#1 - 2021-6-23 08:30
夢回环℃ (『一言以蔽之,就是「爱」!』)
放到一两年甚至放到契丹以前,这样的题材和演出我都会开播前吹爆狂奶的。

现在甚至连行为艺术的欲望都没有了,被伤害太多磨平了棱角......先行版第一集看完从上到下从前到后全是既视感,只能说情绪上希望能起飞,但理性上真心完全不看好。

原创似乎和创作团队、制作水平、故事类型关系都不太大,同样是三次元跨界就是会出现《奇蛋》个《奇巧》的巨大对比;同样是科幻就是会出现《vivy》和《哥斯拉SP》的两种极端;你要说真无可期待,原创里有不少时代神作;你要说值得期待,神烂比例又过低。到最后感觉上真就和抽卡差不多,而众所周知氪金抽卡游戏是付费游戏的毒瘤......


但是长颈鹿永不屈服!这季度就奶这部!(bgm38)
好想看疯房子用这种画风再出一部《妄想代理人》级别的原创TV,把故事和眼光上升到社会性的人而非箱庭里的中二高中生上,故事尽管辛辣发聩些。

-

不少人怀疑我在捧一踩一,我说下。上面两个举例没有对任何作品进行褒贬性的评价,只是对比了它们在某一个方面的特性。奇蛋的舞台性质更强,而奇巧的叙事性质更强;vivy为了加深浪漫舍弃了剧本,哥斯拉为了补全科幻舍弃了观感。
#2 - 2021-6-23 12:39
(月亮光光,照地堂)
怎么一个个都期望是部神作啊(bgm38),神作那么容易的话还能叫神作吗?就不能是一部佳作吗?看个动画而已,没必要
#2-1 - 2021-6-23 12:48
夢回环℃
所以实际上核心在最后一句(bgm38)
#3 - 2021-6-23 13:13
(请关注正统Sai藤原佐为)
我觉得你这发帖的方式就挺迷惑行为的
#3-1 - 2021-6-23 15:33
夢回环℃
那从这一结果看来我的目的就达到了(bgm38)
当然没有别的意思,无意冒犯。
#4 - 2021-6-23 14:00
(打破世界之壳吧)
现在连行为艺术的欲望都没有了
然而看起来还是行为艺术(bgm38)
#4-1 - 2021-6-23 15:30
夢回环℃
主要是上次我用“我要吹爆”格式的行为艺术,结果最后翻车,结论上来看成了毒奶,被嘲讽了。这次为防止变成毒奶就欲扬先抑一下(bgm38)
#4-2 - 2021-6-23 19:02
werkeytom
删除了回复
#4-3 - 2021-6-23 19:17
werkeytom
夢回环℃ 说: 主要是上次我用“我要吹爆”格式的行为艺术,结果最后翻车,结论上来看成了毒奶,被嘲讽了。这次为防止变成毒奶就欲扬先抑一下
成为Topstar所散发的光辉确实令长颈鹿神往,以致流连忘返于各个舞台之间。
不过所谓“舞台少女的永恒一瞬”也许只是某一句台词,某一个镜头,某一个演出神回,某一次情感的共振。好看就先吹并紧张地对接下来的剧情作出期待,积累了失望就默默减少关注,若是啼笑皆非不妨当个乐子。
所以追原创番的过程就像在谈一场恋爱一样(x),重要的不是最后在一起或是分手还是痛骂着这片子是渣男竟然烂尾了,而是你要去享受这个过程并对结果保持敞开,不会再演的时间流才“如彩虹般耀眼”(上述比喻纯玩笑hhh)
说到底关注作品本身的话原创和轻改漫改不至于有那么大的区别,甚至原创翻车率经验上就挺高的,还是“神作情结”在作祟,因为漫改轻改根据原作就能判断出上下限,只能寄希望于原创给时代和业界一点惊喜。不过自最后一部原创话题大作国家队翻车以来,现在的主题已经不是“神作救世”而是“平稳落地”了!快醒醒(bgm24)
#4-4 - 2021-6-23 19:21
夢回环℃
werkeytom 说: 成为Topstar所散发的光辉确实令长颈鹿神往,以致流连忘返于各个舞台之间。
不过所谓“舞台少女的永恒一瞬”也许只是某一句台词,某一个镜头,某一个演出神回,某一次情感的共振。好看就先吹并紧张地对接下来...
呜呜呜wkt深得我心(bgm42)
就是这种恋爱一样的感觉(bgm42)
原创番,我的恋人!(
#4-5 - 2021-6-23 19:25
werkeytom
夢回环℃ 说: 呜呜呜wkt深得我心
其实你很想一边说着我懂了(这片的各种概念、设定、走向)一边看命运舞台的结局的再生产的,对吧!
#4-6 - 2021-6-23 19:33
夢回环℃
werkeytom 说: 其实你很想一边说着我懂了(这片的各种概念、设定、走向)一边看命运舞台的结局的再生产的,对吧!
可恶,被看穿了()
#5 - 2021-6-23 15:25
(当你长大,会成为绝望者、失败者与被诅咒者的拯救者吗? ...)
原创 ×
乱抄 √
原创哪是那么好原创的
#5-1 - 2021-6-23 15:35
夢回环℃
确实,比起追求“没有原作”这个商业形式,我会更倾心于作品内容上的独创性和惊异感。照葫芦画瓢东搬西凑的原创和轻改漫改也没啥本质区别了。
#5-2 - 2021-6-23 15:38
夷蹴而就
夢回环℃ 说: 确实,比起追求“没有原作”这个商业形式,我会更倾心于作品内容上的独创性和惊异感。照葫芦画瓢东搬西凑的原创和轻改漫改也没啥本质区别了。
我现在宁愿希望他们回头把那些历史事件和历史人物动画化算了,有事实基础也有价值观定论,滑铁卢的一分钟不是吊打什么百年之旅(笑)
#5-3 - 2021-6-23 15:43
夢回环℃
夷蹴而就 说: 我现在宁愿希望他们回头把那些历史事件和历史人物动画化算了,有事实基础也有价值观定论,滑铁卢的一分钟不是吊打什么百年之旅(笑)
前几天我安利球迷朋友看马娘,他看完马上开始跟我讨论起欧洲足球明星娘化,根据史实改编的合理性(bgm38)
#5-4 - 2021-6-23 15:45
夷蹴而就
夢回环℃ 说: 前几天我安利球迷朋友看马娘,他看完马上开始跟我讨论起欧洲足球明星娘化,根据史实改编的合理性
那还用说,再见了马拉多纳(娘)肯定比什么再见了我的阔剑地雷好看啊,第八集片尾曲直接接一个don't cry for me agentina,bd可能又八万八了
#5-5 - 2021-6-23 15:55
夢回环℃
夷蹴而就 说: 那还用说,再见了马拉多纳(娘)肯定比什么再见了我的阔剑地雷好看啊,第八集片尾曲直接接一个don't cry for me agentina,bd可能又八万八了
阔剑地雷属实笑麻了(bgm38)

但是话是这么说,还原历史事件or人物还是有太多的阻碍,马娘这种已经是很擦边的尝试了(靠的还是cy离谱的财力&对赛马事业的支持,并且也还是存在金子真人这种情况)。
#5-6 - 2021-6-23 16:17
夷蹴而就
夢回环℃ 说: 阔剑地雷属实笑麻了

但是话是这么说,还原历史事件or人物还是有太多的阻碍,马娘这种已经是很擦边的尝试了(靠的还是cy离谱的财力&对赛马事业的支持,并且也还是存在金子真人这种情况)。
能写历史小说能拍大河剧,不能用番剧还原历史事件吗
而且只要故事好看,我觉得娘不娘化也无所谓,《奔腾年代》拍的是真马真人照样很好看
而且就现在来说大多数历史事件的戏剧性肯定是要吊打业界平均水准的,更不必说可以完全复刻历史事件但就是不说那是真的
举个简单例子,把托尔斯泰娘化一下做女主,以对农奴有深刻同情但又不愿抛弃自身阶级的白毛贵族文学少女为主角拍一段沙俄最后的岁月,不是比什么86好看一万倍(笑)
#5-7 - 2021-6-23 16:29
夢回环℃
夷蹴而就 说: 能写历史小说能拍大河剧,不能用番剧还原历史事件吗
而且只要故事好看,我觉得娘不娘化也无所谓,《奔腾年代》拍的是真马真人照样很好看
而且就现在来说大多数历史事件的戏剧性肯定是要吊打业界平均水准的,更不必...
其实说娘化主要是顺应时代潮流蹭热度(bgm38)
强调要改成动画,主要还是想看到动画做出区别于真人剧的独特性,毕竟画面上的表达空间可以更加自由电波些,这可能也是我钟爱疯房子这种画风的一个原因。
毕竟业界平均水准还有商业因素在,就算是真的想做出个艺术品,也逃不开“剧本”成立的基本商业前提;但历史故事就不需要,而且“历史”本身就有其自身无可取代的宏大的戏剧性,这一点凭虚拟作品那点格局实在是很难赶上,小故事也就只好看个电波,乃至看个娱乐。

顺带一提,就我看过的虚构史诗的日系作品来说(当然我还没看过银英、精灵守护者这些比较长的),大部分都只是套了一层史诗皮,实际上还是王道热血剧(bgm38)

这才聊了几句,已经黑了多少部动画了(bgm38)
#6 - 2021-6-23 17:34
看了第一集,我就要反奶,我就是要觉得这片有点蹊跷(bgm38)
#6-1 - 2021-6-23 18:17
夢回环℃
其实说实话,所有原创动画的第一集看完差不多都会有这种感觉(bgm38)
#6-2 - 2021-6-23 18:57
夷蹴而就
夢回环℃ 说: 其实说实话,所有原创动画的第一集看完差不多都会有这种感觉
但是《马娘》S2不会(直)
#6-3 - 2021-6-23 19:04
夢回环℃
夷蹴而就 说: 但是《马娘》S2不会(直)
说得好!马娘二yyds(世界线收束)
#7 - 2021-6-23 20:44
(光是纽带,它会被继承,再度发光的)
看完第一集总觉得这个题材好像哪里听过,但一时想不出来(bgm38)
#7-1 - 2021-6-23 21:31
夢回环℃
这题材的作品真的蛮多的,既视感很正常(bgm38)
#7-2 - 2021-6-26 01:02
レイにゃん☆
无限的未知
#7-3 - 2021-6-27 23:57
moratoriumonk
《迷家》(bgm38)
#7-4 - 2021-6-27 23:59
moratoriumonk
重温了一下《迷家》的简介:

30名男女出于兴趣而参加了一个可疑的巴士旅游。旅游的目的地是名为纳鸣村的、无法确定其存在的奇幻村庄。根据都市传说,’纳鸣村‘里面可以让人享受如同乌托邦一样的生活。
对于现实的世界绝望……想要从无聊的日常中脱身……想要人生重新来过……这30个人带着各自的思绪和心灵创伤,坐着巴士进入了深山之中……
而当他们来到目的地后,发现这儿是已经腐朽、稍微有一点点人气的无人部落。那么追逐着30人的、’纳鸣村‘的真相是……
#7-5 - 2021-6-29 17:18
夢回环℃
monatoriumonk 说: 重温了一下《迷家》的简介:

30名男女出于兴趣而参加了一个可疑的巴士旅游。旅游的目的地是名为纳鸣村的、无法确定其存在的奇幻村庄。根据都市传说,’纳鸣村‘里面可以让人享受如同乌托邦一样的生活。
对于现...
笑死,根本一模一样(bushi)(bgm38)
#7-6 - 2021-7-3 01:22
夢回环℃
レイにゃん☆ 说: 无限的未知
!无意间被安利到了一部高分作品,题材也很喜欢!
#8 - 2021-6-23 20:45
(光是纽带,它会被继承,再度发光的)
我个人认为,他们迟早因为食堂里食物和自带小吃分配完/医务室医疗用品分配完打起来,除非这里有能造食物/治疗的超能力者(bgm35)或者活下来的学生有了后代,“你看,我说过的吧。。。学校墙壁的那边,有海。”(bgm38)
#8-1 - 2021-6-23 21:31
夢回环℃
壁外PTSD要犯了(bgm38)
#8-2 - 2021-6-23 22:31
千恋万花
瑞穗:能力是想要的东西都会由猫送来的「喵马逊」,第 1 集 04:40 处就有 nyamazon 的盒子,有蛋糕、披萨等,瑞穗还在看送来的江口寿史的漫画「停止!! 云雀」。
#9 - 2021-6-23 21:14
(穷思竭虑)
夢回环℃ 的曝光率似乎已经到了...
#9-1 - 2021-6-23 21:32
夢回环℃
Fe芒什 是否在评论区领域具有参考性?
#9-2 - 2021-6-23 21:46
Fe芒什
夢回环℃ 说: Fe芒什 是否在评论区领域具有参考性?
我没怎么发过评论...吧,(当然希望写出点厉害的评论,但肯定不是这种帖子下(bgm38)
#9-3 - 2021-6-23 22:04
夢回环℃
Fe芒什 说: 我没怎么发过评论...吧,(当然希望写出点厉害的评论,但肯定不是这种帖子下)
别在意啦,行为艺术(bgm38)
#9-4 - 2021-6-23 22:05
Fe芒什
夢回环℃ 说: 别在意啦,行为艺术
现在甚至连行为艺术的欲望都没有了,被伤害太多磨平了棱角......
(bgm24)
#9-5 - 2021-6-23 23:14
夢回环℃
Fe芒什 说: 现在甚至连行为艺术的欲望都没有了,被伤害太多磨平了棱角......
可恶,被你算计了()
#10 - 2021-6-23 22:01
PTSD要犯了
#10-1 - 2021-6-23 23:15
夢回环℃
在犯了在犯了(bgm38)
#11 - 2021-6-23 22:22
(卖人设是坏文明)
你怎么这么会上首页(bgm101),你是不是学到了什么窍门,三回了,第三回在首页见你了
#11-1 - 2021-6-23 23:15
夢回环℃
哪有什么窍门,当然是给sai老板打钱啦(bgm38)

对我来说上不上没关系啦,和我一起关注这番的好友自然会看到的。
#11-2 - 2021-6-23 23:30
honami
+1
#12 - 2021-6-23 22:51
(Time to mix drinks and change lives.)
奇怪,还没开始放送来着,怎么就有朋友看过第一集了。
#12-1 - 2021-6-23 22:54
千恋万花
6 月 19 日线上先行上映会,熟肉
#12-2 - 2021-6-24 21:07
FISHERMAN
千恋万花 说: 6 月 19 日线上先行上映会,熟肉。
原来如此
#13 - 2021-6-23 23:32
(少说多看)
听说搞谜语人,这季度不着急奶,翻车翻麻了(bgm38)
#13-1 - 2021-6-23 23:40
夢回环℃
翻车也是一大乐趣(bgm38)
#14 - 2021-6-23 23:46
(脚冷)
三四年前的我也很喜欢奶当季霸权、当季神作
直到后来越奶越毒……(bgm38)
#14-1 - 2021-6-23 23:50
夢回环℃
是这样了,现在完全是奶一部炸一部的状态(bgm38)
#14-2 - 2021-6-23 23:57
uks
夢回环℃ 说: 是这样了,现在完全是奶一部炸一部的状态
所以还是不抱期望比较好(bgm38)
也许会有惊喜呢
#15 - 2021-6-24 02:46
(看到就请你自己在脑内来一段超摇滚的独奏。)
我也奶暴,感觉超棒(bgm24)
原创,我永远的神!(
#15-1 - 2021-6-24 15:25
夢回环℃
哇嘎里玛斯!
#16 - 2021-6-24 11:56
奇蛋还有五十分钟的特别篇不打算看吗?
这制作组的态度就让人敬佩,也看的出制作组和编剧对故事都有无限的热情。
关于你举的这两组例子,我对奇蛋和出租车的表示不赞同。出租车给我感觉就是动画版日剧,日剧味道太重了,奇蛋是日剧和纪录片的结合体(野岛在访谈里说过他希望以纪录片形式写一个青春群像剧)。这两个编剧都很优秀,没必要拿此元来踩野岛一手,真的没必要。
#16-1 - 2021-6-24 14:29
夢回环℃
实际上我想说的是“对比”而不是真的好坏啦。就比如我说vivy和哥斯拉是“两个极端”,实际上一个是故事破碎的科幻一个是掉书袋的科幻,这两部我的评价都比较低。

当然真要拿奇蛋和奇巧比我觉得还是不太比得过,每个人角度不同了。
#16-2 - 2021-6-24 17:00
米野种4kplus
夢回环℃ 说: 实际上我想说的是“对比”而不是真的好坏啦。就比如我说vivy和哥斯拉是“两个极端”,实际上一个是故事破碎的科幻一个是掉书袋的科幻,这两部我的评价都比较低。

当然真要拿奇蛋和奇巧比我觉得还是不太比得过...
剧本方面我觉得奇蛋确实没有出租车那么稳定与严谨。但是我还是挺喜欢奇蛋的剧本的,他敢这样放飞自我是挺佩服的(前提是特别篇必须把故事讲完)
#16-3 - 2021-6-24 17:48
夢回环℃
Anemoneria丶银莲花 说: 剧本方面我觉得奇蛋确实没有出租车那么稳定与严谨。但是我还是挺喜欢奇蛋的剧本的,他敢这样放飞自我是挺佩服的(前提是特别篇必须把故事讲完)
有放有收是基本功了。就算假设奇蛋最后能做到全部收回,总体剧情也还是比较单纯的。本人更钟爱故事的设计感,奇巧在这方面深得我心。
#16-4 - 2021-7-3 21:54
Limu铃梦
野岛伸司和奇蛋特别篇滚粗
(bgm40)
#16-5 - 2021-7-3 22:53
米野种4kplus
Limu铃梦 说:
被野岛伸司给杀麻了
#17 - 2021-6-24 13:01
您.....
又来力,这还没播就来合适吗
#17-1 - 2021-6-24 14:31
夢回环℃
害,有啥合不合适的。我又不是什么多有影响力的存在,奶个动画跟好友聊聊天罢了。

(先行版和正式上映的内容基本不会有差别啦。至少一直是这样的)
#18 - 2021-6-24 13:59
长颈鹿就是要追求无法预测的舞台啊。剧情神了可以欢呼,崩了笑一笑就行了。
#18-1 - 2021-6-24 14:31
夢回环℃
属实是整明白了(bgm38)
#18-2 - 2021-7-6 18:50
#19 - 2021-6-25 11:13
(Haruka ruru)
看你这文 我突然想看了
#19-1 - 2021-6-25 15:27
夢回环℃
其实是好看的(bgm38)
#20 - 2021-6-25 12:47
(无)
神消失的世界...别只搞生存游戏就行
#20-1 - 2021-6-25 15:27
夢回环℃
难说。
#21 - 2021-6-26 01:41
长颈鹿探头(bgm37)
原创的不确定性也是乐趣之一,改编作的上下限太好估了不够刺激(bgm38)
#22 - 2021-6-26 07:18
原创赌狗(bgm38)
#22-1 - 2021-6-26 10:17
夢回环℃
正义の赌怪(bgm38)
#23 - 2021-6-26 07:51
我一直很喜欢看原创,原创总能给我带来一些新意。我觉得今天的原创已经可以了。vivy我看到第六集就知道它要做的是美少女动画而不是大片,所以也没啥期待可言。sonny boy第一集我觉得隐喻有点多啊,女主的眼睛是真的好看。
#23-1 - 2021-6-26 10:18
夢回环℃
vivy我看的也蛮开心的其实(bgm38)
#24 - 2021-6-26 19:08
正态分布,正态分布(bgm38)
#24-1 - 2021-6-26 20:22
夢回环℃
可能还真的差不多,最烂稍微多一丢丢吧。
#25 - 2021-6-26 22:09
(失去人性,失去很多;失去兽性,失去一切 ...)
感觉大家最近都得原创ptsd了(bgm93),原创番就要大胆奶啊!看原创番翻车其实也是一种乐趣的,奶番就要大胆奶,放心奶。奶中了看得开心,毒奶了也可以找乐子
#25-1 - 2021-6-26 23:04
夢回环℃
简直比当年全员成神还要恼火,当时本来就不抱多大期待所以炸了也就乐一乐,这季度一些很有戏的原创动画真是让人过于失望了。
#25-2 - 2021-6-26 23:37
三尖酸努努
夢回环℃ 说: 简直比当年全员成神还要恼火,当时本来就不抱多大期待所以炸了也就乐一乐,这季度一些很有戏的原创动画真是让人过于失望了。
真的至于吗?像《vivy》和《哥斯拉sp》光看前几集就知道不可能是神作吧。而4s和佐贺也很稳,我一开始就看好的odd taxi到现在也没崩盘的迹象。其实这季度的原创番真没多糟糕
#25-3 - 2021-6-27 00:02
夢回环℃
三尖酸努努 说: 真的至于吗?像《vivy》和《哥斯拉sp》光看前几集就知道不可能是神作吧。而4s和佐贺也很稳,我一开始就看好的odd taxi到现在也没崩盘的迹象。其实这季度的原创番真没多糟糕
不是神作是一回事,后期拉垮了是一回事。vivy最后一篇故事真的非常不行;哥斯拉后期越来越掉书袋,前期的悬疑氛围荡然无存。odd taxi倒是蛮稳的。
#26 - 2021-6-28 14:46
我永远相信奇蛋(bgm38)(bgm38)(bgm38)哪怕特别篇也翻了
#26-1 - 2021-6-29 17:19
夢回环℃
坐等(bgm38)
#27 - 2021-6-29 21:16
虽然但是,计程车太香了
#27-1 - 2021-6-29 22:21
夢回环℃
确实香。
但我发现我看了这么久动画,喜欢的不是故事,而是动画这个形式本身。
#27-2 - 2021-6-29 23:08
茜米露
夢回环℃ 说: 确实香。
但我发现我看了这么久动画,喜欢的不是故事,而是动画这个形式本身。
不完全赞同,计程车应该算反例,毕竟很少有动画会拍出日剧风格
#27-3 - 2021-6-29 23:09
夢回环℃
两面包夹芝士 说: 不完全赞同,计程车应该算反例,毕竟很少有动画会拍出日剧风格
就是想说是反例。。奇蛋正好可以说是另一个极端。
#28 - 2021-6-30 01:13
(打破世界之壳吧)
我愿称6.29为世界原创日(bgm38)
#28-1 - 2021-6-30 01:16
sharzy
太乐了,白天晚上都能回味无穷
#28-2 - 2021-6-30 01:17
夢回环℃
正好我的生日,一切都是命中注定的(bgm38)
#28-3 - 2021-6-30 01:17
werkeytom
夢回环℃ 说: 正好我的生日,一切都是命中注定的
这就是梦回环和原创番的羁绊!(考试考完了吗x)
#28-4 - 2021-6-30 01:18
夢回环℃
werkeytom 说: 这就是梦回环和原创番的羁绊!(考试考完了吗x)
考了,过几天还有(bgm38)
#29 - 2021-6-30 03:32
不论怎样我大概还是会继续追原创的。
毕竟也就原创番的讨论有那个气氛,毕竟长颈鹿无论如何都想见证下一个不可预知的命运舞台...
其实只要心态混沌一些追原创还是很快乐的,奶对了自不必说,翻车了也可以看着那些大吹特吹的乐,所谓的乐子壬居于不败之地吧(bgm38)
#29-1 - 2021-6-30 16:35
夢回环℃
一样,谁还不是个乐子人呢?(bgm38)
#29-2 - 2021-6-30 19:31
werkeytom
夢回环℃ 说: 一样,谁还不是个乐子人呢?
乐子甚至比正片好看(x),看了一天各种meme和观后感我快笑死了
#29-3 - 2021-6-30 19:54
夢回环℃
werkeytom 说: 乐子甚至比正片好看(x),看了一天各种meme和观后感我快笑死了
单看感情幅度的话是这样的(bgm38)
#30 - 2021-6-30 20:13
(活在过去的人)
想了想今年我看过的原创动画
+:出租车、剧偶像、滑板、4S
-:扰乱,vivy,辽史
再考虑到我没看或者没看完的动画里面至少还有马娘2和Back Arrow,今年的原创动画整体还是不错的
至于为什么最拉跨的几个动画会被吹捧到这么高的程度...可能只能引用蒙古上单名言了
#30-1 - 2021-6-30 20:20
夢回环℃
是这样的,看到一般的原创如果期待很高会觉得没劲,看到很差的如果本来很期待会很痛苦,只有看到好的本来也不是特别期待才能得到最好的反馈。所以总而言之看原创是痛并快乐着的。

剧偶像我不能接受(bgm38)
#30-2 - 2021-6-30 20:21
tonyzzg
夢回环℃ 说: 是这样的,看到一般的原创如果期待很高会觉得没劲,看到很差的如果本来很期待会很痛苦,只有看到好的本来也不是特别期待才能得到最好的反馈。所以总而言之看原创是痛并快乐着的。

剧偶像我不能接受
那真是可惜了,剧偶像的脚本上半年仅次于出租车
#31 - 2021-7-3 15:47
别奶了别奶了,上一个奶奇蛋物语的现在已经成预言家奶崩了(bgm38)
#31-1 - 2021-7-3 15:49
夢回环℃
但是奶ODD TAXI奶成了呀!
而且我觉得,就算真的奶翻了也没啥,甚至反而给这个烂了尾的作品增添了乐子不是吗?(bgm38)
#32 - 2021-7-3 21:53
以后都看原创了,管他最后收尾咋样,异度契丹ditf等等纵使烂尾,前期依旧看的开心。当然如果赌到比如少歌那种完成度高的那就是血赚了。非原创除非原作非常强+制作非常强/题材感兴趣大概是不会碰了。这季就追这一部了,希望给力点。夏目味儿我还是比较喜欢的。
#32-1 - 2021-7-3 22:04
夢回环℃
好!原创yyds!(bgm38)
#32-2 - 2021-7-3 22:10
mymj
夢回环℃ 说: 好!原创yyds!
啊,顺便其实我是个肤浅的人设党,taxi由于人设,就算它再nb我还是点不进去(无奈笑哭),当然如果只有好人设,剧本太拉我也会直接跑路(哎…幺蛾子真多())
#32-3 - 2021-7-4 00:10
夢回环℃
mymj 说: 啊,顺便其实我是个肤浅的人设党,taxi由于人设,就算它再nb我还是点不进去(无奈笑哭),当然如果只有好人设,剧本太拉我也会直接跑路(哎…幺蛾子真多())
?这有什么肤浅的。。各有所需罢了,看个动画还能分出个三六九等不成。
#33 - 2021-7-4 20:19
我现在有原创ptsd,这部估计等完结评价后再补(bgm38)
#33-1 - 2021-7-4 20:27
夢回环℃
我快PTSDPTSD了(bgm38)
#34 - 2021-7-5 02:53
(美能说出自己,说服他人)
如果有人告诉我,对原创番抱有希望是错误的
‘不是这样的!’
无论多少次我都会出言反驳!
....
只是不要对夢回环℃奶的番抱有期待(×)(bgm38)
#34-1 - 2021-7-5 09:27
夢回环℃
蚌埠住了属于是😅
#35 - 2021-7-5 17:15
(绝对固执)
诶,心中是有期待的啊。
#36 - 2021-7-5 22:03
(死宅从小就很可爱!)
啥是契丹 为啥要用契丹?
#36-1 - 2021-7-6 00:12
夢回环℃
奇蛋。蔑称。
#37 - 2021-7-5 22:06
(想和可爱的纸片小男孩贴贴)
所以我现在都只按有没有可爱的男孩子来看片,即使最后拉了,至少前面可爱的男孩子带来的快乐是真实的
#37-1 - 2021-7-6 00:13
夢回环℃
比如美少年侦探团?(bgm38)
#37-2 - 2021-7-6 02:41
Ten_Of_Spades
夢回环℃ 说: 比如美少年侦探团?
美少年侦探团没有拉阿,整部下来一直挺好看
#37-3 - 2021-7-6 08:05
夢回环℃
Ten_Of_Spades 说: 美少年侦探团没有拉阿,整部下来一直挺好看
我是说可爱的男孩子,我印象里上个季度好像就这一部有。
#38 - 2021-7-6 00:21
(毒性非常大,小孩看了会犯错误,会犯很大的错误 ...)
原创其实比低端轻小说改还是强不少的, 那些轻改基本都是套路,
原创不管好坏, 起码有新鲜感
#38-1 - 2021-7-8 17:40
夢回环℃
乐子壬永远立于不败之地(现学现用)
#39 - 2021-7-6 02:41
(Knowledge is power, Franc is Bacon.)
夏目监督我信你阿!!!
#39-1 - 2021-7-16 22:05
夢回环℃
信!!!
#40 - 2021-7-7 21:20
(Never Knows Best)
原创虐我千百遍,我待原创如初恋(bgm38)
我看好索尼男孩,看完先行版第一话感觉还挺对味的。
而且看到是疯房子出品就有迷之好感。
#40-1 - 2021-7-7 21:33
夢回环℃
房子最近犯病犯得比较凶(消灭都市、非枪人生)(bgm38)
#40-2 - 2021-7-7 21:35
peco茶
夢回环℃ 说: 房子最近犯病犯得比较凶(消灭都市、非枪人生)
疯房子比较大杂烩,鱼龙混杂,不过对他们一些好作品是真的有感情(bgm38)
#41 - 2021-7-16 22:15
(穷思竭虑)
不太喜欢这个索尼男孩...
我算是明白为啥最近好友都跑去看无限的未知了...这个《漂流教室》背景上色很奇怪...动作卡的不行(久贝真的只是人设?)...好几次大运动场景还都用静止画....听说人设是作圈大V,人物走路感觉在地上滑...最后跑步出戏恶魔人
我赌这动画绝对炸。原因:毕竟原创动画里平稳落地的太少,赌徒当然要选概率大的那一方,要不然在赌场上怎么赢(bgm38),staff?谁看那东西
#41-1 - 2021-7-16 22:32
夢回环℃
问题是这又不赌钱(bgm38)
如果有人告诉我,抱有希望是错误的.jpg
#41-2 - 2021-7-16 22:37
Fe芒什
夢回环℃ 说: 问题是这又不赌钱
如果有人告诉我,抱有希望是错误的.jpg
我不信圆神教的
#41-3 - 2021-7-16 23:14
咪啪~
愚蠢的经验主义(bgm38),吃我休谟问题啦。
更何况原创大赌场当然会根据概率来改变输赢的倍率啊(bgm38)
#41-4 - 2021-7-31 01:25
zod
都做赌徒了,不来个信仰一发?
#42 - 2021-7-16 23:30
(光是纽带,它会被继承,再度发光的)
说来正式版和试看版画面有什么不同吗,懒得再看一遍(bgm38)
#42-1 - 2021-7-16 23:31
夢回环℃
我印象里没有。不过我加起来也只看了三遍而已,记得不清楚。
#43 - 2021-7-17 03:38
(nobody cares.)
之前并木有听过这个监督;保守看待///
#43-1 - 2021-7-17 12:00
夢回环℃
我也只是在一拳一和他有过一面之缘(×)
#43-2 - 2021-7-17 21:38
hachiman233
之前做过一拳超人,宇宙丹迪,不吉波普,都是名作,不过有意思的是他监督的这些作品里都是大咖云集,跟这些大咖们在一起身反倒把他衬的很菜,当然这只是相对于和大咖们在一起而言,客观来看夏目还是业界平均水准以上的,这次他全权负责的sonny boy倒是挺惊艳,感觉他搞不好能靠这片往上更进一层了。
#43-3 - 2021-7-17 21:54
夢回环℃
hachiman233 说: 之前做过一拳超人,宇宙丹迪,不吉波普,都是名作,不过有意思的是他监督的这些作品里都是大咖云集,跟这些大咖们在一起身反倒把他衬的很菜,当然这只是相对于和大咖们在一起而言,客观来看夏目还是业界平均水准以上...
这些作品也都听过,不吉波普更是大爱。但是很难在这些作品里捕捉到他的风格。
#44 - 2021-7-18 20:54
(この、くそったれな世界に、精一杯の愛をこめて。 ...)
说到原创番就不得不提一句迷家,让我追番追出了PTSD
#44-1 - 2021-7-18 21:05
夢回环℃
但屑努同时也创作出过《白箱》(bgm38)
所以说原创是大乐透啊!
#44-2 - 2021-7-18 21:08
星岚苍夜
夢回环℃ 说: 但屑努同时也创作出过《白箱》啊
所以说原创是大乐透啊!
过于刺激,承受不住
#45 - 2021-9-24 14:17
楼主现在感觉如何(bgm38)
#45-1 - 2021-9-24 14:43
夢回环℃
契丹PTSD()
#45-2 - 2021-9-24 16:08
喵帕斯帕斯~
夢回环℃ 说: 契丹PTSD()
那这部呢
#45-3 - 2021-9-24 16:32
夢回环℃
喵帕斯帕斯~ 说: 那这部呢
我意思就是这部让我契丹PTSD犯了(bgm38)
#45-4 - 2021-9-24 18:19
姓氏是个毛
夢回环℃ 说: 我意思就是这部让我契丹PTSD犯了
我感觉sb都变成公路单元剧的形状了(bgm38)
#45-5 - 2021-9-24 22:10
夢回环℃
姓氏是个毛 说: 我感觉sb都变成公路单元剧的形状了
他要是一直单元剧我都还能接受,问题他还藏着个惊天大主线呢,这也太契丹了吧(bgm38)
#45-6 - 2021-9-25 00:31
xtellaris
夢回环℃ 说: 契丹PTSD()
刚看完11集感觉好棒,来到这里,就看到奇蛋物语警告(bgm38)
lz要是真奇蛋了我给你寄刀片(不是
#45-7 - 2021-9-25 20:10
夢回环℃
xtellaris 说: 刚看完11集感觉好棒,来到这里,就看到奇蛋物语警告
lz要是真奇蛋了我给你寄刀片(不是
契丹是后期摆大烂了,好好讲完全是能圆回来的。
这索尼男孩到现在其实已经没啥好讲的了,平稳收尾就行。反正抽象晦涩的故事风格已成定局了(bgm38)
#45-8 - 2021-9-25 20:13
mymj
夢回环℃ 说: 契丹PTSD()
契丹ptsd大可不必,这部真正的主线---男主的成长完成的很好。契丹后期一转设定已经崩了,契丹前期主线其实也以角色为中心,后期直接割裂以世界观/故事为中心,你不崩谁崩,最后立起来的人设也就爱勉强算一个
#45-9 - 2021-9-25 20:14
mymj
夢回环℃ 说: 契丹PTSD()
契丹不是摆大烂,是野岛根本没搞懂自己想讲啥
#45-10 - 2021-9-25 20:17
夢回环℃
mymj 说: 契丹ptsd大可不必,这部真正的主线---男主的成长完成的很好。契丹后期一转设定已经崩了,契丹前期主线其实也以角色为中心,后期直接割裂以世界观/故事为中心,你不崩谁崩,最后立起来的人设也就爱勉强算一个
我没觉得男主怎么成长了,每一集的掰碎概念环节和用故事来说教让我无法共情男主乃至任何一个角色。从不慷慨不解人意的角度来讲,索尼甚至比契丹还要恶劣。

我承认索尼很有趣,但非要去看解读才能看懂的故事,无论如何肯定不是最优秀的。
#45-11 - 2021-9-25 20:22
mymj
夢回环℃ 说: 我没觉得男主怎么成长了,每一集的掰碎概念环节和用故事来说教让我无法共情男主乃至任何一个角色。从不慷慨的角度来讲,索尼甚至比契丹还要恶劣。
看解读才能看懂的故事,无论如何肯定不是最优秀的。
不共情就对了,这里面的人物也不是让正常普通人来共情的,这里面每个人都是被抽象化放大化极度复杂化的产物,换句话来说其实都是象征的符号,我们能看见证这些符号化夸张化人物漂流之旅所折射出的一星半点的共鸣,能对人生的漂流产生些许思考,它的目的就已经达到了
#45-12 - 2021-9-25 20:23
夢回环℃
mymj 说: 不共情就对了,这里面的人物也不是让正常普通人来共情的,这里面每个人都是被抽象化放大化极度复杂化的产物,换句话来说其实都是象征的符号,我们能看见证这些符号化夸张化人物漂流之旅所折射出的一星半点的共鸣,能...
这可能是一个不错的动画,但这绝不是一个优秀的故事。

我发现我的审美随着这些新番一直在来回打滚,到底能不能来一部慷慨一点的动画让我体会一下什么叫兼容并蓄?
#45-13 - 2021-9-25 20:24
mymj
夢回环℃ 说: 我没觉得男主怎么成长了,每一集的掰碎概念环节和用故事来说教让我无法共情男主乃至任何一个角色。从不慷慨的角度来讲,索尼甚至比契丹还要恶劣。
看解读才能看懂的故事,无论如何肯定不是最优秀的。
而且第六集已经证明夏目圆故事的能力,我想故事性方面它至少会是大致完整的,虽说故事性不是这东西的重点,毕竟它是类似随笔杂文散文寓言之类的东西,而不是一般动画的“小说”
#45-14 - 2021-9-25 20:27
mymj
夢回环℃ 说: 这可能是一个不错的动画,但这绝不是一个优秀的故事。

我发现我的审美随着这些新番一直在来回打滚,到底能不能来一部慷慨一点的动画让我体会一下什么叫兼容并蓄?
这部夏目直接定性意识流,这东西可不是契丹那种前后割裂不伦不类的假意识流,通俗点说吧这东西就不想讲故事
#45-15 - 2021-9-25 20:29
夢回环℃
mymj 说: 而且第六集已经证明夏目圆故事的能力,我想故事性方面它至少会是大致完整的,虽说故事性不是这东西的重点,毕竟它是类似随笔杂文散文寓言之类的东西,而不是一般动画的“小说”
我确实一直希望能在动画里看到独属于动画的那种醍醐感和惊异感,但这部作品并没有完全挣脱传统的动画故事流,它更像是挣扎到一半之后放弃了。

我给你举个我个人觉得去故事化到位了的例子,是《少女歌剧》。
#45-16 - 2021-9-25 20:30
夢回环℃
mymj 说: 这部夏目直接定性意识流,这东西可不是契丹那种前后割裂不伦不类的假意识流,通俗点说吧这东西就不想讲故事
这两部和意识流,感觉好像都扯不上太大关系吧......精神分析都是观众在做的事,我反正是直接没捕捉到。

说教当然不是意识流啦。
#45-17 - 2021-9-25 20:42
mymj
夢回环℃ 说: 我确实一直希望能在动画里看到独属于动画的那种醍醐感和惊异感,但这部作品并没有完全挣脱传统的动画故事流,它更像是挣扎到一半之后放弃了。
嘛,完全挣脱故事那就是论文了。
我不是相关研究者,借用一下百科吧。意识流文学泛指注重描绘人物意识流动状态的文学作品,蒙太奇算是意识流手法了,小说中的意识流,是指小说叙事过程对于人物持续流动的意识过程的模仿。具体说来,也就是以人物的意识活动为结构中心,围绕人物表面看来似乎是随机产生,且逻辑松散的意识中心,将人物的观察、回忆、联想的全部场景与人物的感觉、思想、情绪、愿望等,你只能说这部还不够意识流,毕竟很多部分它还是把人物的思考用光怪陆离的演出具象化出来了。
至于你说的说教那是这部的寓言性的成分。
#45-18 - 2021-9-25 20:44
夢回环℃
mymj 说: 嘛,完全挣脱故事那就是论文了。
我不是相关研究者,借用一下百科吧。意识流文学泛指注重描绘人物意识流动状态的文学作品,蒙太奇算是意识流手法了,小说中的意识流,是指小说叙事过程对于人物持续流动的意识过程的...
其实这个词本身含义就不太明确,这要用这个概念去带的话大部分作品都是意识流了,不过显然不是。
这方面给我的趣味性是足够的,但是本作在故事上的蛛丝马迹的确无法阻止我去整理它的故事,这可能是我看传统动画看太多了的问题。
#45-19 - 2021-9-25 20:45
mymj
夢回环℃ 说: 这两部和意识流,感觉好像都扯不上太大关系吧......精神分析都是观众在做的事,我反正是直接没捕捉到。

说教当然不是意识流啦。
当然这是因为本片有寓言讲道理的成分,完全挣脱故事会变成论文。如果是没有这些“说教”成分的作品话,去掉故事大概会看到纯粹的意识流作品了吧
#45-20 - 2021-9-25 20:47
夢回环℃
mymj 说: 当然这是因为本片有寓言讲道理的成分,完全挣脱故事会变成论文。如果是没有这些“说教”成分的作品话,去掉故事大概会看到纯粹的意识流作品了吧
实际上,我觉得这片和论文差不多了。每一集都一定要来那么一两句的存在主义质疑属实是会看腻的,这动画给我的新鲜感主要来自于无限自由的舞台,但它却总会让我放下舞台去思考它这次又在念什么经,总之是做到了起舞,但却又没有完全做到的感觉。
#45-21 - 2021-9-25 20:48
mymj
夢回环℃ 说: 其实这个词本身含义就不太明确,这要用这个概念去带的话大部分作品都是意识流了,不过显然不会。
嘛,或者准确点说,我感觉这片说教部分是象征主义的体现,涉及人物时便是意识流的体现了
#45-22 - 2021-9-25 20:50
mymj
夢回环℃ 说: 实际上,我觉得这片和论文差不多了。每一集都一定要来那么一两句的存在主义质疑属实是会看腻的,这动画给我的新鲜感主要来自于无限自由的舞台,但它却总会让我放下舞台去思考它这次又在念什么经。
嘛这东西大概本来就是动画化的哲学浅谈论文嘛,笑
#45-23 - 2021-9-25 20:51
夢回环℃
mymj 说: 嘛这东西大概本来就是动画化的哲学浅谈论文嘛,笑
可能我是个俗人,看不来这些哲学思辨吧(bgm38)
#45-24 - 2021-9-25 20:53
mymj
夢回环℃ 说: 可能我是个俗人,看不来这些哲学思辨吧
不是,主要是这片让我真有找点哲学书来看的冲动了,我觉得它已经成功了,嗐
#45-25 - 2021-9-25 20:57
夢回环℃
mymj 说: 不是,主要是这片让我真有找点哲学书来看的冲动了,我觉得它已经成功了,嗐

(bgm38)
#45-26 - 2021-9-25 20:58
mymj
夢回环℃ 说:
话说标题致敬有人整理吗,主要当初看到一个影评整理了,后来它就没了(bgm93)
#45-27 - 2021-9-25 21:10
夢回环℃
mymj 说: 话说标题致敬有人整理吗,主要当初看到一个影评整理了,后来它就没了
我没见到,但我相信第四吟游千恋万花一定整理了(bgm38)
#45-28 - 2021-9-28 13:30
werkeytom
夢回环℃ 说:
草,想起实力主义至上教室,装逼和想让人补原著的界限在哪
#45-29 - 2021-9-28 14:02
夢回环℃
werkeytom 说: 草,想起实力主义至上教室,装逼和想让人补原著的界限在哪
没啥界限,相互交融(bgm38)
#45-30 - 2021-9-28 19:14
第四人称
mymj 说: 不是,主要是这片让我真有找点哲学书来看的冲动了,我觉得它已经成功了,嗐
我第6话有推过一些入门书目
#45-31 - 2021-9-28 19:15
第四人称
mymj 说: 话说标题致敬有人整理吗,主要当初看到一个影评整理了,后来它就没了
整理了,漂流情书串,搜一下就行,12话结束我会放个最终更新版
#45-32 - 2021-9-30 22:06
mymj
第四吟游 说: 整理了,漂流情书串,搜一下就行,12话结束我会放个最终更新版
哦,看到了ԅ(¯ㅂ¯ԅ),感谢
#45-33 - 2021-9-30 22:07
mymj
第四吟游 说: 我第6话有推过一些入门书目
emmm我看到过那个,不过我上网搜了一下,还是决定从《理想国》开始
#46 - 2021-9-25 00:35
(逃避虽然可耻,但是很有用)
原创也分天时地利人和吧,不用太纠结原创还是改编,有时候感觉这种坚持过头了也不太好当你放低了期待,奇蛋可以打10分,迷家可以打7分,甲铁城可以大卖做eva第2——我是不是也漂流了?
#46-1 - 2021-9-25 00:47
夢回环℃
契丹10分!我实在是无法想象......
#46-2 - 2021-9-25 23:17
xtellaris
夢回环℃ 说: 契丹10分!我实在是无法想象......
美少女多,所以在某个不存在的时间线上拿了高分(不是
#46-3 - 2021-9-28 19:20
第四人称
夢回环℃ 说: 契丹10分!我实在是无法想象......
坦白讲,奇蛋物语如果不拍特别篇强行解释(并且失败),当成半个意识流的话我这里还是有7/8分的,拍了特别篇(还他妈半个总集篇)之后在我这里就没分了
#46-4 - 2021-9-28 19:31
夢回环℃
第四吟游 说: 坦白讲,奇蛋物语如果不拍特别篇强行解释(并且失败),当成半个意识流的话我这里还是有7/8分的,拍了特别篇(还他妈半个总集篇)之后在我这里就没分了
搞成EVA那样子对我来说也是可以的(bgm38)
#46-5 - 2021-9-28 19:37
第四人称
夢回环℃ 说: 搞成EVA那样子对我来说也是可以的
确实,特别篇真的圆上了+震撼镜头我觉得也行
#46-6 - 2021-9-30 22:13
mymj
第四吟游 说: 坦白讲,奇蛋物语如果不拍特别篇强行解释(并且失败),当成半个意识流的话我这里还是有7/8分的,拍了特别篇(还他妈半个总集篇)之后在我这里就没分了
契丹11集其实也算是把爱线圆上了,如果把它看作永远没有第二季的第一季看还能看,特别篇24分钟硬圆整体注定彻底崩盘,eva即使神如庵野,在故事基本完整情况下,只靠最后一集都差点没圆上,还是靠真心为你补上的,契丹还是当特别篇不存在吧…
#47 - 2021-9-25 17:03
(Never Knows Best)
十一话观感蛮不错 我想说 坚持就是胜利(bgm38) 还剩一话(bgm70)

奶一口吧 nozomi应该会"回归" 不管以什么方式
虽然我倾向于不回来 这样可惜 但更有韵味
#47-1 - 2021-9-25 18:32
夢回环℃
我也不希望她回来,死的越透越好。
-
唉,看完11了,只能说肯定要回来。
#48 - 2021-9-25 18:36
(personal)
最后一话,我就赌一把,不可能崩
#48-1 - 2021-9-25 20:09
夢回环℃
不太可能崩吧,不明不白到底的感觉。
#48-2 - 2021-9-25 21:19
Nick
夢回环℃ 说: 不太可能崩吧,不明不白到底的感觉。
确实不太可能,不过刷完这个贴又回忆起之前的麻的感觉了(bgm13)
#49 - 2021-9-27 20:33
(光是纽带,它会被继承,再度发光的)
看完第11集,坑确实填了些,而且能平稳结束了(补奇蛋11的时候感觉也在填坑,不过故事确实不会平稳结束,说来这两部我都不喜欢的一点就是不把主要设定诞生的过程表现出来,就告诉你个前因,或者前因也不说明白(bgm38),明明展现下过程可以更好体现这些动画的想象力的)但我感觉它这单元剧和推主线线索之间的安排一直有问题,没啥紧密的联系(bgm38)像是想起来填坑了就填点,填完继续开单元剧自嗨(bgm38)
#49-1 - 2021-9-28 00:04
夢回环℃
你不觉得格局上差距就很大了嘛。

契丹的格局想圆完一集肯定是不够的,索尼说白了就是一个个几乎互不相干的生态瓶里的思维实验,线一样的故事指向点一样的结果,只是用很多概念和立本人最擅长的存在主义充分装潢了而已(创意短片集?星战幻象?)。最后一集我觉得基本是要平稳收摊了。

本作的说教和故事完全是撕裂开的,这是目前我能看出来的最大的问题。至于没看出来的,说教的那些内容早就听腻了,那些书我也没被激起啥兴趣看;故事?索尼真的在讲故事吗?索尼真的有传统意义上的故事吗?从猴子到塔到狗子到双子到猫到战争,“我跟你讲一个我在某个‘这个世界’经历的故事......”,这真的算叙事?就算抛开本作的叙事性不谈,让舞台完全服务于人物刻画,角色们的感情和弧光也还是不鲜明,舞台装置也还是过分臃肿,这都已经是退了一万步“懵逼就懵逼罢”的结果了。
#50 - 2021-9-28 13:54
(打破世界之壳吧)
还没看到最后一集,但内心给漂流少年预订的5分档,好像也就比奇蛋高一点(bgm38)

我觉得看到后面连有趣都算不上了,也就前4集加第6集勉强算有趣,第8集第11集不能算有趣只能算很传统并且做得还不错(甚至像是对比出来的做得不错,因为这俩集最像在讲故事,还好好放了bgm)。弧光不能说没有,但显然不是重点(前几集给了我一个错觉),给开头结尾没有过程对于理解人物的成长性和复杂性是不够的,所以像楼上说人物都是象征的符号是没有错的,但都是同质化的符号或空无的符号。

夏目的文本构造能力和寓言点子其实不算没有灵性,比如第7集,蝙蝠-单杠-巴别塔的意象设计和故事意图相当一致,有精巧的对应关系和思辨空间。但他割裂的叙事技巧和偏执的视听风格非常无趣,他知道很多东西,他希望你也知道同样的东西,于是他故意留白一大段并把情节肢解开来让你投入注意力做这个拼凑游戏,也故意不渲染太多感情并利用一些插入特写或断裂镜头序列引诱你自己激发感情和理解——所以就变成了谜语人行为,导致拍出来的东西实际没有那么好看(对于愿意进入这部私小说的人来说,自己的想象力可以补足这部分间隙,但很难把功劳归功于夏目)

当然,夏目仍然有一些直白的点题话语(存在主义说教),每集都会换着方法说,但这部分其实相当浅显(基本是加缪+萨特那套框架),对于没了解过的人也许有新鲜感和人道关怀,有相关哲学基础或艺术体验就难觉得有意思了——还不如看绚丽的视觉场景,漂流男孩pv把这些都剪出来果然就感觉很好看。
#50-1 - 2021-9-28 14:12
夢回环℃
我的评价是,不如看Flip Flappers(bgm38)
#50-2 - 2021-9-28 19:18
第四人称
加缪本身自己是反萨特的,海德格尔+萨特准确些
#50-3 - 2021-9-28 20:37
werkeytom
删除了回复
#50-4 - 2021-9-28 20:52
werkeytom
第四吟游 说: 加缪本身自己是反萨特的,海德格尔+萨特准确些
海德格尔也是不认可萨特的(见《关于人道主义的书信》),他俩虽然都被归为存在主义运动(尽管海自己不承认),分歧还是挺大的(简单来说可以认为萨特比海德格尔更加内化,更加主观主义,强调选择、创造、行动、自由、责任等,因而海在《书信》里用马克思主义对存在主义和胡塞尔现象学一同加以批判,在海那里会更关注人与世界的对抗关系,这也是马克思“深入到历史的本质性维度”的地方)。我说加缪而不用海德格尔是因为我觉得在世界观框架上偏加缪(无意义漂流、反抗的意象,但我承认并没到加缪那么彻底,我们不能用“荒诞”来形容漂流世界,漂流世界恰恰根据不同的漂流主体被结构为各个有意义的“这个世界”单元,这部分比较萨特),不太偏海德格尔(因为在海那里会更加关切此在嵌入的多重世界结构)。这一点可能和你的观点有出入,我觉得漂流少年前期还有一点海德格尔的味道,后期在用词上就已经比较明显在和萨特的理念调情了。
#50-5 - 2021-9-28 21:39
第四人称
werkeytom 说: 海德格尔也是不认可萨特的(见《关于人道主义的书信》),他俩虽然都被归为存在主义运动(尽管海自己不承认),分歧还是挺大的(简单来说可以认为萨特比海德格尔更加内化,更加主观主义,强调选择、创造、行动、自由...
对的,我也是觉得讲“世界”的部分很萨特(虽然我一开始是看海德格尔)的,同时第六话之后无处不在的“死亡”是给海德格尔的感觉的来源(也可能我看萨特谈死亡看得少),不说加缪也是因为我觉得不够荒谬
#50-6 - 2021-9-28 22:08
werkeytom
第四吟游 说: 对的,我也是觉得讲“世界”的部分很萨特(虽然我一开始是看海德格尔)的,同时第六话之后无处不在的“死亡”是给海德格尔的感觉的来源(也可能我看萨特谈死亡看得少),不说加缪也是因为我觉得不够荒谬
对,确实容易联想到“向死而生”,我这种感觉最强烈的时候是第一次从少年少女完整pv里看到白花的时候(那个时候我就猜测希是不是有个必定一死的命运)。不过看到后面我感觉没有太继承这一姿态(特别是关键人物希,她经历迷茫,破而后立决定的是“跟随自己的内心”,倘若回到原先世界是“生”是“死”则是“未知”,有机会也许还能和长良再做朋友,没机会自己也有可能已经死了,都无所谓,要紧的是行动的现在,开创的未来,其实还是回到萨特这一套比较多)。第十一话的解说里可以看出漂流世界的死更多是某种概念上的死,用词是“消失”,比起海语境里作为最本己的可能性的死亡唤起畏的情绪和本真的生存姿态,漂流少年这里死倒也成为了可能性之一,甚至一心求死是“反抗”体系的行为。比起具有存在论意味的死亡,长良对希的眼泪是对他人经验上死亡的感情,也是回忆杀这一老套形式的演出意图——斯人已逝,物是人非,失去了一些过往,沮丧之余仍要积极向前,正如希的丧礼配上的是较欢快的剧曲。这才显得之后的整理行囊重振上路和宇宙逃逸有极具浪漫和美感的存在主义张力——只是这存在主义是萨特的,不是海德格尔的。
#50-7 - 2021-9-28 22:47
第四人称
werkeytom 说: 对,确实容易联想到“向死而生”,我这种感觉最强烈的时候是第一次从少年少女完整pv里看到白花的时候(那个时候我就猜测希是不是有个必定一死的命运)。不过看到后面我感觉没有太继承这一姿态(特别是关键人物希,...
是的,海德格尔的还是太复杂了,几句话讲不清楚,讲到人是自由的人要行动基本就回到萨特了。第11话里战争一开始追求的打破公共信仰规范的死亡是海德格尔的死亡,希的死也可以二分看成物理上死了存在上没死,虽然不是海德格尔的“死”,但是这种二分背后的东西还是海。拉吉塔尼台词里也说了有漂流世界很多种形式的死亡,具体我前面也写了一篇文了这里不再展开。说回来,动画受限于形式没法长篇大论,哪怕前几话夏目的“长篇大论”面对哲学的厚度仍然浅薄,撑不起来,但是能把很浅层的观点表现的无比浪漫,比如11话结尾,在我看来就很难得了,今年我看到的就是心灵奇旅和漂流少年了
#50-8 - 2021-9-28 23:23
werkeytom
第四吟游 说: 是的,海德格尔的还是太复杂了,几句话讲不清楚,讲到人是自由的人要行动基本就回到萨特了。第11话里战争一开始追求的打破公共信仰规范的死亡是海德格尔的死亡,希的死也可以二分看成物理上死了存在上没死,虽然不...
是的,你的每篇文我都有看,对于夏目文法下相互链接的意象捕捉得非常到位,我也并不希望拿所谓哲学的框子强套动画的表现(当然在我的诠释框架里漂流少年更多是萨特),也不想以所谓“深度”多少评判夏目,难得的还是那些真正打动我们的东西,看动画最终不是把动画当成文本(别说哲学,不是总有人喜欢说影像比不上文学么),而是在有限的时长和画面信息中感受一些柔软或惊奇的东西。我可惜的(正如我本楼第二段描述的)正是夏目有不俗的场景想象力和意象构造力,却太过“私小说”,疏于叙事,以使他想表达的其实是很浅显但也很普遍的东西被刻意小众化了。第一话我曾评价写“我get到了创作者想做这部动画的浪漫”,至少在那时候,我和夏目还是联系在一起的吧。各人有各人的观感,观看一部动画本身也是一场漂流,能够发现亮点一直喜欢下去确实是难得而幸运呢(bgm25)
#51 - 2021-9-29 11:46
(补番千万遍)
福瑞时代了解下,现在要是立个人型都不会专心看剧的样子,现状就是同样的剧本两种形象不同的理解
#51-1 - 2021-9-30 09:53
夢回环℃
没太听懂诶。
#52 - 2021-9-30 22:50
(光是纽带,它会被继承,再度发光的)
半题外,歌少动画的导演貌似也是日剧跨界(bgm38)今天odd taxi 卖bd最后一天直接从4200冲到现在5800,11点截止时大概能冲5900,也和动画一样到最后一飞冲天了(bgm39)(bgm39)
#52-1 - 2021-9-30 23:04
千恋万花
OD 那边最终破 6000 了
#52-2 - 2021-9-30 23:06
蛇莓茶
千恋万花 说: OD 那边最终破 6000 了
看到了,最后5分钟还能冲100,牛啊
#53 - 2021-10-1 01:21
(打破世界之壳吧)
麻了,从第一集开始一直喜欢希,从中段开始就五味杂陈了,结尾简直就是杀我(bgm42)
不过立意确实很一致,只能将影片和真实的希也视作不可改变的世界,承担它的缺陷和不完满,接受和选择不与我想象一致的它们。
#53-1 - 2021-10-1 01:23
夢回环℃
我其实更想当做是脑洞短篇集的,尤其看完回归原世界时的视觉演出(bgm38)
对希的处理其实蛮对我胃口。
#53-2 - 2021-10-1 01:30
werkeytom
夢回环℃ 说: 我其实更想当做是脑洞短篇集的,尤其看完回归原世界时的视觉演出
对希的处理其实蛮对我胃口。
那段我也很喜欢,虽然看完后又在想那这前面拍了个啥(前面每集拍点这种不香么)。希这边真按转生相认走确实很俗,现在这样也是有一番味道,情绪和立意确实到位了。但是我的心还是像被扎了一样难受(bgm41)
#54 - 2021-10-1 01:28
(『一言以蔽之,就是「爱」!』)
索尼男孩其实真不错的,至少比厕纸轻改让人更有看和想的动力。

“下次不许再这么做了”,其实也就是“下次你做的我还会看”的傲娇而已(bgm38)
#54-1 - 2021-10-6 17:08
皆川すみれ✨
反正我是觉得,这届观众是真的不行。
#55 - 2021-10-3 04:39
(AD FINEM FIDELIS.)
虽然我对这个片子本身存在主义精神不是很认同,不再逃避现实也不会让现实变得更美好,只不过就是说明你接受了现实而已,这就是存在主义的过期鸡汤……
但是大部分观众本质上更难以接受的还是剧作本身随处可见的反情节与非情节叙事。虽然我个人很高兴导演敢于在商业动画上违背经典叙事,有人在千篇一律的主流市场上搞试验对整个行业来说是很有必要的。然而不讲那种拯救世界抱得美人归的宏大叙事必然会流失观众,很遗憾这就是我们这个世界的规则。本片对白量也相当大,后期显得有些说教,不过能坚持看到那儿的人大概已经无所谓了……
抛开这个精神不谈,本作在画面上的表现实在是refreshing,期待这位创作者日后还能坚持放飞自我。虽然大概是电视动画形式的限制吧,很多象征只出现在对白而没有用画面表现,但第六集的方舟、第八集的矿物瘤和第11集的太空漫游等等已经可以完成了本作在动画上的使命。不过我还是觉得做成一部长片应该会更好,这样的美术风格和这位导演的想象力值得更高的预算,反正怎么样都会赔钱就是了也不差那点……
不得不说,这片子对音乐的使用实在是克制,不到最后一刻坚决不爆发出来。我作为配乐爱好者看到后面已经饥渴难耐到自己脑补起音乐了,巴赫的BWV 147 "Jesus, que ma joie demeure"、星际穿越的Stay,感觉结尾响起One Last Kiss都很合适……
#55-1 - 2021-10-4 18:25
佚聒诌
Futposkdi 说: 我觉得这样搞配乐反而更好,这片子最大吸引我的就是配乐,ep8是最典型的,很少影视作品会放这种音乐,如果像星际穿越那样每个地方都配上非常大众的弦乐OST的话,反而降低了我对这片的观感
星际穿越是管风协奏,没多少弦乐……
#55-2 - 2021-10-5 04:23
佚聒诌
Futposkdi 说: 太久没听多少对这也没啥印象了b38,但受众也仍是面对大众的音乐啊
啊其实我说到的那曲Stay还确实就是弦乐为主,虽然整专是围绕管风写的……
不过面向大众这个大众是谁可真不好说,现在主流流行乐比影视配乐可是大众多了,而如果去听听现在流行歌曲可能会觉得反而更让人听不懂,比如《平家物语》End Credit的Unified Prospective,是首电子trap……