022-6-18 17:42
(Deleted)
感觉楼主说的也没错,不知道为什么这么多人骂他。
#109-1 - 2022-6-18 23:33
L'AN
因为他提了vivy(b38)
#110 - 2022-6-18 18:25
(guy)
话说有个电影叫looper
#111 - 2022-6-19 04:37
(横剑听雨打叶萍,无上清凉花满席)
这玩意儿肯定不能算硬科幻啊,顶多是说硬科幻那人他没见过真的硬科幻。
但是石头门在剧本演出方面加了很多猎奇、直接的元素,确实让人觉得很硬,从这种感知角度说没啥毛病。人爱说就说,谁信谁傻逼不就完了。
#112 - 2022-6-19 05:11
喜欢硬科幻可以去翻Arxiv
#113 - 2022-6-19 10:10
楼主是傻逼
#114 - 2022-6-19 16:53
科幻类二刺螈平均硬核水平差不多能有一般通过太空歌剧的三分之二吗,现而今单个作品的软硬科幻迷都不一定计较你搁二次元找什么找,bgm的讨论不是让你批判人以xxx来用的
#115 - 2022-6-20 14:24
求锤得锤
#116 - 2022-6-20 20:27
稍微想想也不会认为石头门是硬科幻啊,石头门最可贵的是在自己的设定中逻辑自洽,没有侮辱智商的剧情,本身石头门里面就有很多neta,你可能感觉石头门比vivy更加猎奇,不存在谁更扯的说法。
#117 - 2022-6-21 16:22
支持作者正义乳化
#118 - 2022-6-26 21:47
(作豚的丑态)
见怪不怪,很多人把sg当成神中神了
#119 - 2022-8-1 18:10
唔,所以硬科幻到底是什么意思,硬核的意思吗,从这一点上来讲的话命运石之门也没多硬核,很多设定都是为了剧情服务的,非要找啥现实科学灵感的话那我只能说你志仓哥哥真会想,而且acg作品很难找到啥硬科幻吧,本身的目的就是为了讲一个好故事吸引观众,如果真的是太硬核的设定反而会劝退很多人