理性讨论,关于 ep 22 中风柱的行为
#1 - 2019-9-1 13:07
洛逸轩 (忏悔这种事,事后要做多少回都可以)
恶心,我寻思你要做实验还用剑刺?这不就一单纯的杀人狂,柱的选拔没有道德标准的?
看到这里我才发现一个问题:对于人类来说没有人能证明所有的鬼都止不住吃人的欲望,事实上怎么定义「鬼」都是一个问题,在这种不明不白的情况下直接给「鬼」贴上「杀人」的标签进行灭族驱除,和纳粹有什么区别?
纳粹也是将「犹太人」认为「对人类有害」,但他们完全不能说明「犹太人」和「其他人类」的生物区别,因此这只是他们杀人的借口,而对于「犹太人」这个被纳粹认为应当被驱除的群体来说,因为无法判断到底是不是「犹太人」,所以即使里面有美好的人,很棒的人,甚至混着根本和犹太人没关系的人,纳粹还是一并驱除
一边宣传「一个人的生命也是非常重要的」,却愿意「杀一千鬼,即使里面可能有一个人」,这不是典型的双标?
一大堆人围着看一个人用剑刺一个人,你们自己心中的道德呢?法律呢?
作者无非是想急着写明「妹妹不会吃人」这一事实,然后过程带来的矛盾全部不管了,真是属实一群工具人
请用生物学的方式进行「可论证」人和鬼的区别
鬼能吃人,人也能吃人 ❌
鬼克制不住吃人的欲望,妹妹特例 ❌
大部分鬼克制不住吃人的欲望,没有数据统计 ❌
可能大部分鬼克制不住吃人的欲望 ✔️
请注意我在这里讨论的是「鬼」和「人类」的根本区别,判断「鬼」和「人类」还可以通过「阳光照射肉体崩坏」的方法,但这点根本不是「人类驱除鬼的理由」
那么在这种对于主角团来说根本无法完全确定一个人到底是鬼是人的情况,当他们面对一个「可能是鬼」的生物时,他们就像剧中做的一样直接杀掉(剧中是因为有他人的阻挡),也就是说可能他们已经误杀了人,虽然这在现实中是可以接受的,但是他们一边还宣传着「一个人的生命是无比重要的」,毫无疑问不是双标吗?
「鬼是悲伤而空虚的生物」,请问如何定义「悲伤」,如何定义「空虚」,如果一个人「悲伤空虚」,那么他是不是也能被认为是「鬼」?
为了避免不理性的交流,即根本凭着感性反驳,下面找到了「人类」和「鬼」的定义
现代人(学名:Homo sapiens)在生物学上属灵长目、人科、人属、智人种,由人猿/古猿演化而来。长者智人化石表明,现代人类在约20万年前的东非大裂谷演化成型
人类有比其他动物更发达的大脑,能进行复杂的计算和抽象思维。加上人类的直立身驱使人类的前肢可以自由活动,因此人类对工具的使用远超出其他任何物种。人类还试图用哲学、艺术、科学、神话以及宗教来解释自然界的现象。这强烈的好奇心促使了高级工具和科学技术的发展
与其他高等灵长类动物一样,人类是社会性的。人类个体之间的社会交际创立了广泛的传统、习俗、宗教制度、价值观、法律,这些共同构成了人类社会的基础。人尤其擅长用口语、手势、肢体语言与书面语言来沟通、协作、表达自我、交际、交换意见、组织事物
鬼:主要是透过鬼舞辻无惨的血而异变的怪物(除此之外还有珠世和部分上弦将他人变成鬼的例子),主食是人类,处于饥饿状态下的鬼异常凶暴,甚至会吃掉自己的亲人。吃的人越多力量就越强,让原本只擅长肉搏战的普通鬼成为“异能鬼”,能使用让自己身体产生变化的能力——“血鬼术”。由于惧怕阳光的特性(被阳光照射会导致鬼的肉体崩坏、粉碎而死),因此都在夜晚行动。除此之外也极为讨厌藤花(对鬼来说藤花是一种毒),有些保护猎鬼人的家族会以藤花的家纹作为结界让自己或住家免受鬼的攻击。鬼拥有极强的力气和肉体再生能力,日轮刀以外的一般武器无论强弱都无法杀死他们
看到这里我才发现一个问题:对于人类来说没有人能证明所有的鬼都止不住吃人的欲望,事实上怎么定义「鬼」都是一个问题,在这种不明不白的情况下直接给「鬼」贴上「杀人」的标签进行灭族驱除,和纳粹有什么区别?
纳粹也是将「犹太人」认为「对人类有害」,但他们完全不能说明「犹太人」和「其他人类」的生物区别,因此这只是他们杀人的借口,而对于「犹太人」这个被纳粹认为应当被驱除的群体来说,因为无法判断到底是不是「犹太人」,所以即使里面有美好的人,很棒的人,甚至混着根本和犹太人没关系的人,纳粹还是一并驱除
一边宣传「一个人的生命也是非常重要的」,却愿意「杀一千鬼,即使里面可能有一个人」,这不是典型的双标?
一大堆人围着看一个人用剑刺一个人,你们自己心中的道德呢?法律呢?
作者无非是想急着写明「妹妹不会吃人」这一事实,然后过程带来的矛盾全部不管了,真是属实一群工具人
请用生物学的方式进行「可论证」人和鬼的区别
鬼能吃人,人也能吃人 ❌
鬼克制不住吃人的欲望,妹妹特例 ❌
大部分鬼克制不住吃人的欲望,没有数据统计 ❌
可能大部分鬼克制不住吃人的欲望 ✔️
请注意我在这里讨论的是「鬼」和「人类」的根本区别,判断「鬼」和「人类」还可以通过「阳光照射肉体崩坏」的方法,但这点根本不是「人类驱除鬼的理由」
那么在这种对于主角团来说根本无法完全确定一个人到底是鬼是人的情况,当他们面对一个「可能是鬼」的生物时,他们就像剧中做的一样直接杀掉(剧中是因为有他人的阻挡),也就是说可能他们已经误杀了人,虽然这在现实中是可以接受的,但是他们一边还宣传着「一个人的生命是无比重要的」,毫无疑问不是双标吗?
「鬼是悲伤而空虚的生物」,请问如何定义「悲伤」,如何定义「空虚」,如果一个人「悲伤空虚」,那么他是不是也能被认为是「鬼」?
为了避免不理性的交流,即根本凭着感性反驳,下面找到了「人类」和「鬼」的定义
现代人(学名:Homo sapiens)在生物学上属灵长目、人科、人属、智人种,由人猿/古猿演化而来。长者智人化石表明,现代人类在约20万年前的东非大裂谷演化成型
人类有比其他动物更发达的大脑,能进行复杂的计算和抽象思维。加上人类的直立身驱使人类的前肢可以自由活动,因此人类对工具的使用远超出其他任何物种。人类还试图用哲学、艺术、科学、神话以及宗教来解释自然界的现象。这强烈的好奇心促使了高级工具和科学技术的发展
与其他高等灵长类动物一样,人类是社会性的。人类个体之间的社会交际创立了广泛的传统、习俗、宗教制度、价值观、法律,这些共同构成了人类社会的基础。人尤其擅长用口语、手势、肢体语言与书面语言来沟通、协作、表达自我、交际、交换意见、组织事物
鬼:主要是透过鬼舞辻无惨的血而异变的怪物(除此之外还有珠世和部分上弦将他人变成鬼的例子),主食是人类,处于饥饿状态下的鬼异常凶暴,甚至会吃掉自己的亲人。吃的人越多力量就越强,让原本只擅长肉搏战的普通鬼成为“异能鬼”,能使用让自己身体产生变化的能力——“血鬼术”。由于惧怕阳光的特性(被阳光照射会导致鬼的肉体崩坏、粉碎而死),因此都在夜晚行动。除此之外也极为讨厌藤花(对鬼来说藤花是一种毒),有些保护猎鬼人的家族会以藤花的家纹作为结界让自己或住家免受鬼的攻击。鬼拥有极强的力气和肉体再生能力,日轮刀以外的一般武器无论强弱都无法杀死他们
重申,在确认妹妹是否是鬼之前,我们应该将妹妹当作人来看待
首先,你还是没有完全理解我的意思
第一,人无法严谨地证明鬼一定吃人,而吃人这点是人驱除鬼的根本原因,人觉得鬼一定吃人这个结论,是通过经验得出来的,好比我觉得「小于100的数都小于90」,然后在我的生活中只用到89这个数字,因此认为这个结论是正确的
第二,人命很重要,把「全部可能是鬼的人杀掉」,真正的人可能只有一个,但这样的行为仍然不应该被允许出现
第三,如果你接受人第一和第二,那么你就应该知道「把生杀大权交给个人」显然错误至极,当然这点很多动画都这样
但是对于这个「个体」来说,如果他的能力远远大于「被判断的人」,那么他最好的选择是「交给某种专门的国家机构」;动画里风柱是这么做的,但在这么做之前呢?如果这个个体自我下判断后,甚至进行虐杀,其理由可能是复仇,那么这个人和杀人狂魔没什么区别
即使真的忽视人命的重要,一个可能是「人」的物种被他人以自己的理解杀害,这个实施者无疑是一个极其自我主义的人,同时具有相当大的能力,这样的人对社会的危害也是无法想象的,没错我说的是风柱
然后搜了「吾峠」,才发现是这部漫画的作者,结果你到底是想表达什么呢?
如果你想理性讨论,我愿意交流
重点不在于「是不是鬼」或者是「知不知道是鬼」,而是「风柱以个人的独断评价去取舍他人的性命」这一行为的不人道、不正确、不合理性
「鬼和人的定义」是附带的,我想用这点说明「判断是否是鬼不能交给个人,因为涉及到对他人的生命的裁定」而已
剧中说妹妹是鬼,但请问证据呢?对于剧中人也是一样的
然后让他去和里面的人发生价值观冲突 来煽动观众情绪」
受教了
小时候看觉得里面武将怎么说反就反 随便就能加到敌人账下
而且周围其他人都不会觉得有什么问题 有的甚至还来回跳
长大以后再看才发现 大概那个时代的人跳反就跟现在公司员工跳槽的感觉没啥区别
同样只是为了赚钱谋生
时代不一样 价值观就会差很多
其次并不是需要证据,而是这种少年漫画世界缺少类似于现实里法院的机构,现实中的杀人犯还要等法院判决后才能确定呢,而简单地将人命的裁决交给个人,简直是胡扯
PS:反驳是拿出证据,这样我们才有交流的机会;而不是为了反驳拿出一句反驳的话