#1 - 2020-8-5 23:23
御坂美琴Xx
不知何时起  我变的相当畏惧中国的动画作品。它的发展速度太快 且拥有本土如此大的市场 ，它的未来几乎是一片光明。
  但是越是如此我越是恐惧。因为反观日本业界   高强度工作  极高的离职率  低廉的薪酬  都不断的使这个行业变得岌岌可危。相比于中国 她的未来在哪里？
   中国动画极高速的发展 加上在日本业界工作的中国人纷纷回国   更是为本就不景气的业界披上了一层霜
    京阿尼的火灾    日本无法控制的疫情    欧美视频网站与业界合作的也并不顺利 。这毫无疑问的为中国动画打败日本动画打下了基础
   当中国动画在海外市场上完全超越日本时  这也意味着日本动画的消亡  
   业界你们可快点醒醒吧！在这样下去可就真的完了
#2 - 2020-8-5 23:46
小笠原ユリ (希望治安官大教育家屠魔勇者阴阳师拱火孤儿消停点 ... ...)
不会，以后也不会。我觉得任何一个动画爱好者，都只是喜欢看动画，或是喜欢看哪国的动画，哪种类型的动画，哪种风格的动画，哪家公司的动画，哪个staff参与的动画。而并非纠结于哪个国家的动画超越哪个国家的动画，我只能说是不可能的。
因为这是动画历史推进留下来的痕迹，任何时代哪怕在未来，有那么一个能给动画爱好者带来深刻印象或影响的作品，甚至是具有时代意义的作品，都不可能说被取代、被超越、被消亡。大闹天宫是大闹天宫，阿童木是阿童木，猫和老鼠是猫和老鼠，更别说那些更鲜为人知的作品，都是不可替代不可被超越的。
我很不喜欢明明是动画爱好者，却总是着眼于国产动画崛起了没，日本动画完蛋了没，不知道是我过于敏感，还是这种论调中确实存在着攀比意识。
日本动画的历史上既有黄金期，也有低谷期，大家都在调侃，都在哀声遍野，包括我也一样，看到了喜闻乐见春晚必备节目的新番让我哭笑不得，也忍不住来一句“日本动画完了”，可是实际上，我觉得还是不要小看了日本业界，能有百年历史，而且还有那些动画从业者，必不可能在“五年”内就消亡。
同样我也觉得别太高估了国产动画，未来确实想想很美好，但也有很多很多很多意想不到的难题和阻碍。
总而言之，这不是任何人能够担心得起的问题，至少大家依然还是普普通通的动画爱好者，喜欢看什么就看什么，哪怕是制作不怎么样的新番，或是鲜为人知的考古作，还是新出的打着各种噱头的国产动画，又或者是骗了你电影票钱的剧场版，该怎么看还是怎么看，该怎么吹还是怎么吹，该怎么喷还是怎么喷，以及该期待什么新作还是期待什么新作。
谁超越谁？
难道还有这种比赛项目嘛？
标准是什么？
会觉得脸上争光了嘛？
都是普通的动画爱好者而已。
#2-1 - 2020-8-6 08:55
魔法使
楼主论调就跟中国这么大，人这么多，文化底蕴这么浓，一定能年年得诺贝尔文学奖一样，既不现实，也无意义
#2-2 - 2020-8-8 00:50
absurd
魔法使 说: 楼主论调就跟中国这么大，人这么多，文化底蕴这么浓，一定能年年得诺贝尔文学奖一样，既不现实，也无意义
很多國人都喜歡誇各種「中華之大多」而鼓吹，而且還喜歡成為「世界第一」，樓主很好地展示了一個例子
#2-3 - 2020-8-8 12:38
小笠原ユリ
魔法使 说: 楼主论调就跟中国这么大，人这么多，文化底蕴这么浓，一定能年年得诺贝尔文学奖一样，既不现实，也无意义
(bgm38)(bgm38)想到《狂热分子》的一句话：一个人愈无自夸之处，便愈会夸耀自己的国家，宗教，种族，及其所参与的神圣事业。
#2-4 - 2020-8-8 12:39
御坂美琴Xx
我麻了😭  本来一开始我也蛮支持国漫的，也想着看个动画分什么中国 日本的，但是却越来越不对劲。比如说最近的元龙和魔王  一样都是龙傲天的爽文  但评价就完全不一样 【元龙好看😝 上头 😝一口气4集😝】这种评论比比皆是  转到魔王那边就是【烂俗😥 又是异世界😥业界药丸💊】  我不确定这是不是同一批人  但这都是来自哔哩哔哩贴吧的评论  每次到批评国漫的时候 就会有人出来biss一下日漫  【日漫已经💊了】之类的评论  帮帮这边雾山五行的评论区已经有  【这已经锤爆了所有的七月番剧了吧😘】   
像去年哪吒拿了高票房 就开始各种嘲讽   甚至还有碰瓷eva的 。 说【你eva有50亿票房？】 把我气的没话说  。【你知道eva  ip价值167亿美金吗？】我猜他肯定不知道😂
我本来是蛮支持国漫的  但现在我希望它带着它的粉丝死快点
#2-5 - 2020-8-8 12:46
小笠原ユリ
御坂美琴Xx 说: 我麻了😭  本来一开始我也蛮支持国漫的，也想着看个动画分什么中国 日本的，但是却越来越不对劲。比如说最近的元龙和魔王  一样都是龙傲天的爽文 &nb...
(bgm38)(bgm38)别，好看就是好看，不好看就是不好看，又不是干媒体营销非要控制啥舆论风向，自己想吹想黑都随自己，哪吒把我看吐，直接写日志吐槽完就完事，他赚多少钱有多少人吹也跟我无关，而且要论黑过的喷过日本动画，无论是数量上还是程度上绝对高过国产动画，因为整个产业的数量积上就没得比，所以就算是每年新番的上限程度和数量，我也不觉得目前的国产动画有啥可比的，而且再说了，现在做国产动画的主流动画人哪个不是看着日本动画长大甚至想要投身于动画事业的，比来比去真没意义。
#2-6 - 2020-8-8 12:58
御坂美琴Xx
就事实而言雾山五行这部作品甚至不可以被称之为作品😥 借用富野监督的一句话【现在有很多的动画只能被称之为影像而已】看似华丽的战斗场面 但他又是否符合与故事本身呢？😭 当影像只是为影像而存在  那我为什么不去看作画mad?😭
今天有不少人都抱有这一种狂妄  前段时间我还看到了一个关于【三体】的讨论  其中最显眼的就是 【如果三体给庵野秀明导演看的话他会不会惊讶】恕我直言 能够问出这种问题  就已经是一种【自以为是】的表现了。当然还有更狂的比如【三体改完动画  将一举超越所有日漫】狂不狂啊？太狂了。 好像全日本除了三体就没看过别的国家科幻小说一样。我总是遇到一些动不动就把【黑暗森林理论】归嘴边的家伙  。他们以为一部作品的伟大是靠着这些  【科幻假想】一样。
在顺带说一句  像哪吒这种作品都可以拿到 50亿票房  中国人的钱可真好赚
#2-7 - 2020-8-8 13:13
小笠原ユリ
御坂美琴Xx 说: 就事实而言雾山五行这部作品甚至不可以被称之为作品😥 借用富野监督的一句话【现在有很多的动画只能被称之为影像而已】看似华丽的战斗场面 但他又是否符合与故事本身呢？😭 当影像只是为影像而存在&nbsp...
(bgm38)(bgm38)那你写日志整理下思路来吐槽一下，你发的这个帖有那么点像在征求认同感，毕竟你去过的论坛或是阿b，大多数都是反着来的观点，所以才会激起你发这帖，任何作品无论是日本动画国产动画还是欧美动画，能做出来让人看就是能让人来发表观感的，我很不喜欢自己看个动画片还要夹带着媒体和群众或是个别人的看法，别人觉得8分，我觉得值4也没问题，别人觉得5，我觉得1也没问题，别人觉得4，我觉得7也没问题。三体小说改动画我不知道会怎么样，因为并没有真正意义上的改编成动画，惨遭动画化的作品也并不少，跨载体的故事很多情况下都需要大刀阔斧的改编，这本身就是一种不同于完全原创的创造，既没有可比性，也不应该把原作和改编的作品相提并论。哪咤那票房我也酸啊，我也气啊(bgm38)(bgm38)我气的是骗了我的电影票钱啊，我觉得不值啊，所以我就写日志吐槽啊，把我觉得不合理甚至让觉得很傻很不对劲的地方吐槽出来啊，这本质上和我看日本动画是一样的啊，看个动画片而已，还能杠上国家荣誉，也是没辙了。
#2-8 - 2020-8-9 08:02
御坂的眼睛不说话
正论，况且国内的动画业界不比日本好到哪去
#2-9 - 2020-8-10 11:45
海面悬于天间
御坂美琴Xx 说: 就事实而言雾山五行这部作品甚至不可以被称之为作品😥 借用富野监督的一句话【现在有很多的动画只能被称之为影像而已】看似华丽的战斗场面 但他又是否符合与故事本身呢？😭 当影像只是为影像而存在&nbsp...
别的我不知道 但那些看科幻只看过三体的人是真可怜
#3 - 2020-8-5 23:47
sweetsskit[ 卍 ☭🐰☪」 (?+楼顶+轻飘飘的衣服=好女人)
不可能的w光电总局了解一下(bgm38)
#3-1 - 2020-8-6 14:16
c933103
單就中國市場而言，日本作品在這方面不能說免疫
#3-2 - 2020-8-6 21:46
sweetsskit[ 卍 ☭🐰☪」
c933103 说: 單就中國市場而言，日本作品在這方面不能說免疫
https://www.zhihu.com/tardis/sogou/qus/306711844
#4 - 2020-8-6 06:19
RainWatcher
我其实有点不理解，为什么中国动画做好了，日本动画就消亡了呢？百家争鸣百花齐放不好吗(bgm38)
#4-1 - 2020-8-14 18:24
冰水混合体
+1
#4-2 - 2020-9-19 09:32
sunandmoon
强如好莱坞漫威在日本漫改前都败下阵来，迪士尼最多也就五五开。楼主就是标准的中式自信。
#5 - 2020-8-6 06:36
神户泪子
中国的多是玄幻，非常悲哀
#5-1 - 2020-9-22 09:33
小胡子养成计划
玄幻纯中式故事，怎么悲哀了。那日本多是轻小说，非常非常悲哀。
#6 - 2020-8-6 07:01
早起早睡 (把永远爱你写进诗的结尾)
中国动画取代日本动画，抢走观众，我觉得不可能。
两者走的不是同一路线，直观趋势，一个是动漫→动画，一个是动画→动漫，后者一看就是高手，重数据降成本，成功收割流量，稳如老狗。
手机不可能取代电脑的，不用担心，高强度的工作，极高的离职率，低廉的薪酬，反而能养活动画公司，这就是高手。
#7 - 2020-8-6 08:29
すみ (大部分的观点，我们都能找到足够多的案例来证明其合理性 ...)
看日漫的和看国漫的虽然有少部分重合，但并不是同一个群体，你有些杞人忧天了，只不过表现形式都是借用了动漫罢了，就和日剧美剧国产剧一样，内核是不同的，所以观看群体重叠并不会很大
#8 - 2020-8-6 09:16
徒手开根号二 (nobody cares.)
动画是故事的载体；在讲故事这件事上，国产落后的不是一星半点；只是在画面上看到些许（而且只是些许）追的上的痕迹；而且可见的未来里，或是编剧能力单薄的原创作品，或是毫无营养的网漫网文改编作品，国创都没有能够讲好故事的发展期待。
#9 - 2020-8-6 09:30
549 (奔跑吧梅洛斯)
就现在的国产水平来说，威胁日漫还言之过早早早早早早早早早早早早吧我觉得
#10 - 2020-8-6 09:55
亚瑟邓特 (42)
我就一看动画片的管你哪国的(bgm102)
#11 - 2020-8-6 10:33
永夜寒星 (信仰是为了虚幻之人)
日本动画不需要我们去担心，而任何动画的未来都不在脑子里，在从业者手上。而且，林魂导演《雾山五行》十年磨一剑，它本来就是可遇而不可求的作品，无法比较
#12 - 2020-8-6 12:47
ghostshell
两者不是零和博弈状态啊，大多的观众不会说只看某一国的动画，就算业界真的消亡，和国产动画的进步也没有什么关系。
#13 - 2020-8-6 13:10
速效救心丸
楼主这言论我都怀疑是不是来钓鱼的(bgm38)
#13-1 - 2020-8-6 13:37
早起早睡
你把她拖进水里，看她还敢不敢钓鱼(bgm38)
#14 - 2020-8-6 13:40
uks (往事如烟 随风飘远)
高强度工作  极高的离职率  低廉的薪酬
包括留不住新人

国内动画人都知道，这个在中国动画业界更加普遍
#14-1 - 2021-7-21 20:15
已注销
+1 日本动画产业工作环境极度恶劣，中国的基础产业结构是靠低价劳动力优势从日厂外包中发展起来的（类似手机行业发展过程），比日本更烂（艾瑞，2020，中国动漫产业研究报告）。
满足不了普通人对工作时间和薪水的最低要求的行业只能靠意识形态传销来压榨无知年轻人的热情给自己续命

未来二次元正统在中国软色情手游
#15 - 2020-8-6 14:20
lhb5883-吹冈王♛⑩ (BGMのTrinitas<=>婊冈妈<=>补冈妈<=>拜冈妈 三位一体 ...)
手绘动画就是落后产能，连百万都三D了
#15-1 - 2020-8-7 08:15
名字有什么用呢
百万这是妥协的产物。偶大本家可是国家队班底就是靠人脉了，日本行业现状也就是靠人脉做动画，不然谁会爆肝画手绘live？画出来就不错了。
#15-2 - 2020-8-7 09:05
lhb5883-吹冈王♛⑩
京阿尼更加辉煌 说: 百万这是妥协的产物。偶大本家可是国家队班底就是靠人脉了，日本行业现状也就是靠人脉做动画，不然谁会爆肝画手绘live？画出来就不错了。
所以痞子才说业界乙烷啊，连EVA都3D了，找JZGG做:||感觉就是为了背锅。
#15-3 - 2020-8-9 15:11
uks
百万本来游戏就3D啊（
#15-4 - 2020-8-9 15:14
lhb5883-吹冈王♛⑩
うくさ(uks) 说: 百万本来游戏就3D啊（
JZGG把本来iMAS一直是3D的主机游戏一己之力肝成2D手绘的巅峰，现在又被痞子拿去祭：||的天，业界乙烷
#15-5 - 2020-8-9 15:15
uks
京阿尼更加辉煌 说: 百万这是妥协的产物。偶大本家可是国家队班底就是靠人脉了，日本行业现状也就是靠人脉做动画，不然谁会爆肝画手绘live？画出来就不错了。
抱歉吐个槽。
国家队这个说法最早其实是ditf宣传期间staff自比日本足球队来着，只是有人为了娱乐这么一传，一发不可收拾。而偶像大师本家时期基本都是A1的staff，ditf最多是加了个trigger协力制作，所以说"本家是国家队班底"有点微妙
#15-6 - 2020-8-9 15:17
uks
lhb5883-污喵王♛⑩ 说: JZGG把本来iMAS一直是3D的主机游戏一己之力肝成2D手绘的巅峰，现在又被痞子拿去祭：||的天，业界乙烷
实际上这几部新剧场版也是掺了很多3D场面戏，板野一郎还在3D公司干活呢……手绘动画巅峰的迪士尼都不做手绘了，只是艺术发展的趋势，没必要把3D的普及看得那么悲观
#15-7 - 2020-8-9 15:30
lhb5883-吹冈王♛⑩
うくさ(uks) 说: 抱歉吐个槽。
国家队这个说法最早其实是ditf宣传期间staff自比日本足球队来着，只是有人为了娱乐这么一传，一发不可收拾。而偶像大师本家时期基本都是A1的staff，ditf最多是加了个trigge...
trigger在iMAS的时候就是河野惠美和雨宫哲夫妻档加今石洋之几乎全社一起给A1协力的，现在我最担心的就是EVA:||,痞子估计是想当甩手掌柜了。
#15-8 - 2020-8-9 15:30
lhb5883-吹冈王♛⑩
うくさ(uks) 说: 实际上这几部新剧场版也是掺了很多3D场面戏，板野一郎还在3D公司干活呢……手绘动画巅峰的迪士尼都不做手绘了，只是艺术发展的趋势，没必要把3D的普及看得那么悲观
所以我说2D是落后产能啊
#15-9 - 2020-8-9 15:32
uks
lhb5883-污喵王♛⑩ 说: trigger在iMAS的时候就是河野惠美和雨宫哲夫妻档加今石洋之几乎全社一起给A1协力的，现在我最担心的就是EVA:||,痞子估计是想当甩手掌柜了。
等等河野恵美和雨宫哲结婚又是哪里来的消息……
#15-10 - 2020-8-9 15:35
lhb5883-吹冈王♛⑩
うくさ(uks) 说: 等等河野恵美和雨宫哲结婚又是哪里来的消息……
这个早了啊，应该是gainax时代就勾搭上的吧
#15-11 - 2020-8-9 15:37
uks
lhb5883-污喵王♛⑩ 说: 这个早了啊，应该是gainax时代就勾搭上的吧
我说石锤啊……刚搜了一下没有石锤
#15-12 - 2020-8-9 15:44
lhb5883-吹冈王♛⑩
うくさ(uks) 说: 我说石锤啊……刚搜了一下没有石锤
当事人不确认的话，不会有实锤吧。
#15-13 - 2020-8-9 15:53
uks
lhb5883-污喵王♛⑩ 说: 当事人不确认的话，不会有实锤吧。
听到这个消息……我觉得自己仿佛村网通……(bgm38)(bgm38)
#15-14 - 2020-8-9 19:01
lhb5883-吹冈王♛⑩
うくさ(uks) 说: 听到这个消息……我觉得自己仿佛村网通……
冈妈都吐过槽了，你们二刺螈只厨声优又不厨脚本，没人八卦不是很正常吗？(bgm39)
#15-15 - 2020-8-9 20:15
uks
lhb5883-污喵王♛⑩ 说: 冈妈都吐过槽了，你们二刺螈只厨声优又不厨脚本，没人八卦不是很正常吗？
一定是众婆罗门还不够八卦……(bgm38)
#15-16 - 2020-8-10 08:29
lhb5883-吹冈王♛⑩
うくさ(uks) 说: 一定是众婆罗门还不够八卦……
婆罗门喜欢吹作画，对八卦没有那么执着（除了阿宽
#15-17 - 2020-8-12 00:57
Rancho
うくさ(uks) 说: 我说石锤啊……刚搜了一下没有石锤
石锤啊，你去河野惠美词条下面，有个链接，就说过
#15-18 - 2020-8-12 00:57
Rancho
うくさ(uks) 说: 抱歉吐个槽。
国家队这个说法最早其实是ditf宣传期间staff自比日本足球队来着，只是有人为了娱乐这么一传，一发不可收拾。而偶像大师本家时期基本都是A1的staff，ditf最多是加了个trigge...
这个，说国家队是IMAS班没什么问题啊
#15-19 - 2020-8-12 00:59
uks
Rancho 说: 这个，说国家队是IMAS班没什么问题啊
原句因果错了，国家队是imas班，imas不能说是国家队班。
#15-20 - 2020-8-12 01:42
Rancho
うくさ(uks) 说: 原句因果错了，国家队是imas班，imas不能说是国家队班。
。。。。哎呀网上交流能看懂不就好了
#15-21 - 2020-8-12 17:00
lhb5883-吹冈王♛⑩
うくさ(uks) 说: 原句因果错了，国家队是imas班，imas不能说是国家队班。
都是那些人，连：||都是蝈蝈班底了(bgm39)
#16 - 2020-8-6 15:11
再见太阳 (一觉醒来，世界上就只剩我一人)
你所说的中国动画超越日本动画，还不知道得到什么时候呢
#17 - 2020-8-6 15:13
Krad (Never knows best.)
我觉得你应该了解一下中国动画从业者现状，远没有你想象的那么好。
#18 - 2020-8-6 16:09
狄奥尼修斯
动画人第一要事是能养活自己，在中国动画业界还不够成熟
#19 - 2020-8-6 16:32
ハローチープヲ (你好贱哦（挖坟回复放题)
日本还有色情
#20 - 2020-8-6 17:22
ba72 (-)
话说感觉国创和日漫和两个圈儿一样，那么同比音乐来说，华语乐坛崛起也不会让日韩乐坛衰落吧。。。
#21 - 2020-8-6 19:06
SHANA🔥
有些东西是无法被超越的，榜单上永远记得，心中的感动震撼不是假的。
有些国漫的打戏画面很好，可是，国漫的科幻类，悬疑类，恋爱类，搞笑类，热血类，哲学类，日常类等等，你想想有在世界成为巅峰代表作吗？甚至连这方面题材都很少，质量更是一言难尽。。。。。
现在吹的全是作画，打戏。更重要的内涵，剧情，人物刻画，设定你看看有人吹的吗。。。。。国漫圈子开心就得了，你太计较生气自己吃亏。盛衰天理，咱们管不着，但热爱就是热爱，不是吗？
#22 - 2020-8-6 19:26
菲亞菲亞
先想想这个问题，中国动画出了一部攻壳95，风之谷就能说超越日本了吗？十部呢？一百部或许还能说说。
我发现有些人太执着于一时的领先了，可能也和最近的风气有关，其实换到不少人熟悉的手机界也适用的，难道说华为推出了一部性能比同期苹果好的手机就能说华为超越苹果了吗？
如果能意识到一时的超越并不能说明特别多事情，那可能这类问题会少很多，人家基本盘在那呢。
不过对于我们来说这类问题还是必要的，毕竟人向前走需要源源不断的动力，有这种问题也说明我们在进步
#23 - 2020-8-6 19:49
摸鱼人 (不能分析)
想太多 就一看动画的 哪里还纠结这些(bgm38)
#24 - 2020-8-6 21:29
风间千月
少焦虑，多看片。当体会到看好片带来的愉悦感时，一切焦虑都会不见的。
#25 - 2020-8-7 08:10
名字有什么用呢
经过长期观察不同受众群体很难包容的，跟上战场似的要么我没要么你没。到了日漫国漫这种更严重，看日漫就是xx、不看国漫就是xx，帽子使劲扣。
#25-1 - 2020-8-7 11:09
SHANA🔥
维护自己喜欢的东西人人皆有，而且一边日漫圈对国创没感情评价不高，一边国创圈阅历较少还疯狂吹捧。
#26 - 2020-8-7 08:17
名字有什么用呢
你不想关注也没用，有人就想挑起对立(bgm88)
#27 - 2020-8-7 08:25
茧 (说得很好，那么你的女朋友呢？)
https://www.bilibili.com/video/BV1764y1M7u6

还是需要学习一个
#28 - 2020-8-7 12:44
Nevermore
其实国产动画占据我国动画市场的主流本就是正常的发展吧，毕竟这可是本土，海外作品有其自己的市场。纵观国内的音乐、电视剧、电影，现在都是毫无疑问的国产作品受众和流量远大于其他任何海外作品。国产剧如此泛滥且几乎完全占据国内话题市场，也不见得英法德意俄美日韩泰剧等就要走向消亡了，国内观看后者的群体也照样存在。楼上提到的乐坛也是一样。对于读者/听众/观众/玩家来说，每个地方都能有好作品出现，这就是最幸福的。
相比起国产电视剧、电影、音乐，其实是国内的ACG产业起来得太慢了点。现在国产动画已经走在路上了，更惨淡的是国产单机吧(bgm38)
#29 - 2020-8-7 13:14
五月盟 (这个世界太♂乱)
他们的天花板还远在天边国产连边儿都看不见，而且他们的平均质量，销量，海外知名度也是国产望尘莫及的东西，国漫如果想要达到他们那种水平，那肯定必须得有他们那样的创作自由，毕竟“有创作自由可能会出好作品，但没有创作自由肯定出不了好作品”。

然而就自从“那个大人”上台以后的这个状况，舆论越收越紧，文字狱越来越严重，敏感词越来越多，网络文革越来越频繁，现在的国内优秀的文艺创作者几乎就是在夹缝中生存，不然为什么现在国漫不是仙侠奇幻就是沙雕日常，千禧年那么多种类的动画百花齐放的样子去哪儿了？是没人会做其他题材吗？没人喜欢其他题材吗？还不是因为这两个题材最稳妥，首先最不容易出岔子可以过审，然后才是有市场有人看。如果你想创新？还记得最近一人之下第三季被人举报反动然后整改吗？还有家长举报某动画头发五颜六彩还成功令其“整改”，就这样的创作环境还敢说别人衰败？说的好像咱们真正发展起来了一样？

他们动画工作者的工资确实低，那咱们国内就可能比他们好吗？如果比他们好那为什么现在还有这么多日本动画公司找国内外包？不就是看中的我们劳动力更廉价吗？国内有些特别是无锡那边的动画外包公司，一张中割的工资连日本那边的一半都不到，妥妥的血汗工厂。

现在的国内还能产生几个优秀作品实在是难得中的难得，然而咱们国家再像现在朝右转几年，逐渐变得伊朗化，朝鲜化，那还可能会有好作品吗？就根据近几年日本动画发展放缓就这样乐观是不是有点儿太无知，太自以为是了？
#29-1 - 2020-8-7 14:04
五月盟
这些道理我估计稍微有一点儿知识阅历的人都能明白，然而我看你列表里的条目搬指头都数的过来，也难怪会说出这种话，我也不是打算苛责你，只是希望你多看点儿番，多了解点儿行业真实情况，不然你这种话说出去真的非常丢人
#29-2 - 2020-8-7 16:49
爱在西元前
哎，别说了，某国的文化环境。。。
#29-3 - 2020-8-8 12:21
御坂美琴Xx
错的不是我，错的时这个世界😭最近被b站和贴吧搞破防了。刷到一些中国的动画下面基本上都有biss一下日漫的😭去b站国创评论区也基本上是【ch动画未来一片光明 】反观一下番组区  各各up都是在说业界💊 。还常常有一些国漫粉过来嘲讽一下 本想反驳两句  可是想了想今年似乎也确实不太行 比18年还拉一点😭 我也真是看在眼里 ，苦在心里
#29-4 - 2020-8-8 23:17
五月盟
御坂美琴Xx 说: 错的不是我，错的时这个世界😭最近被b站和贴吧搞破防了。刷到一些中国的动画下面基本上都有biss一下日漫的😭去b站国创评论区也基本上是【ch动画未来一片光明 】反观一下番组区&nbsp;&nbsp;...
好多年没在B站看番了，原来已经变成这样子了吗(bgm28)
#29-5 - 2020-9-21 22:36
桂花不是咸菜
哈哈你说的对，这楼里唯一说到点子上的
#30 - 2020-8-7 16:48
企鹅仙贝
国产动画大体在剧情/世界观的打磨上真的还不太行，不过如果和日本后宫番/中二病那种比的话还算是OK的。

等待一位中国大师。
#31 - 2020-8-7 22:41
porepoem (班固米JK学家)
以上要求全文背诵
草太憨了这就是圣经吗
#32 - 2020-8-8 19:19
洛逸轩 (忏悔这种事，事后要做多少回都可以)
为动画增加「国家」这一属性本就没有任何意义...
#33 - 2020-8-8 20:21
focus0 (人为乐活)
这低端钓鱼帖钓上来好多人啊
#34 - 2020-8-9 00:28
KIRARI (この、くそったれな世界に、精一杯の愛をこめて。 ...)
我就一臭看动画片的，哪管这些(bgm38)
#35 - 2020-8-9 13:59
zyperssen (null)
国内啥时候能实现全民创作再讲吧，日本个体创作者的比例实在是太高了，底层地基十分牢固，作品数也远远比你想的庞大，国内动画目前只能看到其商业意义，内核实在不行
#36 - 2020-8-9 15:26
李梦眠 (頑張ってください。)
这事用不到观众来担心，我对国产没信心也没期待。要是能发展强大更好，不存在强者吞弱小，它只是个动画产业。
#37 - 2020-8-9 17:28
test_001
？业界丸了关我啥事啊？(bgm102)
#38 - 2020-8-9 17:29
test_001
对了，就算丸了我去玩游戏也不会看国产动画的，满意了吗？(bgm24)
#39 - 2020-8-10 11:51
随随便便 (只是一个看动画片的)
你身为中国人畏惧国产动画？
#40 - 2020-8-10 13:18
川陀 (冷眼向洋看世界，热风吹雨洒江天。)
只要有好动画看，就可以。
作为观众的焦虑应该是现在业界劣币驱逐良币，一切被资本裹挟，向钱看的现象
如果是我喜欢的动画，一般就不会在乎是哪个国家的
#41 - 2020-8-10 16:16
Durarara (虽然有在用，但基本不想mark)
中国动画现状差日本50年不为过吧，国内供求大，好的动画人回国内也很正常（也不是不接作品了，梁博雅单刷ed，顺便东映那还有一批），还有就是网飞一类的从来就不是救世主（玩梗可以），互利互惠。等哪天国内能做出一部史莱姆再说吧（体现下工业化的实力(bgm38)
#42 - 2020-8-10 20:22
超可爱的江江 (做一个好江江)
不知何时起  我变的相当畏惧巨魔的钓鱼帖子。它的发展速度太快 且总有鱼会上钩 ，它的未来几乎是一片光明。
  但是越是如此我越是恐惧。因为反观正常贴子   低强度发帖  极低的回复率  稀少的回复  都不断的使这个行业变得岌岌可危。相比于巨魔 她的未来在哪里？
   钓鱼帖子极高速的发展 加上在正经讨论的人纷纷加入巨魔   更是为本就不景气的业界披上了一层霜
    班固米的陷落    s1无法控制的巨魔    婆罗门与业界合作的也并不顺利 。这毫无疑问的为钓鱼帖子打败正经讨论打下了基础
   当钓鱼帖子在海外市场上完全超越正经讨论时  这也意味着正经讨论的消亡  
   业界你们可快点醒醒吧！在这样下去可就真的完了
#43 - 2020-8-11 07:07
猫罐头
没啥好怕的吧，如果日本动画真的被国产超越了，也说明国产动画已经足够优秀了。
目前来看，我觉得新阶段很难超过。即便不从技术上说，从产业上想要超过日本动画就很难了。
#44 - 2020-8-11 09:37
果壳、仁 (₍₍ (̨̡ ‾᷄ᗣ‾᷅ )̧̢ ₎₎)
(bgm38)国产动画主要还是以一种副产品的形势作用于整个产业链，要想独立建立ip吸引大量人气，这部算是一个开端。在我看来制作动画纯粹是高风险投资，未来一片光明有待商榷。
#45 - 2020-8-11 14:52
cheerio (編輯個性簽名)
家乡的樱花开了 御坂桑
#46 - 2020-8-11 15:54
Fe芒什 (穷思竭虑)
有动画看就是了，管它哪国的动画，又不是业内担心有个啥用，还不如多看些动画。
#46-1 - 2020-8-14 18:25
冰水混合体
+1
#47 - 2020-8-11 17:30
小莫
动画产业和纯工业是两回事，做的好也不一定能带来直观作用，只有文化属性本身才能决定内容如何，不是说技术好不好，制度完不完善就能做出好动画的。
#48 - 2020-8-12 13:21
A.one (https://bgm.tv/subject/467354)
优秀作品的核心是内容 不是技术 技术≈资本    然而国内这个创作环境...
#49 - 2020-8-12 22:55
怀剑
咬钩咬钩。
ARIA还有新作，妹抖龙还有二期，网飞爸爸还给攻壳出2045，日本动画业界哪年完啊？
国内的情况nbht在不同场合说过很多次了，就算产业规模可以爆炸，人才培养还是得慢慢来。中国要过个十年二十年才可能有成批的优秀、经验丰富的动画从业人员，才可能稳定产出质量过关的动画。
我们有雾山五行，有哪吒（啊呸），但是这样的作品多吗？这就像是拿不知道啥时候才能量产原型机去跟人家服役十几年的主力装备比，啊，我的原型机好厉害啊！没有可比性的。
#50 - 2020-8-12 23:35
Ashin
目前同年份的作品哪方面都打不过日本，更别提那连日本自己都回不去的80年代了
#51 - 2020-8-12 23:43
Rain
不会的，国漫的崛起是一件好事，说明国内有发展的空间，有这么个市场，而且你会发现国漫中有很大一部分的观众都不是acg爱好者，可能只是听说这部动漫好看所以就去看了。
你担心的事就好比国内有流浪地球这样的作品，漫威dc的电影会不会没落一样，其实只是多一种选择而已，而且国内市场的发展不是应该值得高兴的事吗？
#52 - 2020-8-13 09:07
Ukato (青梅竹马ptsd重症患者)
你最好赶紧给我超越日本
#53 - 2020-8-13 12:32
Ten_Of_Spades (Knowledge is power, Franc is Bacon.)
杞人忧天
而且赶超难道不是件好事吗
#54 - 2020-8-13 17:37
THE EARTH (AWAKENING)
“中国动画有土壤，吼吼吼吼全给党"
这样的环境玩个屁，国漫连仰卧起坐都要大半天，何来崛起
现在的文字狱和网络文革闹得那么严重，进一步的发展就别想了
#55 - 2020-8-13 19:10
折木motaro
首先赶超是好事

但是，国内没有能发展有深度动画的土壤，国内怕是冰果这个水平都过不了，更别说更“不正确”的了。动画不是说画的好看就厉害的（虽然我是京蜜。

何况，日本也回不去了(bgm39)
#56 - 2020-8-13 23:53
AC萌
除了很小的时候曾经一厢情愿地妄想着国漫的崛起，到后来对其越来越绝望，我一向不支持国漫。
从基础上来说，国内的条条框框太多，限制作品的多样性，低龄化也严重，没有让人感到震惊或者惊奇、新鲜的思想和深度，除了刷新三观下限。
可能是看惯了日漫，国漫怎么看就怎么别扭，配音都觉得很傻不好听，更别说那些背景设定，出戏严重。不过现在很多日漫新番也是让我觉得很别扭。
而且国漫的画风越来越接近日漫，更是让人觉得抄袭复刻似的，心理上接受不了，还不如以前的国漫西游记。
#57 - 2020-8-14 08:05
th3ta "Paradox" (Rigidity and Uncertainty~☆)
国内业界的情况似乎也没有待遇比日本更好吧？
况且，日本有映伦，国内比那还严格，如果想做出纯粹的后宫卖肉御宅动画，不现实。
考虑到现在的局势与趋势，我是不敢明白为什么中国动画有机会未来光明。
唯一比较烦人的问题：洛天依等国V出来之前，哔站Vocaloid曲全都是搬运niconico的曲子，但国V发展起来之后，国人曲子就挤占了搬运曲子的推荐位，日V的存在感没以前那么高了。也算是各有利弊。
即使国内动画真的发展起来了，唯一的后果也就是国内下一代观众们讨论日本动画的人数少了，不至于能影响到日本本土的业界。
美国漫威DC再火，日本不是照样还做动画片？人家的目标观众群体是本土观众，而显然很少有日本人会愿意去为了看中国动画而放弃日本动画。
没有萌属性，没有纸片人老婆，没有雅撒西轻小说男主角开后宫，那还叫啥オタクアニメ？
#58 - 2020-8-14 10:35
Trio
你的担心完全是多余的，“高强度工作 、极高的离职率 、低廉的薪酬”，在国内业界一样成立(bgm38)。

虽然日本业界看似是逐年拉胯，但《隐瞒之事》、《冰海战记》、《辉夜》这种近两年的好片子国内也是不可能做得出来的，差距巨大。虽然这些好像都是漫改，但继续深入说就要谈到创作大环境问题了且不说导演对分镜表演的把控，制片对工期成本的控制，就单一个剧本就能要了老命，本来我国影视行业的好编剧就相对偏少，动画行业的惨烈程度比你想象的严重多了(bgm38)。

不要看到有几个好片子就真崛起了顺带你看看现在口碑还不错的国产动画在题材上又有几个突破了古代玄幻的束缚，也不要看到人家做了烂片，破产了几个公司就觉得药丸，世界不是这么运转的。

顺便说下，动画和影视行业其实很相似，啥时候看到国产动画有各种题材类型的好片子以一种较为规律的频次产出，一个季度/半年一部也行，那时候再谈你说的这些也不迟。
#59 - 2020-8-14 18:23
Kamikaze (Glory to Manchuria.)
国产动画崛起与否关我锤子事儿(bgm38)，我只关心一部作品本身的质量好不好。
#60 - 2020-8-15 15:36
Die Meistersinger von Nü
哪国动画怎么样也不会把人怎么样
#61 - 2020-8-16 18:09
普通赌徒斑目貘 (造反有理)
1、中国动画追上日本动画还早着呢
2、日本业界完了关我p事
#62 - 2020-8-16 21:19
rikka0612
想太多。只要广电总局存在一天，就不可能追上日本动画。
#63 - 2020-8-17 11:53
麻麻麻花 (壮志饥餐女权肉 笑谈渴饮战狼血)
骗自己好玩吗？(bgm30)(bgm30)
#64 - 2020-8-17 12:00
夷蹴而就 (当你长大，会成为绝望者、失败者与被诅咒者的拯救者吗？ ...)
这帖子放到十年前或者二十年前看起来都没啥问题
同样感觉放到十年后或者二十年后看起来应该也和新的一样
国漫 国足 再来个国什么就好凑三国鼎立了
#64-1 - 2020-9-20 23:19
麻麻麻花
国产电影
#64-2 - 2021-4-5 07:59
invisible
麻麻麻花 说: 国产电影
😆
#65 - 2020-8-17 23:03
lolin
我是萌新刚来这里，这就是二次元的世界吗
#65-1 - 2020-8-18 20:49
汤浅正萌
你好，是的呢
#66 - 2020-8-19 08:48
Ubisoft
你好，请问是钓鱼吗
#66-1 - 2020-9-20 23:31
Rくん
你好，这种一般叫精神股东，简称精股。
#67 - 2020-8-19 17:15
BlackCat (动手吧！夏佐，规矩可是你定的！)
日本业界完了关我p事
国产动画变好难道不是喜闻乐见
#67-1 - 2021-4-5 21:00
麻麻麻花
并不喜闻乐见哦
#68 - 2020-8-19 23:24
糖醋土豆 ((*^▽^*))
别杞人忧天了，你说的情况在中国也是有的(bgm77)
双方更好不行，作为观众想要的是更多更好的作品(bgm37)
#69 - 2020-9-20 07:04
laike9m
因为反观日本业界   高强度工作  极高的离职率  低廉的薪酬  都不断的使这个行业变得岌岌可危。相比于中国 她的未来在哪里？
好像中国动画业从业人员薪水有多高似的
#70 - 2020-9-22 10:03
小胡子养成计划 (明天会更好)
中国还在发展，中国动画市场平均水平还是被腾讯掌握，腾讯动画自16年起步有过一段发展，但是经过1年左右17年到现在基本都在原地踏步了，进步不是很大，至于要做到日本那种产业链还是要看腾讯爸爸觉得什么时候时机成熟打算割韭菜了，像现在还是一些小公司小打小闹想成为日本那样动画产业其实不大可能。我估计中国动画想要发展成产业链估计也要5-10年。也有可能像日本一样窜的一下发展起来，不过鉴于中国互联网国情，政府国情，这种突飞式发展产业链的机会都被扼死
#71 - 2020-10-19 21:05
不知火の舞
啊这…日漫消亡就消亡吧，国漫崛起就崛起吧，只要我们有好动画看就好，大家看动画还会分国籍吗？如果你是相关从业者当我没说
#72 - 2020-11-17 20:48
忍者マスター (忍者です、邑紗季をやっています。)
这鱼钓的好！好耶！(bgm39)
#73 - 2021-2-28 20:41
w2jmoe (柔和好天气、轻轻抛起一颗苹果~)
日常药丸www
#74 - 2021-7-20 20:20
明公公
只要是优秀的动画不就好了吗？
#75 - 2021-7-21 21:13
invisible (毒性非常大，小孩看了会犯错误，会犯很大的错误 ...)
日韩面向欧美市场后赚钱更多了，产出更高
国产动画先考虑怎么不局限几个题材，怎么逃避审查铁拳再说吧
#76 - 2021-7-22 00:39
Anime小易
中国动画能做好？
#77 - 2021-7-22 20:13
三山雲影
第一或许国内能出很好的运动番、主旋律番、子供番、战斗番，事实上小魔仙、哪吒、罗小黑等作品水平已经很不错了。但我又不看这些，和我无关。
第二在目前国内的审核机制下，优秀的后宫、百合、民俗奇幻番/电视剧是很难做出来的，做出来也很有可能被毙了（如廉石传奇）。
第三就是国内的番是用简体字书写、普通话配音的(bgm101)，不是用吴语配音的，与其这样我宁愿听日语。
#78 - 2021-7-22 20:43
久世一人 (人心总是往低处流)
不知道看了21年这前半年的番后，楼主作何感想
#79 - 2021-7-23 15:42
菠萝真的好酸 (hello,world)
哪里好看我去哪，这有啥头疼的
而且现在压根是集体在走下坡路，从美剧到韩国偶像到日本动画到华语歌坛。。。
倒不如说，以后都没有我小时候那么精彩的文娱了该怎么办
#80 - 2021-7-23 16:39
Mio零 (看点动画，摸摸鱼)
首先，我不认为日本动漫💊，日本动漫最吸引我的是题材的不受限制和思想的多种多样，这也与日本本国的政治社会环境有所关联，而在中国，由于上层对动漫这一艺术形式的幼稚认知，动漫的题材和思想深度很难有进一步发展，诞生不了像日本eva式的作品。即使近些年日漫有所衰败，但日益扩大的市场势必再次刺激日漫的发展，巨大的产量中必定能产出剧情上乘，具有一定思想性的作品，成为未来日漫的标杆。
#81 - 2021-7-23 19:44
心教 (人生就是豪运的连续！)
您的钓鱼教程什么时候能出版？
#82 - 2021-7-24 14:21
戴比路克植物学家
国内观众的思想正在变的越来越保守，什么样的土壤培养出什么样的花。文化作品最终的发展成无趣的合家欢，只有三观正能量，只有清汤寡水，只有神话历史。
#82-1 - 2021-7-24 15:22
□
到点。不过“三观正能量”不够出神作，也足够出商业大作（或者吹成神作了），参考隔壁马娘
#82-2 - 2021-7-24 15:40
戴比路克植物学家
□ 说: 到点。不过“三观正能量”不够出神作，也足够出商业大作（或者吹成神作了），参考隔壁马娘
同样的题材，是阅历多人做出来的好看，还是在温室长大的人更深一筹呢。国内哪怕真整出来一个马娘，也不具有跨文化的穿透力，终究只是自嗨罢了
#82-3 - 2022-9-12 00:52
黒瀬清子
戴比路克植物学家 说: 同样的题材，是阅历多人做出来的好看，还是在温室长大的人更深一筹呢。国内哪怕真整出来一个马娘，也不具有跨文化的穿透力，终究只是自嗨罢了
正解，毕竟马娘也就在日本国内很火，至于欧美那边几乎没人看，在国内也算冷门了，而且，马娘这题材，放国内不会因为涉嫌宣扬赌博被广电毙掉嘛……）😢
#83 - 2022-4-10 20:02
化肥会挥发啊啊
?明显国内环境更糟糕啊。看雾山五行林导这一串署名，肝都要没了。
#84 - 2024-2-22 09:45
我是皮卡丘，浑身都是雷点 (我是2022，吗？)
这是你的小号吗？@飞舞的小波，不过我好像记得你已经承认过了
#85 - 2024-2-23 05:30
吕岩 (一个真诚的文盲)
老馋
#86 - 2024-2-23 05:32
…… (想要感知世界)
居然不是小波