アイドルマスター シンデレラガールズ U149

ep.11 大人と子供の違いって、なに?

时长:00:23:55 / 首播:2023-06-21
デビューが決まり大喜びの第3芸能課。しかし、ありすはひとり重い足取りで家路を歩いていた。これからのことを話したいとプロデューサーに言われ、親を交えた面談をすることになったのだ。自分のきもちを親に打ち明けられないでいるありすは、将来の夢も、進路も、どんな大人になりたいのかも、誰にも相談できないまま面談の日を迎えて……。

脚本: 村山沖
絵コンテ:小林敦
演出:小林敦
総作画監督:井川典恵
作画監督:井川典恵、栗原裕明、滝吾郎、岡崎滉、槙田路子、須川康太、矢永沙織、佐々木啓悟、高妻匠

吐槽箱 379

#1 - 2023-6-8 16:29
(フィルムはいずれ変色し、摩滅し、溶けてなくなる ...)
这才是小林回吧
#2 - 2023-6-8 19:24
應該是小林敦回
壓軸上關鍵人物選擇最合理,隔壁冰海戰記完結前的23話也剛好是他

這集如果對應本家,大概是高雄統子的「夢」
不知道小林敦能拿出怎樣的演出水平來回應高雄統子
#2-1 - 2023-6-15 15:37
昭和葛葉
結果不是小林敦回
該不會小林敦是最終話了......
開live本身能給小林敦發揮的並不多,有點浪費
岡本學只碰了第一話的分鏡挺可惜的,有點摸
#2-2 - 2023-6-15 17:50
heybye
昭和葛葉 说: 結果不是小林敦回
該不會小林敦是最終話了......
開live本身能給小林敦發揮的並不多,有點浪費
岡本學只碰了第一話的分鏡挺可惜的,有點摸
官网又写错了,是小林敦(bgm38)
#2-3 - 2023-6-15 22:21
昭和葛葉
heybye 说: 官网又写错了,是小林敦
#2-4 - 2023-6-21 23:57
昭和葛葉
演出上设计感最强的一话
很强,做为单集的展现的淋漓尽致
不亏是小林敦在推上说自己用尽全力做出来的单回

比较可惜的是u149不像本家后三话故事那样一气呵成的故事,脚本力略为逊色
大炮打蚊子这个评价或多或少能理解的

『能够走出去,是因为有个能说出我回来了的地方』
这话缺失的就是这样的脚本力了
#2-5 - 2023-6-22 22:14
昭和葛葉
昭和葛葉 说: 演出上设计感最强的一话
很强,做为单集的展现的淋漓尽致
不亏是小林敦在推上说自己用尽全力做出来的单回

比较可惜的是u149不像本家后三话故事那样一气呵成的故事,脚本力略为逊色
大炮打蚊子这个评价或多...
字幕出來後又重看了一遍
還是沒能看懂中間那段意識流演出意味在哪裡
只能說,真的很美,但我無法共情到

決定在去重看一遍本家24話
#3 - 2023-6-15 12:03
删除了回复
#4 - 2023-6-15 12:30
(#)
删除了回复
#5 - 2023-6-15 12:47
(また戦争がしたいのか、アンタ達はッ!! ... ...)
感觉预告的内容像是a part的?是不是b part该自闭了
in fact放插入曲还是ed呢

另外是不是之前10集11集搞反了,这里还没改过来,不太可能无中生有一个小林敦吧
#5-1 - 2023-6-15 18:04
RhmBWT
官网预告的staff改了
分镜演出都是小林敦,果然是10和11搞反了
但10改过了11还能忘了吗,太草台了
#5-2 - 2023-6-15 19:51
lexington
RhmBWT 说: 官网预告的staff改了
分镜演出都是小林敦,果然是10和11搞反了
但10改过了11还能忘了吗,太草台了
事故不是imas传统吗(
#5-3 - 2023-6-17 09:31
景天I号
cd盘已经剧透了ed是to you for me
#6 - 2023-6-15 13:05
(楽しい旅をします。あなたと一緒に、旅を……いつまで)
这话标题真的是明明确确把贯穿了整部番的大矛盾写在脸上了,虽然u149的下限基本已经定下来了,但这话也许是能决定上限的存在啊。
#7 - 2023-6-15 16:14
(谁还不是个lsp呢)
爱丽丝自闭回,这不复刻一手青鸟?
#8 - 2023-6-15 22:02
(啊~我可真是个变态啊~)
大的要来了,最后的单人回,爱丽丝回
下集12集应该也是大的
#8-1 - 2023-6-15 22:26
昭和葛葉
12就是上live回吧
#8-2 - 2023-6-15 22:44
锐ちゃん
昭和葛葉 说: 12就是上live回吧
喜欢捏(bgm50)
#9 - 2023-6-15 23:29
大人と子供の違いって、なに?
大人与孩子的不同、是什么?
标题收束,也是推荐多种译法和多样答案的理由
之前的标题就是制作故意留的小思考,都有多种解释,在正片中也都有不同描写
反映 制作人(大人)与孩子们 眼中世界的不同,让作品层次更丰富..
#10 - 2023-6-18 13:42
(_(:з)∠)_)
(bgm105)
#10-1 - 2023-6-21 17:09
憶研
预告现在才出来,爱丽丝训练室独自练习这卡张数太多了吧,这么丝滑(bgm38)
#10-2 - 2023-6-21 23:31
憶研
回复 憶研:预告现在才出来,爱丽丝训练室独自练习这卡张数太多了吧,这么丝滑 说: 预告现在才出来,爱丽丝训练室独自练习这卡张数太多了吧,这么丝滑
神回,小林敦我的超人。学门orz(虔诚)
#11 - 2023-6-21 13:18
(spertulo pri ロリologio)
删除了回复
#11-1 - 2023-6-22 03:05
ダジバ
成长中的momoka的烦恼(bgm38)

这四只好可爱,我不行了
#11-2 - 2023-6-22 03:23
suwaillya
12應該是指12歲的意思
#11-3 - 2023-6-22 17:41
ダジバ
suwaillya 说: 12應該是指12歲的意思
普通的钟不都是12格
#11-4 - 2023-6-22 21:03
mathvillager
钟表是走向成年的时计,结束是20,也就是成年的年龄
#11-5 - 2023-6-22 21:22
ダジバ
mathvillager 说: 钟表是走向成年的时计,结束是20,也就是成年的年龄
原来还真是指12岁(bgm38)
#11-6 - 2023-6-22 23:48
景天I号
12可以是12岁,12点也是灰姑娘结束梦幻行程(梦醒来)的时间,双关
#11-7 - 2023-6-23 00:33
suwaillya
ダジバ 说: 普通的钟不都是12格
日本成年一般好像指20歲,所以才是刻度20的鐘
另外也許跟L.M.B.G有關,裡面年齡最大的也是20歲(雖然這有點牽強)
#11-8 - 2023-6-23 00:56
ダジバ
suwaillya 说: 日本成年一般好像指20歲,所以才是刻度20的鐘
另外也許跟L.M.B.G有關,裡面年齡最大的也是20歲(雖然這有點牽強)
日本成年以前是20岁,但好像前段时间看到新闻下调到18了
4楼说的走向成年的计时感觉很有说服力
#11-9 - 2023-6-25 08:40
ForsakenRei
ダジバ 说: 成长中的momoka的烦恼

这四只好可爱,我不行了
150cm就不能再U149了
#11-10 - 2023-7-4 03:50
ダジバ
重温一边,发现很多第一集都有啊
#12 - 2023-6-21 23:20
这种规格的演出,搁这拿大炮打蚊子呢(bgm38)
#12-1 - 2023-6-21 23:30
藍嵐
删除了回复
#12-2 - 2023-6-22 15:43
藍嵐
感觉是冈本学给了大致演出意图,然后小林也全力以赴地去做了。一个很简单的内容,用相当复杂的方式演绎出来。反倒是需要靠文本解题会更有力些。
#13 - 2023-6-21 23:25
学门
#14 - 2023-6-21 23:26
坏了,我给炸懵圈了,刚醒来已经开始唱ed了,刚刚发生了什么大火有什么头绪吗?(bgm16)(bgm16)
#15 - 2023-6-21 23:26
卡密...
#16 - 2023-6-21 23:27
我的天(bgm38)
#16-1 - 2023-6-22 00:04
gududewo17
神回没的说
#17 - 2023-6-21 23:27
(喜暖喜碳酸)
好强的既视感,该重温第一集了。感觉会跟小春回一样略两极?好大胆的一集。
#18 - 2023-6-21 23:28
(米西卡莫斯卡)
这集是真神回啊!
#19 - 2023-6-21 23:28
我就一边看那个偶像大师一边哭(bgm38)
#19-1 - 2023-6-22 21:48
我跑了
我也是,这集真的给我看哭了
#20 - 2023-6-21 23:28
(及时止损)
马娘那边来帮忙了(bgm41)
#21 - 2023-6-21 23:28
(AD FINEM FIDELIS.)
这集有点意思。
问题是还有两集演啥……
#21-1 - 2023-6-21 23:58
昭和葛葉
只剩一集了
live收尾
#21-2 - 2023-6-22 08:45
佚聒诌
昭和葛葉 说: 只剩一集了
live收尾
10月不还一集呢?我知道是外传。
#21-3 - 2023-6-22 11:59
见到老女人我就想死
佚聒诌 说: 10月不还一集呢?我知道是外传。
那个不是塞bd里的特典吗,做啥都行不影响
#22 - 2023-6-21 23:28
奢华
#23 - 2023-6-21 23:29
(我不是,我没有,你别乱说。)
好用力(bgm38)
本当壮绝,诚不欺我(bgm38)

一集时间就算没有OP也着实太短了
#24 - 2023-6-21 23:29
无敌了,第二喜欢的im@s单集,两首solo都上了,演出配乐全程在线,小林敦神,冈本学神
中间P哭了也算是职场线的关键点吧,P作为后辈被前辈看不起,就像大人看不起小孩那样
#24-1 - 2023-6-21 23:30
小壳
有没有ban友解释下鲤鱼是什么,还有天台中间那段意识流线条是什么(晕)
#24-2 - 2023-6-21 23:48
藍嵐
小壳 说: 有没有ban友解释下鲤鱼是什么,还有那段意识流线条是什么(晕)
演出应该是以童话元素为主体,但我想不到鲤鱼有什么相关联想,只能从心理学角度来解读了。
一般心理学里动物是有对应象征意义的,鱼代表的是机遇机会这一类。结合汹涌海浪里,被包裹在水晶球里的爱丽丝,应该很好理解了。
实际上这个年纪的孩子应该是无忧无虑在学校里读书的,过早地开始思考复杂的、不确定的未来,很容易诞生对前路的迷茫感。
#24-3 - 2023-6-22 01:12
Lawson_Lee
小壳 说: 有没有ban友解释下鲤鱼是什么,还有那段意识流线条是什么(晕)
我觉得和之前反复出现的鱼缸和鱼有关系,但具体是什么我也想不通,或许是对比?
#24-4 - 2023-6-22 01:26
藍嵐
Mr_Lawrence 说: 我觉得和之前反复出现的鱼缸和鱼有关系,但具体是什么我也想不通,或许是对比?
你提醒我了。那包裹着爱丽丝的大概是鱼缸而不是水晶球?生放送镜头切太快没看清。如果是鱼缸的话,那实际应该是把爱丽丝比作是鱼缸中的鱼。其实和上面理解是一个意思。
#24-5 - 2023-6-22 08:22
Lawson_Lee
蒅南 说: 你提醒我了。那包裹着爱丽丝的大概是鱼缸而不是水晶球?生放送镜头切太快没看清。如果是鱼缸的话,那实际应该是把爱丽丝比作是鱼缸中的鱼。其实和上面理解是一个意思。
球形物体基本上可以确定就是鱼缸,个人理解是把鱼缸内外的世界做了颠倒,爱丽丝变成了困在鱼缸里的“鱼”,但真正的鱼却在天地间遨游(这里的鱼的意象应该很关键)
#24-6 - 2023-6-22 09:06
Lawson_Lee
蒅南 说: 你提醒我了。那包裹着爱丽丝的大概是鱼缸而不是水晶球?生放送镜头切太快没看清。如果是鱼缸的话,那实际应该是把爱丽丝比作是鱼缸中的鱼。其实和上面理解是一个意思。
原话是推上说了确实是鱼缸,坐等三牛大佬的拉片
#24-7 - 2023-6-22 09:13
藍嵐
Mr_Lawrence 说: 球形物体基本上可以确定就是鱼缸,个人理解是把鱼缸内外的世界做了颠倒,爱丽丝变成了困在鱼缸里的“鱼”,但真正的鱼却在天地间遨游(这里的鱼的意象应该很关键)
那我保留按心理学那个解读那个观点。当然其实没必要过分纠结某个意象的含义XD。分析意象只是用来辅助理解作品表达,这集重点基本也写标题上了。
#24-8 - 2023-6-22 14:59
李李忽然间估计
小壳 说: 有没有ban友解释下鲤鱼是什么,还有天台中间那段意识流线条是什么(晕)
个人解读

鲤鱼指代爱丽丝理想中的大人,在暴风雨中无拘无束自由前行,而不是如自己一般身陷囹圄随波逐流。这段内容和与之交错出现的现实场景是有映衬的,在雨中的大人泰然自若,而爱丽丝只能无助的从他们身边跑过。

至于亮白闪光的丝线应该是指代泪流,爱丽丝透过丝带(p的泪流),最终找到了镜子中的自己(真实的大人)

总而言之,青春期的孩子可真难懂啊……
#24-9 - 2023-6-23 00:36
suwaillya
Mr_Lawrence 说: 球形物体基本上可以确定就是鱼缸,个人理解是把鱼缸内外的世界做了颠倒,爱丽丝变成了困在鱼缸里的“鱼”,但真正的鱼却在天地间遨游(这里的鱼的意象应该很关键)
这集开头P跟上级们聚餐时也有个煮熟被切半的鱼,感觉有种大人扼杀小孩们的梦想的寓意?
#24-10 - 2023-6-23 01:09
藍嵐
suwaillya 说: 这集开头P跟上级们聚餐时也有个煮熟被切半的鱼,感觉有种大人扼杀小孩们的梦想的寓意?
应该没有这层意思,只是日本居酒屋经典清酒配鱼吧。这片里赋予孩子们偶像梦的实际就是这帮大人们,片中更多呈现的是成人世界的规则而非恶意。
#25 - 2023-6-21 23:30
(用意はよろしいですか?)
除了剧中mv外,目前最强单集。独特的演出完美诠释了大人与小孩子之间二律背反的那种关系。爱丽丝通过P这个对象完成了对自身客体的审视,P又如何呢?期待下集!
#26 - 2023-6-21 23:30
(#)
小林敦做冰海2期一定憋坏了吧,来u149真的就毫无保留了
#27 - 2023-6-21 23:30
看哭了!从中间开始一直流眼泪(bgm74)
小林敦,神!冈本学,神!!
#28 - 2023-6-21 23:32
(また戦争がしたいのか、アンタ達はッ!! ... ...)
圣冈本
#29 - 2023-6-21 23:34
学神!
#30 - 2023-6-21 23:34
冈门(bgm38)
#31 - 2023-6-21 23:34
(安心看番,随性游戏的二次元一枚)
制作组,我的超人…!看得我连呼天哪,真的好优秀的剧情设计和伏笔回收!(bgm39)
#32 - 2023-6-21 23:36
(音で火をつけろ)
给谁的情书
#33 - 2023-6-21 23:39
(从阿拉斯加到佛罗里达的丝幕)
是谁坐在南瓜马车里?
#34 - 2023-6-21 23:45
没看过偶像大师,但这么多集下来,好奇这种突然插歌和角色进入自己的精神领域是传统吗

作画好是好,但莫名其妙,p哭戏画这么细看得更难绷了。中间插意识流,角色变负面;收尾插意识流,角色变正面。这么直白的问题,怎么有这么复杂,连是不是答案都不清楚的答案。
#34-1 - 2023-6-21 23:51
藍嵐
最后一句同感。其实我更期待靠文本或者是金句来解题,整这么多弯弯绕绕是挺像大炮打蚊子的。不过演得确实好看。
#34-2 - 2023-6-22 00:01
昭和葛葉
能够走出去,是因为有个能说出我回来了的地方

这话缺了这种能升华整个故事的金句,脚本力略不足
#34-3 - 2023-6-23 08:47
没取名啊
回复 昭和葛葉:能够走出去,是因为有个能说出我回来了的地方这话缺了这种能升华整个故事的金句,脚本力略不足 说: 能够走出去,是因为有个能说出我回来了的地方这话缺了这种能升华整个故事的金句,脚本力略不足
我觉得这集在故事构成上就已经能够代替点题金句了。米内P和爱丽丝一大一小,遇到的困难不同,思考的事情不同,却都导向了同一个问题,同一个答案。所以在米内P问出“大人和孩子的区别在哪儿”时,即便不借爱丽丝之口说出来,答案也已经浮出水面。这个构思非常巧妙,虽然可能有点隐晦,但如果能意识到的话比一百句金句都好使。
#34-4 - 2023-6-23 16:02
昭和葛葉
没取名啊 说: 我觉得这集在故事构成上就已经能够代替点题金句了。米内P和爱丽丝一大一小,遇到的困难不同,思考的事情不同,却都导向了同一个问题,同一个答案。所以在米内P问出“大人和孩子的区别在哪儿”时,即便不借爱丽丝之...
見仁見智的問題
个人觉得关键桥段依靠文本解题会更有力些。
#35 - 2023-6-21 23:58
(有萌萌二次元美少女的就是好的动画片,没有则是烂片。)
这集过于旺盛的表达欲望和过于“暴力”的演出方式已经完全影响动画最基本的叙事功能了,喧宾夺主。
#35-1 - 2023-6-22 09:19
PolarLight
12个问号我觉得真不至于了,感觉你说的并非没道理
#35-2 - 2023-6-23 00:26
Renai_ding
那我只能说我就喜欢这种
#35-3 - 2023-6-23 20:33
三三Sakito
这个真是见仁见智
起码我不讨厌
#36 - 2023-6-21 23:59
唉 为什么不懂演出的人总是能被捧上高台
#36-1 - 2023-6-22 20:02
星野裕
笑嘻了,刷新对班友自命不凡的印象。看过几部动画真以为自己会做动画了。
#37 - 2023-6-22 00:01
过度演出,这点b矛盾根本配不上这演出
#37-1 - 2023-6-22 00:22
小壳
不这么觉得,大人和小孩(甚至是前辈与后辈)的矛盾要是小就不会有那么多社会问题了
#37-2 - 2023-6-22 09:06
蛋糕线圈嗷嘶
这回复很自然体现了“在大人眼里平凡的小事,对于儿童眼中却和山崩一般”的现象,以及引起的隔阂与互不理解
——呐,“这点b矛盾”的语气真的很“大人”
#37-3 - 2023-6-22 16:28
Tascota
我作为一个小孩要反对你的说法。
#37-4 - 2023-6-23 12:39
瓶妮
高傲的评价
#37-5 - 2023-6-23 22:17
Sivikia
但演出不花哨点这集就真的很无聊了啊…
#38 - 2023-6-22 00:13
第一话对仗的一集,两遍生肉老实讲还是没看太明白,明天熟肉细看。做得非常用力的一话,什么叫迪士尼密度啊。
#39 - 2023-6-22 00:21
这集最出彩的地方不在各种暗示意象和MV演出,而是在于把米内P也拉进来一起自闭,达成1+1>2的效果。这集真正的矛盾其实不是爱丽丝和她家长的事,而是在“小孩和大人”这个议题下的许多问题。一遍生肉还看不完全,还得再看几遍
#40 - 2023-6-22 00:24
过了大半年,还在《演出过度》
#41 - 2023-6-22 00:26
回想来“大炮打蚊子”的评价其实挺合理的
像是一个人坐在地上很苦恼,花了很多镜头描绘这个人苦恼、积郁于心的模样,对于苦恼的原因的描绘却一笔带过而甚少描绘为何这原因带给他这么大的苦恼,以至于外面看来苦恼的模样更像是无病呻吟,这也是为什么会有“喧宾夺主”的评论的原因吧。
不过演出属实给我看嗯了,除了上面的问题外ep11的起承转合和表现属实是想象力大喷发了,9.5/10
#41-1 - 2023-6-22 22:30
tomzach
如果是半年番就好了(做白日梦),试想在二十多集的时候来这么一下,biu的一下就原地起飞了。在12集里既要又要还是略显局促了
#42 - 2023-6-22 00:34
(生存模式中。)
有两个镜头给了我很深刻的印象。本话成功的秘诀是将观众的情绪调动起来,体现在镜头语言上,前半部分,一直到爱丽丝与母亲在星空灯下的一幕前为止,作品的职责都是要尽可能地积蓄起情绪的势能,将戏剧冲突的紧张感展现给观众。以此为目的,两个镜头格外地突出。首先是a part最后一幕,p和爱丽丝父母商谈中房门被打开,随后一个极速的运镜。这无疑带来了异质感,观众的第一反应是很不舒服。其次,这个镜头接续了对于P面部表情的特写。随后a part戛然而止,到此,a part不断堆砌的紧张氛围推向了一个新台阶。
第二个镜头是b part中,P无力地坐在长椅上,在爱丽丝暴走般地宣泄自身情绪上的不满时,画面随之倾斜。这打破了视觉上的平衡,显而易见的作用同样是使观众感到不舒服。而无疑,如此激进的策略,将爱丽丝的情绪推向了临界点。作品积蓄的紧张的势能到达顶峰。
音响的作用同样不能忽视。本话中出色的声音方面的演出值得单拿出来说。一方面,作品延续了第一话时的策略,将环境音的运用投入到作品异质感氛围的建构过程中:无论是(与第一话一致的)爱丽丝独自回家,推开房门、浴缸中氧泵寂寞的运作声,都体现出这样的趋势。
其次,在作品的情绪宣泄的时刻,也即梦境中爱丽丝与母亲共处于星空灯下的一幕,作品成功地通过音响引导观众的情绪。本话的最关键的重音便是这一幕,倾尽全力地用重音提示观众这一幕的重要性,观众的情绪有了一个安置和释放的出口。这方面音响起到的作用是极关键的。
在详细地分析这一幕前,还需要对作品剧作中伏笔的铺设和回应作一个交代。这一话中有一个主要矛盾(戏剧冲突)和三个次要矛盾。主要矛盾是“成人与儿童间的区别是什么?”次要矛盾是,一、爱丽丝预设中的“大人不会落泪”的回应;二、自己不被重视的悲惨的自我认识(对应着那条发光的丝带)。泪水的暗示从开篇的梦境中便有了交代。值得注意的是,在b part剧中曲结束后的一幕中,给了一个在地上的带着雨珠的阔叶植物落叶的特写,这一幕实际上是给后面爱丽丝在梦境中的阔叶间穿行埋设的伏笔。因而从剧作的角度来说,这一话的结构是很完整充分的。
回到这至关重要的一幕。本话中制作组采取了与前几话不一致的叙事策略,归结于表征上即为:一、本话中多次出现的黑底白字的“大人与儿童的区别是什么?”的文字;二、给爱丽丝的独白的一幕没有设置背景音乐,并且有一段完全的无声,结合画面上的偏移构图,这个由京都发扬光大的“传统”给人一种实拍电影的感触,与作品“动画”的氛围间拉开了距离。这一幕实际上也为之后p所言“爱丽丝已经是大人了”做的回应;三、p与爱丽丝的对话所在的天台有着特殊的设置,给了大片的雨后积水并给出此前Live装饰的倒影的特写,给人一种介于现实与幻想的中间态的感触(我们同时也可以在新海诚的【天气之子】中意识到雨后天台作为“中介”的属性),实际上是为爱丽丝幻想与现实相结合的演出的一个铺垫。
在此前的一幕中,爱丽丝的宣泄过后,面对落泪的p,爱丽丝朝p走来的过程中,现实与幻想世界间的穿插模糊了两者的界限,暗示着少女的决断对于作品走向的重要影响。p的泪珠成为使爱丽丝意识到自身对于成人的认识的偏差的重要契机,这(通过丝带的意象)将她引向决断的时刻,即爱丽丝与母亲出于星空灯下的回忆。
这一刻具有重要的意义。爱丽丝的脸庞与母亲的脸庞并置,重叠,而后在线条的舞动中律动、变幻,若即若离。这暗示了本话最核心的戏剧冲突。第10话的戏剧冲突的切入点很小,是以小见大的典范。这是一个少女无法向父母启口自己的心愿,于是在内心堆积起越来越多的心绪,从而隔绝了自身与父母,尤其是与母亲间交流的联系的故事。被阻隔(disjoint)的交流通过与母亲交织(joint)在一起的回忆而解开,使爱丽丝意识到自己一直困于自己给自己设置的障碍中而忽视了自己一直以来对于交流和联系的心愿。随后在下一幕中扑向母亲的拥抱和下一幕中在母亲怀中的相拥而泣即为对于这样释放的情绪的抚慰。
在下一幕中,母亲“欢迎回来”的言语具有其深意。如同这场微观尺度下的“离家出走”,被时间和空间隔绝了的交流使人感到无家可归,而沟通的重新建立=家的(共同体)的回归,而对于“我回来了”的确认即为这场自我放逐的旅途的终点。少女的心结终于解开。
何时起我们便遗忘了过去的记忆,那里有着宝贵的值得珍重之物。作品的ed恰到好处的切入给这场旅行一个完满的句号,连带着少女如同第一话般在台阶上的身影,与其向下的跃动,不如向上攀登。少女登上坡道,与伙伴,与未来相遇。
#42-1 - 2023-6-22 23:25
#42-2 - 2023-6-23 15:27
玛莉亚娜的幻境
小林敦爱用的黑底白字是一种消释情绪的手段,让观众短暂地从戏剧冲突(调动的情绪)中脱离出来,去审视角色的内心剖析、去审视剧作主题。而本集的文本一直在复读类似的内容,也就导致黑底白字带给观众的是一种审题式的烦躁感。上面楼层有人说本集像命题作文,我很同意这种说法。还有就是bpart一开始的mv,可以联系到《小魔女doremi》第四季的EP40,相似的桥段,都是在积累了一定心绪后被隔绝的流浪。细田守采用冷静地观测记录,让观众在保持一定距离的情况下对主人公以及主人公眼中的世界进行观察,陪着主人公流浪;但小林敦却迫不及待地想将观众拉进爱丽丝的内心世界,虽然也运用了前景遮挡和镜面折射等维持客观距离的手段,但过高的剪辑频率和走马观花式的场景变换使得整段mv就像是爱丽丝的情绪宣泄。但这里观众尚不明白爱丽丝为什么宣泄,前面的情节看下来爱丽丝对于父母的冷漠也只是在忍受,没有表达出多大的不满。真正表达出不满的地方是bpart后半段与p的直接冲突。因此这里的宣泄是突兀的。宣泄的结束也过于顺畅,mv结束就直接衔接回去了。细田守在《doremi》中结束mv的手段是利用吹制玻璃的音效使mv突然中段,让主人公从沉浸状态中惊醒;小林敦这里,歌放完了就雨过天晴了,就好像主人公从沉浸状态(无论是宣泄还是自省)中完成了一样,事实上这里只是bpart开头,无论宣泄还是自省都没有完成。应该利用蝉鸣声或是踩入水坑的音效来打断比较合理。
#43 - 2023-6-22 00:46
通过物体意象的使用(镜子,鱼,系带与蝴蝶结,水潭的倒影等),人物构图的设计(天台戏中P和爱丽丝的多次大小反转)以及前后分镜的对照,无不能感受到制作组的用心程度,是真的值得反复品鉴的一集。
至于什么大炮打蚊子就不置可否,于个人来说有这个大炮就够了,华丽演出摩多摩多(bgm91)
不得不说,先看这个再看推子,属实有种由奢入俭的别扭感,下周得注意下先把推子看了(bgm38)(bgm38)(bgm38)
#44 - 2023-6-22 00:51
删除了回复
#45 - 2023-6-22 00:57
演出救剧本,最好单拿出来看。爱丽丝是典型的中产阶级家庭独生女,父母为了工作导致缺少和孩子之间的沟通。小孩子觉得长大就能变坚强,就不再烦恼了,事实上成年人是要把苦恼藏在心底,独自面对困难。p的刻画和作画的精细程度都超过小偶像了。下集p该露出笑容了。
#46 - 2023-6-22 01:15
(不是本人)
把声音关掉就是神回
#47 - 2023-6-22 01:35
学神是真的喜欢用水(bgm38)
#48 - 2023-6-22 02:22
好炫技
#49 - 2023-6-22 05:02
爱丽丝和P真的是完全相反的对照。
爱丽丝是孩子,却像大人一样,没有梦想,不会流泪;P是大人,反而像孩子一样,喜欢做梦,哗哗掉眼泪。(bgm38)

现在爱丽丝和自己和解了,接下来该反过来拯救自闭的P了。
#50 - 2023-6-22 08:17
(探し物です。 やりたいことを探しています)
爱丽丝心世界演出的意象隐晦了些,出解后想起更小时候的自己和枕边流泪的妈妈,过去曾经和妈妈是那么的融洽。小孩和大人一样,爱丽丝往台阶上迈出前进的一步。
#51 - 2023-6-22 08:47
看到一半我就知道会有剑冢说演出过度
#52 - 2023-6-22 09:07
(囧的戰士 3000)
大人眼里的阵雨就是孩子心中的惊涛骇浪,楼上几个的表现基本就和动画里的“大人”一样 真实有趣
#53 - 2023-6-22 09:07
(AD FINEM FIDELIS.)
本集的主题,是大人之泪啊。制作人与爱丽丝贡献了本剧最好的一场戏。我也真的很难责怪之前几集为什么总是意图过于明显,真就是稍微用点象征就有人看不懂……而且画面放一边,这集的台词已经非常直白了,“大人,不会哭”、“我们大人凭什么自视甚高,一口一个小孩子”,大人嘴里所谓“屁大点事儿”,对孩子来说可能是他的全世界啊……
#54 - 2023-6-22 09:10
看完熟肉也没觉得演出多不好理解啊,除了突然切歌有点突然其他地方不是稍微思考一下就能明白想表达什么吗?这也能说演出过度?
#55 - 2023-6-22 09:31
根本就不是什么演出过度,能细品的地方太多了
#56 - 2023-6-22 09:41
(尼堕中,neet的尼)
神回啊
#57 - 2023-6-22 10:01
跪了,我想看的就是这样的演出啊,in fact之后一直在哭(bgm41)
别说不要哭这种话,普罗丢瑟也是有梦想的啊!
#57-1 - 2023-6-22 13:10
部屋
12点的钟声,灰姑娘梦醒之时,爱丽丝被拉回现实
本集A part,丝带和钟声的梦境频繁出现,就是告诉观众“要注意丝带和梦境”,in fact爱丽丝也是抓着丝带,丝带的牵引,丝带应该象征着爱丽丝与偶像的联系
米内P面对小偶像们的凝视(期待),下笔团体名时,转身时也是停顿一会,身为大人的他有难以启齿感(桃华时也是),双线叙事的好处,本集无力和迷茫的不止P,爱丽丝也是
场景切换也是有瞬间的黑屏,依次是房间,梳发,梦境,睡觉,用黑底白字,都是爱丽丝在思考的时间

谈到出道后,晴开门突转镜头,刻意的设计设计明示观众剧情要在这里转折
爱丽丝沉入水中,这里的爱丽丝没有轮廓线,鱼也是,超级豆仁的手笔,厚涂风格。心象与现实不断切换,雨中奔跑的爱丽丝,内心是波涛巨浪,这里爱丽丝的矛盾点观众应该还不是很清楚,单纯感受就好了

苍系不掉眼泪不回头。此处的理解是本话的关键,爱丽丝对大人不会流泪的臆想通过制作人的流泪被破碎,还很直白的让爱丽丝说一句“小孩和大人的区别是什么”是在引导观众联想到爱丽丝对大人的臆想是她没有跟父母沟通的阻碍,从而串联起偶像矛盾和家庭矛盾。之后爱丽丝的固有观念被打破,爱丽丝得以重新审视大人,父母和自己,有了这层审视才使爱丽丝回忆过去,打开心结与父母沟通,继续偶像的梦想。

此处的看镜子中的自己就是重新审视自己,自己是个孩子,爱丽丝的表情像是在说“啊,原来如此小孩子和大人没什么不一样,丝带还连着,我还能继续做偶像"。“原来工作和梦想并不是毫不相干的事”

爱丽丝的逻辑:我的梦想是当偶像,偶像不是父母期望的工作,大人会做正经工作,所以父母不会同意→长大后当不了偶像→还要出道吗(没跟父母说出道,太幼稚怕被讨厌)→看到落泪,大人不是我想的那样,自己一直以来只是猜测→父母也是自己想的那样吗?→回想父母和自己的经历,明明一直在支持我→跟父母说自己要做偶像
#57-2 - 2023-8-14 11:18
部屋
演出被吐槽“1分情绪,用了10分力”,是“整体”这词让人先入为主了,跟制作组的思路完全不在同一轨道上。
梦境演出是为了表现in fact表达的情绪,表达这首歌要用10分力,用12分力也不为过。
#58 - 2023-6-22 10:08
有点晕眩了,一集下来完全没看懂,最基本的一点,爱丽丝到底为什么自闭??
#58-1 - 2023-6-22 10:16
小壳
我也不懂,你们一直自闭自闭的,爱丽丝什么时候自闭了
#58-2 - 2023-6-22 11:48
Demonedge
小壳 说: 我也不懂,你们一直自闭自闭的,爱丽丝什么时候自闭了
我说的“自闭”是指爱丽丝在本集中消极,畏缩的表现
#58-3 - 2023-6-22 11:52
小壳
Demonedge 说: 我说的“自闭”是指爱丽丝在本集中消极,畏缩的表现
我想爱丽丝在天台把自己为什么畏缩说的够明白了。爱丽丝认为大人是稳重可靠,梦想是小孩子才有的,不敢与父母交流,怕作为大人的他们否定了自己的梦想,所以一直逃避没有沟通
#58-4 - 2023-6-23 01:01
suwaillya
爱丽丝的家缺乏沟通,而动画里爱丽丝与他父母的对话中,得到的回覆往往有种漠不关心什至从爱丽丝来看是刻薄的言语,像她妈对她说的这句「只要不影响学习就随你便」,可能在爱丽丝看来可能会变成「如果影响学习就不让你做」这样的感觉,所以她害怕对家长说出喜欢偶像这种话。而她武装自己,或者说给自己安慰的方式就是当一个「懂事」的孩子,她认为自己应该明白父母工作不容易,明白他们所做的一切也是为了自己,自己不应该撒娇或者提出「无理取闹」的要求(比如出道),她要求自己也像父母一样成熟,但是爱丽丝只是个12岁的孩子,也是个非常在意他人对自己评价的人(尤其是爸妈),所以她问,万一父母不理解我的想法而讨厌我呢?为什么他们明明说会早点回家但我回家时却不见人影?为什么总在工作?而体现在爱丽丝的心理上就成了缺爱,越缺越怕说出来时,父母会讨厌自己,因此更难对父母开口,如此恶性循环,直到这集爆发
#58-5 - 2023-6-23 10:44
Demonedge
suwaillya 说: 爱丽丝的家缺乏沟通,而动画里爱丽丝与他父母的对话中,得到的回覆往往有种漠不关心什至从爱丽丝来看是刻薄的言语,像她妈对她说的这句「只要不影响学习就随你便」,可能在爱丽丝看来可能会变成「如果影响学习就不让...
解释得很详细,非常感谢!
#59 - 2023-6-22 10:17
(Per Aspera Ad Astra)
矛盾起的太快 放的太轻 演出完全没这个必要。真正强力的演出并不需要那么花哨,看看三好一郎就明白了

我觉得真正的问题在p身上,作为孩子群体里的大人角色,他的烦恼是没地方诉说的。如果一直到最后还是这个小偶像开心他就开心的状态,我只能说这个角色的塑造是彻底的失败
#60 - 2023-6-22 10:30
我就知道有剑冢挑刺,想承认这集好有这么困难吗?
#61 - 2023-6-22 10:49
剧作和意象上都和第一集对照的非常工整,或许这也算是一种高雄遗风?
最喜欢的表现有两个,一个是米内p在天台上见到爱丽丝时先指着手表暗示爱丽丝的迟到,但又在后面说“不用担心时间”“一起来聊聊吧”,让人不禁想起第一集米内p的迟到和爱丽丝的对p的失望。对于现代社会的大人来说,遵守划分到分钟的时刻表也是非常重要的美德,这里的“不用担心时间”也是对爱丽丝作为孩童的梦想的尊重吧。而时钟这一在灰姑娘本篇中和角色的心理状态相关联的意象,在本作中却成为了构成成人世界的一环,我想也算是让人感受到现实世界之实感,从而更好地理解爱丽丝心理的设计的设计之一。
另一个则是关于爱丽丝的缎带,在梦里手里紧握的,正是和父母之间亲情的羁绊,再回想起第一话梳妆时绑缎带这一动作的仔细描绘,可能正是依靠这些小小的设计,这样一个关乎爱丽丝对外部世界看法的表达才能得以成立吧。倘若不能将这些现实中重要的物件投射到爱丽丝的精神世界之中的话,或许就难以找到破局的方法了。毕竟,我认同、并且被这一集的爱丽丝所感动的基础正是第一集中对于爱丽丝眼中的“现实”世界的描绘,所以我也希望解决爱丽丝心结的过程能够被某种视觉化的方法所表达,而缎带就把将这一切所连结起来。
最后,关于爱丽丝和米内pkira kira的眼睛特写,这在第一话中是从旁人(科长,爱丽丝)的视角来描绘的,在本集中这两种眼神的对望,正是他们携手把梦想化作现实的证明。
#62 - 2023-6-22 11:02
(只要蕴藏着想成为真物的意志,伪物就比真物还要来得真实 ...)
小林敦不应该被过度职责,这集的问题实际上是前面铺垫的不够,如果爱丽丝父母前面多出来刷几次脸,争论就会小很多——不过这样一来可能就要被喷挤占其他小偶像的个人回了吧。
但是问题确实是存在的,应该还是要容得下合理的批评,而不是化身二极管在这里堵嘴。
#63 - 2023-6-22 11:21
无论是过度演出还是矛盾不突出还是别的什么都好啦,我很喜欢这一集!
#64 - 2023-6-22 11:48
(越看越二,越二越看)
明明前面铺垫了这么多,米内P哭一把就全解决了。。。实在是重拿轻放,搁这儿拍三国演义呢?
#64-1 - 2023-6-22 13:41
赤座灯里
我觉得没解决,不如看看12话怎么演
#64-2 - 2023-6-22 16:30
RhmBWT
后面不还和爸妈说了一大段吗
#65 - 2023-6-22 11:59
从小孩的视角出发
还是挺满意的
#65-1 - 2023-6-22 21:16
mathvillager
是这样,不过残念的是观众们都不是小孩子了,还考虑这演出过剩那叙事结构有问题的,稍微联想一下共情一下也不至于这么评价吧。真的很棒的一集。
#66 - 2023-6-22 12:23
(谁还不是个lsp呢)
没看懂……反正哭一场就能走出自闭了!
#67 - 2023-6-22 12:27
(楽しい旅をします。あなたと一緒に、旅を……いつまで)
评论区似乎有些两极分化,部分人认为过度演出而导致叙事不全——即没有明确体现出来发生在爱丽丝身上的问题到底是什么,只知道下雨了自闭了话疗了和好了。另一部分人则从演出与镜头的角度出发,认为这一集的构成与氛围塑造的非常好。其实两者都不无道理,而且两方人其实根本讲的就不是一回事(bgm40)。一方是在说叙事的不完整,一方是在夸演出的优异。

那么追根溯源叙事不完整的原因是什么呢?其实是因为第一集。整个系列用了整整一集的事件来铺垫爱丽丝的矛盾,起承转合的“起”全都在第一集,这样才能给爱丽丝个人回留下解决问题充分的时间(毕竟这集连OP都删了才堪堪讲完),为了不让人忘记爱丽丝这颗“定时炸弹”还不厌其烦的让她到处客串。

但是,出了问题的是橘小姐虽然一直在刷存在感,却不可避免的成为了表情包机器。仔细想想,爱丽丝的每次客串大多都在塑造她的个人形象——诸如不坦率和求知欲之类的,而忽略了对家庭矛盾的继续提及。一直到第十集结尾,爱丽丝好像才恍然想到:“哦,我还有个家庭矛盾没解决。”,然后观众也才刚想到:“哦,第一集好像还有个矛盾没解决,但是第一集讲了什么来着??”

所以关键问题已经呼之欲出了,那就是“出题篇”和“解决篇”时间相隔太大,导致感情的爆发比较割裂。如果将第一集与第十一集连起来看的话,观感绝对要比现在好不少。

此外想顺便聊聊这集里穿插的比较“虚”的镜头,慢慢码字,见评论吧。
#67-1 - 2023-6-22 12:38
景天I号
其实铺垫并不少,除了第一集以外,第二集和仁奈共鸣的部分也是一个,还有第八集提到开live需要家长同意的时候也暗示了这一集会爆发
#67-2 - 2023-6-22 12:47
墨凰颜
景天I号 说: 其实铺垫并不少,除了第一集以外,第二集和仁奈共鸣的部分也是一个,还有第八集提到开live需要家长同意的时候也暗示了这一集会爆发
是我说的不太清楚了。我主要想说的是氛围问题,因为爱丽丝家庭问题在第一集已经说的很明白了,但是像第一集那样无法说出口的压抑氛围却略微缺失。毕竟大家之所以认为“过度演出”是因为认为爱丽丝这点事“没什么大不了”。这一点米内p那方面就描绘的很成功,一次次的被上司拒绝、一次次的烦恼所造就的压抑气氛让米内p这集的流泪很自然,但是爱丽丝恰恰就缺少这一点。
#67-3 - 2023-6-22 16:03
墨凰颜
图片有点多,放评论了
#67-4 - 2023-6-22 20:02
景天I号
墨凰颜 说: 是我说的不太清楚了。我主要想说的是氛围问题,因为爱丽丝家庭问题在第一集已经说的很明白了,但是像第一集那样无法说出口的压抑氛围却略微缺失。毕竟大家之所以认为“过度演出”是因为认为爱丽丝这点事“没什么大不...
不过爱丽丝对别人不够坦率、不会轻易吐露自己内心想法这点第九集已经有所体现了吧,嘴上说着怕高温才一个人躲起来实际上就是无法放下心结融入大家身边和大家一起轻松地享受夏日的乐趣而已,所以也很容易理解她不会轻易向经常早出晚归的父母表露自己内心的想法
#68 - 2023-6-22 12:35
(社会闲散人员)

这溢出的母性
#69 - 2023-6-22 12:38
还在过度演出,这演出想表达什么直接明示的吧,说说天使之卵那种看不懂还能理解
#70 - 2023-6-22 12:45
(萌之境界……)
骗我生女儿系列
#71 - 2023-6-22 12:58
这集封神了呀,我还以为我是在看电影,意犹未尽
#72 - 2023-6-22 12:58
(短发控,梦想是娶到橘瑠衣。或者穿越去异世界娶希露菲)
我以为这集是要让小偶像破防,原来是大人破防
#73 - 2023-6-22 13:03
爱丽丝和父母的问题本来确实是小问题,就是缺乏沟通。但是从小时候造成的问题,很容易影响孩子的一生。

一个这么小的孩子,她为什么懂事?是因为大人希望她懂事,而她不想让大人为难。也许是某一次爸爸妈妈因为工作上的事情,没办法照顾爱丽丝,他们和爱丽丝好好沟通过,而爱丽丝自己也觉得自己应该独当一面,所以就让父母去忙自己的事情。但是人是有路径依赖性的,父母也是如此,有相关经历的人应该能理解边工作边带小孩是多累的事情,很多父母只是不得已“硬撑”下来。在他们发现爱丽丝很懂事、很多事情她自己可以解决的时候,会越来越少把精力放到她身上。而被认为懂事的爱丽丝,就更不敢说出“我不愿意”来让父母为难。由此造成双方隔阂越来越深。

而这一次爱丽丝从哭唧唧(bgm38)的米内p身上明白,无论是大人也好、小孩也罢,都可以大胆地去说出自己想要什么,不想要什么。自己并不是没有梦想,并不是没有情绪,只是之前不敢说出来。(歌词:我并没有封闭自己的内心,只是有些不擅长依赖他人。被你叫住的那天,我之所以低头,并非是因为不愿意。)

回想起小时候妈妈给自己念童话故事,念完之后哭了,也许妈妈心中曾经也有过童话般的梦想,但彼时彼刻妈妈的梦想就是爱丽丝自己。她明白了妈妈并不是不爱自己了(歌词:没有人理解真正的我),自己现在的梦想其实也是小时候自己和妈妈的记忆的延申。

基于以上两点,”自己并不是不想吐露心声“和”父母并不是不再关心自己“两个问题,爱丽丝已经看开了,所以问题自然迎刃而解。虽然老套,但合理,绝对不是突兀。


这一幕定格帧,左眼的泪水画得太浅了,被高光掩盖,而妈妈反应过来之后用手去擦左眼,第一次看还以为前面的特写画错了。
#74 - 2023-6-22 13:33
话说没人注意到这集的点题吗,这集的点题居然是以这样的方式点出来的。U149是啥,开头已经挑明,是对小孩的标签,是小偶像作为“商品”的“卖点”,爱丽丝的家庭矛盾姑且往后稍稍,这才是最核心的矛盾吧。所以这集探讨了一大段大人和小孩的区别,最终得出一个其实都一样的答案,说是空中楼阁也没错,因为最核心的,大人对小孩的傲慢,汇聚在这个团名上,仍然写在第三艺能课的白板上,最后一团装饰围绕着,中间写着决定!团体名 U149 即将出道 第三艺能课,无疑是最为巨大的讽刺了。
#74-1 - 2023-6-22 21:19
mathvillager
唉,子供っぽい的偶像追梦和大人っぽい的偶像商品化是全作最大的矛盾,其实也是偶像界最大的矛盾吧。
#74-2 - 2023-6-24 20:13
千重番
但是不能明说,最后给出的那一个U149的特写是最大的挣扎了
#75 - 2023-6-22 14:00
(为什么有超神作这一评价……)
该救P了
#76 - 2023-6-22 14:24
这集劲太大了,得缓缓(bgm38)
话说制作人哭的那一段,感觉配出了神谷浩史哭腔的感觉诶,有点厉害(bgm72)
#77 - 2023-6-22 14:53
(沉迷游戏中,这季度少看点番)
优秀的演出,一般的叙事。前面的争论点主要也是因为每个人期望在片中看到的东西是不一样的,但堵嘴就没必要了,又不是说这集真一点问题没有。
其实也不只是这一集吧,整部动画其实都是这种调调
#78 - 2023-6-22 15:00
(抽烟只抽软中华,你说是啥就是啥)
这一集竟然能撕得这么厉害(bgm40),我只想把爱丽丝抱起来prpr(bgm40),这种骗人养女儿的番现在这个情况不应该大力引进吗(bgm40)
#79 - 2023-6-22 15:18
(一周看一集动画就算成功)
我就知道有说演出过度与出警说演出过度的(bgm38)因为我也觉得有些许大炮打蚊子
但直接开始剑冢我是没想到的(bgm38)
#80 - 2023-6-22 15:32
(一热抵三鲜)
成年之后的蚌埠住都是惊涛骇浪,止都止不住啊(bgm38)
#81 - 2023-6-22 15:37
(只是一个看动画片的)
观感有些奇怪啊,剧本本身一般,搞一堆没啥意义的演出,叙事也没啥重点。爱丽丝回铺垫了这么久搞了个这个
#82 - 2023-6-22 15:55
学神(bgm40)(bgm40)(bgm40)
#83 - 2023-6-22 16:04
与其讨论演出是否过度,倒不如想一下为什么要“过度”,在观众看来是个小的矛盾,但是作为小学生而言其实就是足以占据主要思绪的东西,这集所谓“过度演出”的地方基本是在表现アリス内心世界的时候,我想只有这样炫丽夸张的表现才符合一个小学生的身份。
不管怎么样,这集足够精彩。
#83-1 - 2023-6-22 16:30
昭和葛葉
與其說是演出過度
我覺得更像是腳本沒能跟上演出
#83-2 - 2023-6-23 23:26
padorax
昭和葛葉 说: 與其說是演出過度
我覺得更像是腳本沒能跟上演出
太对了,内核还是需要再丰富一点,不光是大人和小孩的区别与否,爱丽丝的家庭沟通问题。p的职场关系可以再深挖一点
#84 - 2023-6-22 16:27
(习惯失去。)
删除了回复
#85 - 2023-6-22 16:30
(私、気になります!)
上面怎么还在“演出过度”呢。(bgm101)
小孩子的矛盾是很浅,解决的方式也可以很浅,但这阻止不了这些矛盾在他们眼中是很重要的。
#86 - 2023-6-22 16:32
(また戦争がしたいのか、アンタ達はッ!! ... ...)
熟肉看完了
中间爱丽丝(姑且算)离家出走那段,还有天台那段的演出真的是神了
爱丽丝向米内p抱怨父母“那他们为什么不愿意早点回家,为什么总是在工作不愿意陪我,为什么总是对我说不负责任的话”这段时,整个画面是在慢慢逆时针转动的,不知道这个是何用意
还有回家后,妈妈对爱丽丝说的“我回来了,回来晚了对不起”还有爱丽丝的回应,应该是双层意味了,还包括了双方都忽视了的、迟来的家长孩子间的沟通

另外就是最后那段,和第一集结尾那边互相对照,爱丽丝和米内p位置互换,包括一起走时的左右位置,还有台阶的上下位置,真是工整,太强了
#87 - 2023-6-22 16:35
(性格悪い)
不是演出过剩,单纯是剧情太单薄
#87-1 - 2023-6-22 22:16
昭和葛葉
與其說是演出過度,不如說是腳本沒能跟上演出
能多鋪墊就好了
#88 - 2023-6-22 16:55
(最后审判即将降临,谁也无法逃脱流淌在血液里的罪孽 ...)
要是拓展到两集的话就好看多了,不少地方转折突兀,还是因为时长不够
#89 - 2023-6-22 17:07
(时不时出来评几个看过的,因为确实很容易忘QAQ ... ...)
牛逼大了(bgm43)
#90 - 2023-6-22 17:24
(纯良)
学神是真牛逼啊 新晋监督里最会演出的 这集太棒了
#91 - 2023-6-22 17:37
(唉什么都补不完)
反正我挺喜欢的 米内p和爱丽丝这两条线的都做的很好
#92 - 2023-6-22 17:54
in fact加上大雨,以及ed神插入to you for me,我要哭了(bgm41)还有这么支持孩子们的梦想的普罗丢色真的好好啊
#93 - 2023-6-22 18:09
(一期一会)
这部片可以和本家动画一起充当偶像大师系列动画的门面了
#94 - 2023-6-22 18:21
(失去人性,失去很多;失去兽性,失去一切 ...)
看完这集对小孩的偏见更深了
#95 - 2023-6-22 19:34
(Elohim Essaim,请聆听我的请求)
插入曲不错,画面也很强
这一集讲了孩子严重的成熟,由于我从小就是一路成熟上来的所以还算有体会吧,小孩子真的对这种事情会有误解以及莫名的执着,甚至会走到牛角尖里
不过说到底这也不是成熟,只是小孩子以为的成熟,真正成熟的小孩是会把大人当成平等的朋友来对待而不是爱丽丝这种强行的懂事,从来都没有懂事的大人这种说法,从来都是懂事的孩子。把懂事成熟看的太重才是孩子气的表现
#96 - 2023-6-22 19:36
神回
#97 - 2023-6-22 19:38
(Elohim Essaim,请聆听我的请求)
完蛋我还只是孩子,看法怎么跟那些大人一样,只是觉得小孩子的想法太矫情太自认为
#98 - 2023-6-22 19:45
(一切源自波动)
中间插入歌那段MV质量简直爆表,配上佐藤的歌声真是绝了(bgm11)确实感觉演出用力了些,角色塑造有点断层的感觉,嘛结果好也不错了(bgm38)
#99 - 2023-6-22 20:01
删除了回复
#99-1 - 2023-6-22 20:09
景天I号
本家一共25集的长度,能花2集讲一个人也是理所当然;149只有12集,硬件上就不具备这个条件
#99-2 - 2023-6-22 20:13
昕蒲Simple
景天I号 说: 本家一共25集的长度,能花2集讲一个人也是理所当然;149只有12集,硬件上就不具备这个条件
所以还是觉得剧情太赶了,没有那种流畅感,如果能多一集的话会好很多。
#100 - 2023-6-22 20:02
(杂食动物)
小孩有时间也有精力去找到自己的梦想,去实现自己的梦想,大人虽怀有梦想但总是需要面对现实去不断妥协,不断降低自己的目标去维持生活,但也正因为有了大人的这种妥协才能去为小孩实现梦想提供最好的条件。
#101 - 2023-6-22 20:06
(不也挺好吗.jpg)
演出太惊艳了
#102 - 2023-6-22 20:06
(失去的永不复返 世守恒而今倍还.)
有趣有趣,有空再看一遍。不过这一话的脚本突然就把讨论深度拉到这个层次还挺唐突的,虽然“大人和小孩”的矛盾冲突一直贯穿全篇,但在其他人身上表现出来的程度和这一话差得还是挺大的(bgm38)
#103 - 2023-6-22 20:06
(双向情感障碍吞噬着我每个细胞)
和隔壁天国ep10一模一样的单回和风评。喷点也一模一样。班友们对演出的理解截然不同啊。
#103-1 - 2023-6-22 20:12
星野裕
和五十岚海一个下场(笑 ,累死累活弄这么多演出对我bangumi演出高手来说可谓是乐色一样的存在呢。
#103-2 - 2023-6-22 22:15
昭和葛葉
星野裕 说: 和五十岚海一个下场(笑 ,累死累活弄这么多演出对我bangumi演出高手来说可谓是乐色一样的存在呢。

我也想到了天国ep10(
#103-3 - 2023-6-24 10:38
Natsuyume
这话怎么能对标天国ep10的,应该是对标天国ep8.毕竟都是企图以优秀作画和劣质的煽情戏码骗取观众廉价眼泪的单回
#103-4 - 2023-6-24 16:01
星野裕
マクガフィン 说: 这话怎么能对标天国ep10的,应该是对标天国ep8.毕竟都是企图以优秀作画和劣质的煽情戏码骗取观众廉价眼泪的单回
你对天国ep8的理解就是“劣质的煽情戏码”啊?石黑的情绪置后设计使得这段剧情无比重要。此时情感没被触动非常正常因为这就是作品魅力的一环。看不懂很正常因为就不是要让你看懂的,难道不好好做还瞎做啊?建议看不懂别看了。其次为啥对标ep10因为和ep10一样是充斥着大量演出表达的单回,以及惹来了你这种不好好指出缺点而是无脑演出过度的魔怔人。
#103-5 - 2023-6-24 16:46
Natsuyume
星野裕 说: 你对天国ep8的理解就是“劣质的煽情戏码”啊?石黑的情绪置后设计使得这段剧情无比重要。此时情感没被触动非常正常因为这就是作品魅力的一环。看不懂很正常因为就不是要让你看懂的,难道不好好做还瞎做啊?建议看...
你有资格发表自己的意见,但你企图以个人喜好去封住观众讨论的嘴,只是因为自己的喜欢就不让他人批评,与那些“闭嘴番”的观众又有何差距?天国的整体风格是极冷冽而克制的,藤田春香的改编只不过是一味地为了迎合观众而单调的扩充冗长的抒情,而与原作自上而下贯彻的简洁优美恰巧相反。藤田春香的演出暴力地破坏了观众与影像作品之间生疏的距离感,让人不得不好奇她真的认真看过这部作品吗以及思考过该怎样演出吗,而这两件事都是作为优秀演出家的新井阳次郎所做到的最缜密的地方。相比于第五话中新井的细腻,藤田在第八话演出中对不经意走开的医生如此行为决心和斩子想起他手中的枪但却晚一步跟上变化,焦急的两人奔跑上楼梯却只是见到医生的尸体这样行为的不加思虑,以及滥改漫画设计的自作聪明才让第八话破坏了整体的悬疑设计以致如此蹩脚甚至荒唐的乌鸦形象的出现。
#103-6 - 2023-6-25 03:21
星野裕
マクガフィン 说: 你有资格发表自己的意见,但你企图以个人喜好去封住观众讨论的嘴,只是因为自己的喜欢就不让他人批评,与那些“闭嘴番”的观众又有何差距?天国的整体风格是极冷冽而克制的,藤田春香的改编只不过是一味地为了迎合观...
①:对于你的言论我反驳你,指出你的错误之处就是赌你嘴不让你批评了?“唉 为什么不懂演出的人总是能被捧上高台”,这话是好好的指出缺点该有的发言?小林敦被观众夸就是被捧上神坛的逻辑你说出口前有想过吗?否定了观众,否定了创作者,充斥着众人皆醉我独醒的高傲思想,这是在好好讨论作品么?②“藤田春香的改编只不过是一味地为了迎合观众而单调的扩充冗长的抒情,而与原作自上而下贯彻的简洁优美恰巧相反”,质疑藤田春香没好好看过作品的同时我倒也想问问你,你有好好看过原作且发这段之前有对漫画进行过对比吗?原作“我最喜欢你了”后面衔接的宇佐美哭泣的分镜就不是抒情了?以及动画原创的宇佐美注视纽扣这段更是神来之笔,既误导了观众也为作品的架构增添了新的伏笔。
#103-7 - 2023-6-25 03:28
星野裕
マクガフィン 说: 你有资格发表自己的意见,但你企图以个人喜好去封住观众讨论的嘴,只是因为自己的喜欢就不让他人批评,与那些“闭嘴番”的观众又有何差距?天国的整体风格是极冷冽而克制的,藤田春香的改编只不过是一味地为了迎合观...
对于你不满根本原因:你除了上面回我的这一句是有在真正讨论动画以外,其他在此单集评论里的发言全是充满着高傲的低信息量发言以及说了等于没说的车轱辘话。
#104 - 2023-6-22 20:11
神回
#105 - 2023-6-22 20:18
(你所浪费的时间远比想象中的多)
有人说推子ep1是4月番乃至今年最佳单集,但显然仅仅到昨天为止了(bgm24)
#106 - 2023-6-22 20:21
(你所浪费的时间远比想象中的多)
在嘴一句,请反方要批评至少要拿出足够的论据,抛出一句“过度演出”谁不会呢
#106-1 - 2023-6-22 20:28
星野裕
“唉 为什么不懂演出的人总是能被捧上高台”。还会说这种说了等于没说的屁话。
#107 - 2023-6-22 20:25
过度演出牛魔,就爱看这个
#108 - 2023-6-22 20:31
in fact居然不是ED而是插入曲,而且还是没压住,前面的铺垫不够映衬歌词,画面倒是很好地对上了,倒是像专门做了个MV
演出很有创意,但是太隐晦了,第一遍看要注意的要素太多了没法全部搞清楚,还得多看几遍,而如果用台词就直截了当,大概这也就是觉得剧情不够的原因
#108-1 - 2023-6-22 21:43
景天I号
in fact的情感宣泄力度太强,而且表达的是在悲伤和迷茫中找到唯一的一丝亮光,显然是不如to you for me那种能唱出“雨过天晴”效果的曲子当ed的,更适合用在插入曲或者live solo上搭配画面演出效果
#109 - 2023-6-22 20:44
(越是卑劣、残酷、污秽的人事,越要用优雅的语言叙说出来)
毋庸置疑的最强单集(bgm63)把演出做到极致了
#110 - 2023-6-22 20:47
(.)
与其说过度演出不如说是演出的正确使用方式 扬长避短
漫画原作这里矛盾冲突就有点站不住脚 U149终归是漫改 脚本上没有大牛解决这问题 那只能用别的方式缓解之
好剧本好作画好演出都有 那是神作 可遇不可求 每十年也就几部 更多作品至少有一者存在缺陷
内核优秀制作稀烂(例如自新世界)也好 形式大于实际(例如少女歌剧)也罢 只要观众能在正确认识这一点的基础上去欣赏就OK
爱丽丝出走+众人去找的桥段很俗套 于是乎把老曲in fact做成MV的形式 以漂流瓶的意象去暗示爱丽丝内心的不稳定 在我看来这属于扬长避短的做法 让观众把注意力集中到歌曲与画面中 而不是俗套的桥段上 虽然不完美 但属于动了脑子的解决方式 没什么好批判的
#110-1 - 2023-6-22 21:39
景天I号
动画这话跟漫画原作完全没什么关系吧,反而是更像参考了游戏里爱丽丝的主线剧情——同样是爱丽丝难以开口对平日忙碌的母亲吐露心声,同样是制作人在一直努力推动三方会谈,同样是爱丽丝一直在嘴硬即使自己一个人面对也没关系,同样是因为别人破防大哭而终于有所动摇,同样在最后母亲突然出现的时候终于破防大哭,同样在最后母女双方终于互相理解。当然动画毫无疑问地改编出了更好的效果
#111 - 2023-6-22 21:11
(人生就是豪运的连续!)
闪闪发光蝴蝶结超进化,不懂的还以为百万抽卡
#112 - 2023-6-22 21:21
神回。
绝对在对小孩子的心理分析上做了很足的功课的一部作品。
可以感觉到各种细节,尤其是“意识流”,都是围绕本作的小孩子们的非常合适的表现方式,也都紧紧围绕着本作的中心,真的是很棒的作品。
#113 - 2023-6-22 21:29
神,我愿称之为继本家之后最强偶像番单集
#114 - 2023-6-22 21:35
(看看动画玩玩黄油)
看完后马上回顾了一下第一集,可以说是处处对应了。
#115 - 2023-6-22 21:37
(四体不勤,五谷不分。文不测字,武不防身 ...)
神回
#116 - 2023-6-22 21:47
(今天也要跑得更快)
神回,无论演出还是情感上都极为出彩,并且还有一些要细品的东西,大人和小孩那种感觉
#117 - 2023-6-22 22:27
小孩的心理本来就没正确答案
每个人都不同,理所当然评价有好有坏
小孩觉得重要,大人觉得不重要
小孩觉得不重要,大人觉得重要
小孩和大人都觉得很重要
小孩和大人都觉得不重要

说到底大人和小孩没什么不同。本来就不是你自已,而是另一个人了。
#118 - 2023-6-22 23:03
删除了回复
#119 - 2023-6-22 23:15
(就连逝去的爱也会复苏)
完美
#120 - 2023-6-22 23:18
不知道制作组在硬翻哪位神仙的牌子

画了一堆东西,剪辑的乱七八糟
丝毫不流畅,看不懂表达些什么
人物内心的独白一点没有,一开口发现台词已经递进到下一篇章了

屏幕中央加好几次大字,可能是监督最后的温柔了吧
画面是多余的,有那几行大字剧情就算过了
#120-1 - 2023-6-23 10:07
粮仓布衣
整部U149就完全没有内心独白,有人分析说是制造一种摄像机拍摄节目的写实感
#120-2 - 2023-6-23 13:03
離 見 の 見
粮仓布衣 说: 整部U149就完全没有内心独白,有人分析说是制造一种摄像机拍摄节目的写实感
这集有一半都是 橘ありす 内心的异世界。。。可以说一半内容都不是写实的

内心独白 可以用肢体语言代替
描绘 小孩子放下假装大人的执念:可以脱下大人的装备或者化妆。只要是放手就行
描绘 为其他人打开心房:可以简单地画锁被打开

用一行大字这种只能凑活
#121 - 2023-6-22 23:37
(さぁ、世界を掴むぜよ!)
一头雾水,都已经看到倒数第二集了,从第一集爱丽丝视角的意识流和虚实结合的手法开始就已经贯穿全片了,看到这的应该大部分都能接受了,怎么这时候才开始觉得演出过度?
一开始就一直在埋孩子跟大人之间的矛盾的伏笔,为了拼凑出一个完整的故事克制压抑着那么久总该是要收回的,不然只是单纯的提到矛盾又不打算引发后去解决回收伏笔只能是隔靴挠痒般不痛不痒点了个哑炮。
可能只是微不足道的事,但是在这些没有被频繁出现的p和上司所强调的业内的混浊所侵蚀的像爱丽丝这样的孩子的眼里,这些微不足道的事就是构成她们的世界的一切了。因为自己的世界实在太过狭隘,所以在成为偶像后过早的面对社会才意识到自己就像鱼缸放入大海里一样渺小,看到鲤鱼在面对狂风暴雨也能逆流而上,而自己却没有踏出那一步的勇气所以露出了羡慕的表情。自己在面对疏于照顾的家长被迫独立长大时所逞能把自己想要的在内心封闭起来的做法,在这个业界是行不通的,因此积累了太多这个年龄承受不起的压力,而成为偶像后只会更加疏远家人。因为太小所以孩子气的觉得只要成为大人这些矛盾就能轻而易举的解决了,伪装出成熟懂事的样子,但这一集展露的p站在孩子的视角统一战线与上司之间存在的矛盾说明,有些问题即便是成为了大人也还是客观存在的。
不是不会哭,而是有不能哭的人在,所以不能哭。所以米内p把自己的眼泪托付给爱丽丝时,也是卸下了所谓“大人”的伪装,把自己内心里童心稚嫩最真实的那一面毫无保留的托付给了爱丽丝。
这集展露出来的面对通过身高贴标签潜移默化中瞧不起孩子,对于孩子的刻板印象将大人和孩子放到了对立面也在激化爱丽丝的不满。
想成为大人早点成熟,想向大人索取,又不敢表露出来,而成为大人并不能解决问题,害怕成为自己讨厌的大人……问题就在那儿一直存在,因为这是现实中的我们孩提时代也普遍存在的问题和想法,我们都不能解决,又怎么指望一个动画能解决?所以只能靠自己去想通,去跟烦恼着的自己和解,去接受这样的自己。仅仅是将这个矛盾露骨的一针见血揭露给观众看引起代入并温柔的将亲情和事业线联系在一起和亲人和p一起去共同面对这些,这样的处理方式就已经足够打动人心了。
大人在成为大人之前也是孩子,所谓的成为大人只是选择把孩子的那一面给隐藏了起来,大人和小孩本来就是一体两面的。这里的大人和小孩更多的只是一个意象化的概念,批判的是浑浑噩噩麻木不仁伪装自己的「大人」,像个孩子一样吐露真言,坦诚相待做一个「小孩」,是不断提倡强调的。
#121-1 - 2023-6-23 01:41
MomoTori
最后一段nice
#122 - 2023-6-22 23:45
神回!
#123 - 2023-6-22 23:57
(秘密小学生)
能不能把这段剧情吞回去,然后用记忆消除笔照一下我,然后你再抻一个剧场版出来。
#124 - 2023-6-23 00:28
(Shine Bright!)
目前最好的单集 回收了第一话的伏笔
爱丽丝酱daisuki

“过度演出”这种词汇到底谁发明出来的
换成“视听语言堆得太满”不舒服多了
因为不喜欢脚本就随便丢个“过度演出”否定制作
你bgm现在都这么不友善嘛
#125 - 2023-6-23 00:32
(Shine Bright!)
这一话 爱丽丝在制作人身上找到了困扰自己问题的答案 应该是互相推互相走出了最关键的一步 所有人心结解开 接下来就等一场超神live了
u149无疑是小部分人的狂欢 而这第11集已经将party的气氛推向最高潮
来把 圣冈门 用一场live让我们铭记u149这部番吧
#126 - 2023-6-23 00:44
(电炒锅一生之敌)
这集确实好看,但想到一个恐怖的事,下集不会是男主回吧(bgm38)
#126-1 - 2023-6-23 12:37
suwaillya
最終回一般來說是live回,不過我還真比較想看米內P回(bgm38)
#127 - 2023-6-23 01:34
(希望和大家友好相处)
这种质量还有人嫌弃我倒是想见识一下大神们平时看的是什么(话说只有一季12集不够看啊,不知道销量如何有没有第二季,最后一集不会是啊p个人回了吧)
#128 - 2023-6-23 01:37
(Day before yesterday I saw a rabbit, and yesterday ...)
本集讨论的问题非常简单,就是爱丽丝对大人和小孩的看法以及对自己身份的认知。表现方式就是内容简单的命题作文,本回出现三次的单集标题的文字镜头一直在强调这个问题,而爱丽丝在本回开始认为所谓大人就是不会哭的人,所以一直到in fact后上天台,爱丽丝虽然失落到极点一直都忍着没哭,因为她憧憬并且想变为那样的“大人”。之后米内p上来有了一段精彩的哭戏,爱丽丝才重新思考这个问题。并在之后与父母沟通时释放出一直强忍的感情哭了出来,在楼梯上正式与“小孩”的自己和解,让米内p称呼自己为爱丽丝实现成长。

本集矛盾点非常简单,解开心结的方法也很普通。但在表现上下了很大的功夫,于是有很多非现实的演出。反复出现的时钟,镜子,缎带的灰姑娘要素也是很有imas-cg的特色,在mv中浴缸漂流和放大的鲤鱼都是爱丽丝在留守时候孤独情绪的夸大表现。这些不仅在单回调动情绪上有很大帮助,而且对于本作一个核心要素,作为孩子对于自我和世界的认识上有着很出彩的刻画。小孩子的烦恼有时就是这么纯粹,解决起来也是像骤雨停一样单纯。因此我对本集的“演出”是比较满意的。

ban友不同意见有理有据讨论是好的,但单纯扣一个词上去然后冷嘲热讽那就没多大意思了。
#129 - 2023-6-23 01:39
(这次一定。)
太强了
体感两分钟
给我看湿了(bgm38)
#130 - 2023-6-23 01:40
大人和小孩的区别是什么?
大人是还没回家的小孩。
大人是回不了家的小孩。
#131 - 2023-6-23 01:43
虽然我能自认为能理解这集在讲啥,但我还是不懂,为什么监督会觉得到现在观众心里的爱丽丝形象会是第1集的矛盾集合体而不是后面的橘监工……
#132 - 2023-6-23 02:05
本作高光回
#133 - 2023-6-23 02:23
观感最好的一集 不像前面那么刻意去制造冲突来硬套人物模版
#134 - 2023-6-23 03:31
本集相比于前面几集的表达更隐晦了,以至于一部观众可能看不太明白,所以就觉得问题只是“蚊子”,大人跟小孩的问题可不是什么“蚊子”问题啊。
个人认为,本集的过度演出不是手段,过度演出本身就是目的(姑且认为是过度)。爱丽丝问题的本质就是沟通和代沟,这过度演出何尝不是小林跟观众的沟通和代沟呢?
另外,希望班固米的“演出家”能够稍微把心思多花在动画的整体上,不要动不动就说过度演出什么的,这一集不单单只有演出这个环节,多注意一下台词脚本音乐等等等等,动画整体能够相辅相成融为一体就说明每个环节都没什么问题,把某个环节单独拿出来批判不就是耍流氓吗?
#135 - 2023-6-23 08:45
(starry roving)
小林敦,我的超人
有种破冰的畅快感
#136 - 2023-6-23 10:31
呃呃呃
#137 - 2023-6-23 10:37
我明白了,这不是过度演出,而是受篇幅限制,剧情铺垫不充分,导致需要大量画面上的演出来填补剧情张力的不足。
花大手笔去做这一回结果显得有点吃力不讨好,实在有点可惜。
#138 - 2023-6-23 12:05
(Elohim Essaim,请聆听我的请求)
这两天反复听in fact,太好听了
#139 - 2023-6-23 12:05
叙事撑不起演出,挺没意思的。所谓的狂风骤雨也并没有透过华丽的演出切实地传达到我身上。
#139-1 - 2023-6-24 09:20
カレン
文学有辞藻堆砌,动画当然也有演出过度。演出应该始终服务于剧情,而不是成为展示个人技艺的工具,在演出的平衡上显然桃华回要做得更好。
#140 - 2023-6-23 12:07
圣小林敦,圣冈本学
#141 - 2023-6-23 12:31
(一个搞钱的人)
不仔细考虑本集剧情的话单看演出非常享受,但是这一集的矛盾点到底是什么呢?开头讲出道取团体名,还以为终于要探讨一下“女童偶像”到底是什么概念了。中间的集数当成童星培养班看得还怪乐呵,但是既然她们中年龄大一些的都马上要超过149cm,确实应该考虑以后的规划,而不是只当唱唱跳跳的“童星”,那么这个u149团体的粉丝是大人还是小孩?爱丽丝和父母的沟通用“我喜欢舞台,快乐和工作二合一”就解决了,按我这个无耻庸俗的大人的想法,殷实中产家庭的小孩确实没必要当爱抖露,即使爱丽丝的父母直接反对她当偶像我都能理解,发展声乐、表演或舞蹈不比当爱抖露好?所以说还是不明白“偶像”到底是个什么东西(bgm38)难道这也是个架空世界,“偶像”和高达一样是幻想产物,跟现实中的偶像不同?
#142 - 2023-6-23 13:38
(废宅,主要看女角色)
标题是“大人和小孩”,而不是“父母和孩子”,矛盾点不仅仅是爱丽丝和父母之间缺乏沟通。
爱丽丝一方面想表现得像个大人(大人不会哭=隐藏自己得想法,圆滑处事),同时又对大人存在恐惧(地位不对等)。
最后也只是解决了和父母之间的矛盾,正因为既是大人又是父母,所以才能在地位不对等的情况下进行沟通。
但是大人和小孩的矛盾并没有解决,爱丽丝并不是只在父母面前才小心翼翼。
根本矛盾是想自由追逐梦想的小孩和充斥着现实主义的大环境之间的矛盾。

P的作用是把“没有梦想”的大人和这群小孩隔开,但是现在P有点顶不住了,所以才想说让爱丽丝和自己一起思考 “大人的小孩的区别” 。最后一直给白板上的 “U149” 特写摆明了是在讽刺。
#142-1 - 2023-6-24 02:36
.torrent
说出了我的心声,看着这集总感觉现实中的自己和万南的“大人”们都被讥讽了一番
#143 - 2023-6-23 14:58
(一破看动画的,最近有开始学点写作)
在我看来本集说是本季最佳单回也不为过,而剧情上应当要和ep1一起讨论。

ep1埋下的伏线就是爱丽丝的家庭问题。虽然可以看出爱丽丝非常尊敬父母(ep1: 我的父母非常帅气),父母也确实爱着爱丽丝(家中挂满了爱丽丝的相框、电脑壁纸也是),但双方的交流绝大部分都是在线上完成,现实中的交流极少。因为父母经常忙于工作没有太多时间照顾自己,爱丽丝也因此变得更成熟、更独立,也希望自己能不被当成小孩一样对待。这个状态在ep2-ep10之间是毫无变化的,而本集的出道面谈则迫使爱丽丝去面对。

天台对话那段的意识流演出当中,水滴当中映出的都是爱丽丝母亲工作的身影,这是爱丽丝一直以来对于“大人”的印象,成熟可靠、工作能力强等等。而自己现在怀抱着的偶像的梦想是非常幼稚,不成熟的,是可能会被父母所讨厌的。相对成熟的思维和不太实际的梦想之间形成了矛盾,给爱丽丝带来了极大的压力和负担。In fact部分的演出基本上就是要体现出爱丽丝的彷徨无助,配合歌词去讲出她没有办法坦率地说出心声、不擅长去依赖他人。我个人对于金鱼这个symbol的理解是这样的:在ep1当中,浴缸中金鱼的活跃程度基本上对应了爱丽丝的心情。妈妈说可能会早点回家,金鱼就非常活跃、而回家发现空无一人的时候,金鱼的游动就非常没有活力。那在ep11的心象世界当中,巨大的金鱼在暴风雨中沉入大海,大概是指爱丽丝自己面对这个局面已经无能为力。

另一方面,米内P和爱丽丝从ep1开始就被有意的塑造成镜像角色,很多地方会有孑然相反的对称性,而其本质又都是拥有偶像梦想的人。爱丽丝是大人一般的小孩、而米内P是小孩子气的大人;爱丽丝害怕追逐偶像的梦想会被父母讨厌、而米内P则在面对着艰难的现实去追逐梦想。爱丽丝最后透过镜子看到的是米内P也是这样的原因,两个人都被大人和孩子的区别所困扰。爱丽丝从他身上看到了大人也是会哭的,大人也可以有梦想,而回想起小时候母亲给自己念绘本的时候也曾经流泪,这才让爱丽丝能够和父母坦诚地说出自己的梦想,解开一家的心结。

本集的演出主要都是服务于情感的调动,通过非常意识流的表达方式试图去让观众进入到爱丽丝的内心世界。当然当中其实也有不少极其隐晦的资讯表达,但只看一次大概是抓不到那些点的。至于是不是“过度演出”,是否“叙事不足”就见仁见智了。
#144 - 2023-6-23 15:08
本集是有明显缺点的优秀单集,小林敦的分镜演出都没有毛病,而且做得非常好,除了脚本的叙事支撑不起,其他我真的是没什么挑剔的。我只能说这集肉眼看出要求各方面制作都很严格,爱丽丝的那段MV真的看湿了,超级豆仁?小林敦?我的超人!天台那段我以为会是制作人和爱丽丝会发生什么事?比如互相理解,谈心什么的,但没想到是以意识流手法看到母亲以前对自己的爱,突然一群人出现到天台,个人觉得差点意思(bgm38)刚开始酒局多少有点真实,偶像=商品,看得出酒局谈U149团名确实有点往不好的说法取团名的。没有利益的东西谁管你的梦想,有利益请说你的U美哒!就像不成熟的大人制作人一样,懂得大人社会法则,尽管从学校初出茅庐的社会新人,但他理解自己能帮助的价值,所以说想要去守护小孩的梦想,可以说制作人成长反而是我看偶像大师U149的最大看点,真的是尽心尽力。(甚至看之前去看了偶像大师,只能说也是很关注赤羽根P的成长,反而没怎么留意偶像了(bgm38))毕竟大人大部分人已经失去当初那个有机会追梦的时期,说白一点,大人与小孩并没有区别,都是第一次出生在这世界,都是第一次当这身份,经历的生活与社会是大人要考虑的事情,就像爱丽丝所说工作和梦想并不是毫不相干,那祝还没从温室出来的大家能找到工作与梦想是息息相关的。(纯属个人观点,应该是在本番第一次单集吐槽,虽然之前也想吐槽来着,我看偶像动画就好比看特摄一样看完想吐槽的,但觉得还是算了(bgm38)
#145 - 2023-6-23 15:22
很出色,演出很棒,当时剧情不足以影响到我的情绪,所以一路看下来很好看,很不错,就这样了。
#146 - 2023-6-23 15:31
(好機はいつもあなたの目の前にぶら下がってございます)
为什么到第十一集还能吵成这样
我寻思……
前十集不都是这样吗
#146-1 - 2023-6-23 16:04
景天I号
你看每话的回复数对比就知道了,有些人是中间跳过了没看甚至可能直接只看了这集来的
#146-2 - 2023-6-23 16:09
昭和葛葉
這片大部分的情況都是一直都是演出蓋過了劇情
這集把這個矛盾搬上了檯面來說
#146-3 - 2023-6-23 17:57
1BD1
前面也不是没有觉得不好的人
既然有觉得这集更好看的人,也就会有觉得更难看的人
#147 - 2023-6-23 16:53
(乐子为上)
剧本有点单薄,但是扬长避短好评
#148 - 2023-6-23 16:58
我大BGM的演出大師就是吊(bgm38)
#149 - 2023-6-23 17:10
(https://bgm.tv/subject/467354)
真富  某些cut有点诚哥
#150 - 2023-6-23 17:23
(没有想好要成为什么样的大人)
我看不懂,但是很炫
#151 - 2023-6-23 18:24
本集多次使用“反射”、"象征"来展现角色内心,Apart也很多次切镜。至于大家对于“演出过剩”的讨论,实在是仁者见仁、智者见智,大家判断是否过剩的界限也各有不同,大多抒发个人感受,实在没有争吵的必要。言尽于此。
#152 - 2023-6-23 19:07
碎片式意识流演出救我于理想观感与现实映射严重背离的窘境(bgm38)
#153 - 2023-6-23 20:27
(如果没有了动画,人生有什么意义。)
这哪里成熟了,到处都是不成熟的描写
全都是致敬!
#153-1 - 2023-6-23 20:28
Sawarin🎐
各种炫技,好像伏笔啊,描写啊,转折啊,契机什么的都有,但看起来就是不怎么喜欢…
#154 - 2023-6-23 22:04
(你好啊!:)
(bgm42)
#155 - 2023-6-23 22:49
这些奇幻的表现手法
对此是观众应该有预期的,前面的10集也是这样,结合第1集就更是这样,不需要在这里纠结
如果觉得没有和故事完美融合到一起,应该去具体哪里不契合,哪里演出向你表达式不通畅的,而不是彻底否定这种方向
这集我更喜欢的是米内P的思考和他与爱丽丝的互动,等于第1集合第11集是米内P和爱丽丝的双主角回
而且本集关于米内P的问题的没有解决,期待12集能给出一个答案
#155-1 - 2023-6-24 02:03
.torrent
确实,这一集p和爱丽丝的烦恼有点类似,而且p的情绪也是一个小爆发,但是这一集虽然爱丽丝释怀了,但是p面对的问题并没有得到好的解决,期待下一集
#155-2 - 2023-6-24 02:12
.torrent
而且p的情绪爆发显然是把爱丽丝的烦恼投射到了自己一直在思考的问题上,显然单独爱丽丝本身的问题并不至于让P破防。楼里说的本集的剧情并不能撑得起这么华丽的演出(或者说强烈的情感)其实我是认可的,但是如果再加上P的一部分那就不一样了
#155-3 - 2023-11-26 23:00
SRyeB
这集确实有点难懂,看了拉片才明白答案已经给了
#156 - 2023-6-23 22:53
(且视他人之疑目如盏盏鬼火,大胆地去走你的夜路。 ...)
各个方面上都几乎可以称为神回,目前超越了第四集在我心中的地位位列第一
#157 - 2023-6-23 23:33
(如果已然忘却,就请保持沉默; 且当未曾有过,不妨就此作别 ...)
“只要不影响学习就随你”。看似充分信任孩子的一句话,恰好是缺乏沟通的体现,也是一种敷衍。爱丽丝的“成熟”不属于自己,而是臆想中的父母期望中的“成熟”(尽管父母从未要明确求过她),而这种莫须有的揣测来源于沟通的缺失。
爱丽丝只能通过不断违逆自己的本心来达到一种所谓的“小大人般的成熟”,来获得大人的认可(这一点对她来说甚至可以胜过自己的梦想)。背后则是“只知道一味的给予,却不知引导孩子的父母”。或许有人会说“父母如果不去工作你喝西北风啊”,这一刻你就仅仅是站在了不成熟的大人的立场,爱好与工作是不冲突的,工作繁忙也不能成为不去引导孩子的理由。大人不是由100%的压抑组成,不断给自己施加压力的人永远也成为不了真正的大人。敢于表达,这就是成为真正的大人的基本条件。
#158 - 2023-6-23 23:42
这才是真正的电影感,太强了。
#159 - 2023-6-24 00:10
看得我有点泪目(bgm41) 年度单集有力竞争者
#160 - 2023-6-24 00:26
(至少,还活着。)
虽然早有耳闻,这集确实超出预想的好,歌应该是目前最好的一首,还有各种伏笔回收,大人与小孩子并没有区别,这一点,也说的很好。
#161 - 2023-6-24 01:15
不是很明白为什么都说脚本撑不起。我反而觉得本集在剧作上既做到了对系列定番的自闭回的创新,同时可挖掘的地方也相当多。米内P与爱丽丝对立又对应的关系在本集中通过巨量的小演技、台词还有情节设计等等从各个方面反复点出,数都数不过来。爱丽丝部分,包括各种幻想隐喻和in fact的MV都在预期内,但是把米内P加进来这个点子我真想夸一句天才。两人之间的千丝万缕的联系和从中爆发出的化学反应全都是依靠扎实的脚本设计
#162 - 2023-6-24 01:34
(El Psy Kongroo)
演出很有感染力
#163 - 2023-6-24 01:58
这集也太猛了(bgm40)从开头到结尾的每分每秒都是设计
#164 - 2023-6-24 02:23
(nya)
注意到很多地方镜头都有轻微的颤抖,有模仿手持拍摄的感觉,而且在天台上的镜头抖动明显强化了观众不安的心情。

神。
#165 - 2023-6-24 03:36
年度最佳单集之一了
#166 - 2023-6-24 04:32
这集我看起来觉得很好,很投入,不过果然会出现两极分化的看法呢……有人觉得过度演出,那么问题来了,适度的演出是什么呢,平白的叙事让爱丽丝和父母吵一架摊牌就结束了吗?说到底本集的核心矛盾就是爱丽丝和家人缺乏交流、本人过于成熟懂事引起的精神内耗,所以用一些意识流的内心世界描写不是很棒吗?过度演出这个说法不知道是什么时候流行起来的,孤独摇滚火的时候刷得最凶,大家也都承认确实过度演出了,但是这妨碍它成为四月霸权吗
另外一点是有些人觉得本集的矛盾配不上这个演出,这个我就只能说呃呃了……说出这话来的人和剧中那些用大人看小孩的眼光居高临下的看U149们的大人们又有什么区别呢?本集的立意其实挺深的,内核是讨论大人和小孩子有什么区别,进而引出小孩子也可以像大人一样工作和追逐梦想,而大人也可以像小孩子一样难过哭泣,爱丽丝作为一个早熟的孩子因为父母工作忙陪伴的时间少,害怕父母讨厌自己,所以努力成为懂事的孩子,不敢说出道的事也是因为害怕父母对自己失望而不敢说,我只能说过于真实了(bgm38)活泼外向、大大咧咧的人可能真的不懂这种从小就学会了察言观色,因为怕得罪别人所以不敢展现自我、戴上面具成为大人眼中的“好孩子”的感觉,结尾妈妈对爱丽丝说“浪费了爱丽丝的懂事真是对不起”(具体台词忘了反正差不多这个意思)真的让这段亲子关系升华了,只能说懂的都懂

顺带吐槽两点:
1.为啥关于亲子的画面几乎都是对母亲的……爸爸有点可怜(bgm38)
2.最近对MBTI有点兴趣,本人是infj,怎么看爱丽丝怎么也像是个infj,所以她的言行举止和内心活动我一眼就能看懂了,不过我自己会随性一点也没有什么特别执着的兴趣所以内耗没那么严重就是了(bgm93)
#166-1 - 2023-6-24 09:25
景天I号
U149里有描写父母的好像一般都是选其中一方重点刻画的,比如梨沙和仁奈是爸爸,爱丽丝是妈妈
#167 - 2023-6-24 07:14
(BGMのTrinitas<=>婊冈妈<=>补冈妈<=>拜冈妈 三位一体 ...)
p先哭了可还行,
背德志保系偶像。
#168 - 2023-6-24 10:50
从演出上看完全就是炫技的一集啊
#169 - 2023-6-24 10:57
这集有点猛,演出力溢出,镜子意象的反复出现和整体氛围和第一集有点像
#170 - 2023-6-24 13:40
爱丽丝原来是这种想法。。确实只是表面成熟呢
#171 - 2023-6-24 13:54
(打分慎重点,别老打高分了)
太棒了。神
#172 - 2023-6-24 14:48
(热烈地迎接大崩溃的到来)
如果父母不给予承认,爱丽丝大概仍然无法释然,那么片中体现的“成熟”或许就不直接指向行事独立,看来是要先表现为缓和大人↔孩童这一畸形关系在家庭内造成的混乱。不过U149的解决方法让我仍感觉有蜻蜓点水之嫌,虽然实际上由过往情节引申出爱丽丝父母实际上是包容的态度没有矛盾,但如果父母不包容呢,我想要看到她们直面“更广大的成人世界”。
(就像这条评论: 最后也只是解决了和父母之间的矛盾,正因为既是大人又是父母,所以才能在地位不对等的情况下进行沟通。
但是大人和小孩的矛盾并没有解决,爱丽丝并不是只在父母面前才小心翼翼。
根本矛盾是想自由追逐梦想的小孩和充斥着现实主义的大环境之间的矛盾。
(#146))
#173 - 2023-6-24 15:51
(早睡身体好)
后段米内p说还不能把“让你和我一起思考”这句话对爱丽丝说真是点睛之笔了,大人有太多难言之隐没发完全和孩子交流,孩子也没法理解大人的言不由衷,能做的不过是去支持孩子。太神了。
#174 - 2023-6-24 19:36
(二次元是少一个次元的美好)
是认识的作曲,瞬间亲切了许多
#175 - 2023-6-24 20:38
(Memento mori.)
小林敦真是...神啊
最喜欢的一集
#176 - 2023-6-24 20:46
文艺
#177 - 2023-6-24 20:53
(梦想是转生到异世界养猫娘)
哇……
#178 - 2023-6-24 20:56
爱丽丝回,果然不负所望的厉害
其实我个人觉得与其说是对标本家后面我梦大家三连,更直白的前辈是本家第一集的直白的黑底白字问你偶像是什么,这集也是如此直白的切入主题,而不再在标题里和玩弄字谜。
唯有主题如此清晰明了,后面的所有炫技一样的演出才都有了明确的含义,所有在第一集就埋下的魔法才会生效,华丽万分又水到渠成。
之前我比较惊讶的是“童话”回并没有给到爱丽丝,现在我确信属于爱丽丝的应该是“梦”,如此微妙的不同已经能让我豁然开朗,但不知道别人怎么想了,可能各有各的想法。
不过题外话,我还是觉得U149定位是写给本家的情书中最好的一封,而真正属于20代的经典偶像动画是这两天出了ova的那个(
桃华ママ.....(bgm108)(bgm108)(bgm108)
#179 - 2023-6-24 21:05
(啊~我可真是个变态啊~)
厉害到爆炸

各种对比:
1、大人与小孩的对比。用米内P和爱丽丝进行对比。
米内P是大人却被人说小孩,正在寻找成为大人的方法。
爱丽丝是小孩但是却成熟得像大人,被米内P认为应该更加小孩一点。
2、爱丽丝的镜头语言。爱丽丝家中镜子里面的世界,各种暗示,把爱丽丝的梦想比作灰姑娘。钟表的时间指针踏正某个点,就像灰姑娘的衣装到点一样,把做梦的爱丽丝拉回现实那个没有人关注自己的残酷。同时划分镜中的梦想世界和现实世界也有一层含义,就是指爱丽丝被完全隔绝在玻璃之下,无法与外面的世界交流。

出色的配乐、充满感情的爱丽丝剧中歌、哭了的爱丽丝妈妈和米内P妈妈...这集感情充沛,最后看得我两眼湿润。真的太感动了
我觉得这集是U149升华的一集,从萝莉动画升华到小孩子的成长与泪水。神神神神神神

那么多单人回里,只有这一回是米内P和爱丽丝互相触动了灵魂的深度交流,米内P和爱丽丝啥时候结婚(bgm37)










#179-1 - 2023-6-24 21:15
锐ちゃん
看这集前的我:快进到爱丽丝妈妈哭
看这集时的我:等等,哪个妈妈先哭了?(bgm37)
啊,米内P,我是多么喜欢你啊
这集米内P和爱丽丝的感情共鸣真的太棒了
#179-2 - 2023-6-24 21:16
锐ちゃん
来点锐评(bgm38)

#179-3 - 2023-6-24 21:20
锐ちゃん
上面的楼层也提到了

在大人眼中,会觉得“什么嘛,这点小事跟父母讲讲不就好了,她们会理解你的”。
但是,在小孩子眼中,这是一件山崩一样的大事。像米内P一样的行为就是把这些小孩放到与自己对等的角度进行对话,是无比的尊重(bgm65)
#179-4 - 2023-6-24 21:22
锐ちゃん
来、美图


#179-5 - 2023-6-24 21:34
锐ちゃん
这动画最好的人文关怀就是保护着小孩不受大人的影响,在大人眼中小孩有可能成为工具,比如爱丽丝表现得懂事生怕被父母讨厌。比如这集的领导打算把小孩当作赚钱工具。

但是米内P无论什么时候都从小孩子的角度出发,即使是把大人们不置可否的小事,也都能察觉到这是小孩子的烦恼之处
#179-6 - 2023-6-24 21:37
锐ちゃん
情感描绘和爆发细腻,强烈引发观众共鸣。与肮脏的大人情节说再见,放下压抑许久的畏首畏尾,重新踏上小朋友最闪亮的纯真
U149封神的一集(bgm41)
大家好,我是总帅,我不降下阿克西斯了,下回,我要和各位偶像一起推石头!
#179-7 - 2023-6-24 21:40
锐ちゃん
橘爱丽丝是有可能成为我母亲的女性啊!
#180 - 2023-6-24 21:09
大炮打蚊子他也是大炮啊,就喜欢这种大口径的(bgm38)
#181 - 2023-6-24 22:14
(心若止水,宁静致远)
这集的演出好用力啊
看的内心我汹涌澎湃
直呼好看(bgm38)
#182 - 2023-6-24 22:30
(大友 评分极其情绪化)
删除了回复
#183 - 2023-6-24 22:42
(大友 评分极其情绪化)
成熟和温柔是缺爱者自我保护的茧(bgm38)
本来觉得可能是这样的思路,但是作为冲突中心的父母,实际上并没有太多【让爱丽丝觉得父母无法沟通】的描写,仅仅工作忙碌不着家这点就能让小朋友如此害怕沟通这点略微站不住脚(虽然也可以强行说是小朋友敏感脆弱想太多)把华丽演出部分分给家庭问题描写的话,可能会更好
#184 - 2023-6-24 23:06
看高潮了(bgm38)
#185 - 2023-6-24 23:07
这演出,看高超了(bgm38)
#186 - 2023-6-25 00:02
(只是觉得女孩子之间真是好啊)
这集制作上强无敌,没得说(bgm38)
剧情上确实,可能稍微没对上我的电波吧,我确实对这种剧情走向(用“自闭”来欲扬先抑)相对没有这么入戏,导致我对“大炮打蚊子”这种说法某种程度上是赞同的,我更喜欢全程power拉满这种展开(比如米莉亚回),但是我也完全理解能够完全投入这种主题的人会有多感动(bgm38)
另外爱丽丝solo真的太好听了,两首都是之前就听过很多次的神曲了,放在动画里更是神中神(bgm38)
#187 - 2023-6-25 00:20
(可爱即是正义)
就说 in fact 插入乍一看还是很突兀的,我听完歌也不是很能get到,不过因为mv里面又在重复出现丝带的意象而且足够梦幻,后面衔接倒是很自然。

这集我其实还是被米内p感动到的,真是泪流满面(bgm38)

爱丽丝这边虽然是因为米内p而解开了心结,但比较遗憾的是爱丽丝貌似并没有真正理解米内p为什么在哭(反正没让我觉得爱丽丝理解到了),不过小孩子不能理解也是正常,最后爱丽丝跟米内p说的那些话也感觉到米内p还是获得了救赎的吧(救赎还是说的有点夸张了,但是一时想不出什么别的词)
#188 - 2023-6-25 03:15
演出很好,但是吧,明明很简单就能讲明白的故事,搞这么抽象难懂的演出,也难怪有演出过剩的评价了。不过正因为矛盾简单,解决的方法也很简单,所以才不得不在演出方面来补足吧(bgm31)
#189 - 2023-6-25 12:51
(欲买桂花同载酒,终不似,少年游)
铺垫不够就是寄!前期太欢快,暗线太暗太牵强,氛围感不足。一集抑郁,还来寸止,只能说有些四不像。
#190 - 2023-6-25 13:55
讨论了一些现实的东西,父母对子女缺乏沟通忽略孩子的内心需求,成年人对孩子的傲慢态度,个人追逐梦想的想法与社会上的消费主义陷阱将一切都物质化,商品化的矛盾
#191 - 2023-6-25 16:36
这爱丽丝的插曲怎么跟失恋情歌似的
换成冬马和纱来唱也没什么违和感
#192 - 2023-6-25 18:30
神回!
#193 - 2023-6-25 23:28
(少说多看)
剧情太单薄了,要是能再描写一下跟父母的戏码就好了,因为情绪没起来我完全游离在剧情之外,大量堆积的意识流演出给我的感觉仿佛是在寻找存在的意义,然而只是没跟父母沟通好这么一个简单的主题,实在给人一种有劲没处使的感觉,以上纯属个人观感
另外爱丽丝唱歌真的好难听啊 明明平时说话那么可爱的声线(bgm38)
#194 - 2023-6-26 00:00
(星之所在,梦之所往)

前两天刚看完冈花,勾起了奇妙的回忆(bgm44)
#195 - 2023-6-26 00:25
(希望能沉下心看剧了(什么时候治好语死早)
这段家庭沟通的刻画还挺真实...
#196 - 2023-6-26 00:50
(毕竟几人真得鹿,不知终日梦为鱼)
就是因为有傲慢的大人“就这点小事”,小孩子的烦恼“才不是这点小事”才会变得沉甸甸的
#197 - 2023-6-26 00:57
(初恋和青梅竹马,我认为是最强的设定。-青山刚昌)
贯彻了爱马仕动画C位的细腻回吧
哎 本家 灰姑娘 Sidem 到U149 都做到惹 很开心
#198 - 2023-6-26 10:42
到底是从什么时候开始,“做动画”这种充满想象力的工作出现了所谓的“标准答案”了呢......
#199 - 2023-6-26 10:48
小林敦!你来真的啊,演出回太顶了,圣小林
#200 - 2023-6-26 23:57
这鱼的画法总感觉一股大魔境的错觉
演出真不错,有趣
#201 - 2023-6-27 02:21
(我一直是婆罗门啊())
班友太难绷了,第一次见偶像番有人搁这吵架的(bgm38)
#202 - 2023-6-27 02:31
(看动画至少比不看好受)
看似在反复强调的“大人与小孩”显然没有通过讲述爱丽丝的故事外化出来,爱丽丝的矛盾在于出于单方面的误解而想要用"像大人一样懂事"的方式来解决问题,但能够独自坚持下去的程度止于 即将revue 这件事上
给我的感受更多还是限定于“孩子与父母”来理解,爱丽丝迷茫恐惧面对 即将revue 这件与第一集只是加入团队相比不同,将会正式赋予其偶像身份的事情自己是否还能继续"像大人一样懂事"地独自承受,是否已经到了不得不以 会被否定 为前提告诉最亲的人的程度
看着流眼泪的p爱丽丝明白过来的对“大人”的误解而得出“大人和小孩是一样的”的对于 “大人与小孩”这一问题的求解,份量实在太轻了甚至想忽略掉,影像的反复对于这个问题而言没有多少建设性地强调(而其最基本的目的应该是对爱丽丝的塑造,因为这首先是爱丽丝与第一集相似而又更甚之的心里所想),远不如妈妈代替p没能说出口的"陪你一起烦恼"来得感动和传达出的“孩子与父母”的主题对角色刻画的饱满

仅作为爱丽丝回来看个人已经很喜欢了(bgm47)
#203 - 2023-6-27 08:53
朋友的父亲.jpg(bgm93)
#203-1 - 2023-8-24 10:09
永寄希人
你发现了盲点
#203-2 - 2024-1-29 15:20
#204 - 2023-6-27 10:27
(幸福地活下去吧)
第11集太顶了,特别是剧中曲部分
#205 - 2023-6-27 20:25
(wind glass bluebird)
应该是U149里最喜欢的个人回了,虽然爱丽丝和家人的矛盾非常简单,单纯就是缺乏沟通,双方自顾自的去理解彼此,但是这种简单的矛盾多少还是有点感同身受的,我觉得动画能做到和角色共情是非常不容易的事情。

爱丽丝眼里的大人就是能不会哭泣,成熟可靠,能够很好完成工作的人,家人与自己长时间的缺乏沟通导致爱丽丝误认为家人希望自己成为这样的“大人”,所以从一开始就处处让自己尽可能显得成熟,这话也算是对爱丽丝性格伏笔的回收。基于这种性格也就导致爱丽丝会站在大人的角度,从现实去预设他们的想法,最终也就导致矛盾的发生。

不过非常有意思的是,P希望帮大家实现梦想的孩子气和爱丽丝的成熟形成了过于鲜明的对比。谁说大人就不会哭?谁说大人就没有梦想?最后P落泪的那段演出,不仅很好的把大人孩子气的一面塑造了出来,同时也配合紧张音乐的去暗示爱丽丝的内心在逐渐的变化,对大人这个概念的认知也在发生动摇,也就有了最后和家人和解,和自己和解的理由。

不过确实有些镜头和演出不太理解,比如apart里面有很多爱丽丝面对镜子之类的画面,包括透过鱼缸看爱丽丝的镜头,但是从整体上来说非常有趣。因为能够剧本上能够共情,所以倒也不太觉得是高射炮打蚊子。
#206 - 2023-6-27 21:14
牛批
#207 - 2023-6-29 21:42
果然是有争议才有讨论度啊。为什么有人看的时候就意识到了会有问题还去骂人剑冢呢?这不自相矛盾么?高射炮打蚊子确实是最贴切的形容了
#208 - 2023-6-30 00:03
(冻 鳗 高 手)
有一说一,U149这个名字真的太绝了!哪个天才想出来的啊
#208-1 - 2023-7-9 03:01
ipcjs
删除了回复
#209 - 2023-6-30 02:43
看哭了(bgm39)
“大人与小孩的区别,是什么?”
动画并没有给出特别明确的答案,但我认为这正是做得好的地方
P的回答是没有区别,但是这并不是答案。大人和小孩一定有区别,但本片要强调的并不是区别,而是共同点—梦想
大人都曾经是小孩,也很可能怀揣着自己的梦想,然而许多年过去,能实现梦想的人终究是极少数,大多数人都在社会和现实的打磨下选择了放弃,并嘲笑起当年那个以为梦想能成真的自己。然而放弃终究只是因为无可奈何,梦想还是在那,只不过被我们藏在了心底,成为了幼稚的过去。这样的我们,其实也不曾真正遗忘掉它。而看着这些天真烂漫的少女们为了自己的梦想而前进,我们又怎么忍心用现实的黑暗阻拦她们呢?如果一个人在童年就失去了梦想,那这将是多么可悲的一件事呀。自己的梦想虽没能实现,但眼前的这群少女们追逐梦想的样子,总会让人想起那个曾经稚嫩的自我,想起那时的美好。这份美好不应该过早地被摧毁
于是,千言万语汇成“没有区别”这一句话,是想告诉我们,无论是大人还是小孩,那份值得珍重的梦想都不曾改变
#210 - 2023-6-30 15:11
(今天的我也是加把劲骑士!!!)
大人与孩子的隔阂,各种方面
#211 - 2023-6-30 23:53
(男人至死是少年)
这一话水准相当不错啊,爱丽丝家庭问题说实在戳中我了,有时确实害怕父母会否定自己想做的事
#212 - 2023-6-30 23:54
(伪二次元)
可能我就是那种傲慢的大人吧 一整集的U咩U咩是真的难绷(bgm125)
画面华丽 声优表现也很好
说演出过度可能不太好 大炮打蚊子是真的
#213 - 2023-7-1 14:57
(可爱滴捏)
我这一纯看动画的都能感受到这里点题那里前后对照的(bgm64),很用心诚意满满啊
/16分这里音乐神了
/“浪费你的懂事”感动了(bgm42)
/毛骨悚然,为什么他把一切都想到了,把一切都表达出来了,把一切都连上了
一个成语评价:妙不可言
一个词评价:精妙
一个字评价:妙

刚看完,吹得有点上头(bgm47)
#214 - 2023-7-2 16:55
(年上大姐姐控、非二次元动画观众)
即使高质量的演出着实让人惊艳,但从在下的角度看,对于“大人与小孩的差异”的描述稍显薄弱,反而是后面爱丽丝与父母直接的相处更显真挚……关于这个话题的描述,个人强推奇诺之旅!!!
#215 - 2023-7-2 19:51
神回!神回!(bgm74)
#216 - 2023-7-3 00:22
(侍奉之心)
真巧妙的解法,不仅仅是爱丽丝家庭沟通问题层面上的,同时也是米内p职场境况层面上的。很喜欢最后米内p趴在桌子上看着白板上U149组合名思考的镜头,作为孩子的爱丽丝对于“小孩与大人”的困扰可能只需要家庭内更好的沟通来解决,可作为大人的米内p对于“小孩与大人”的困扰就不是那么简单的事情。
对于观众而言,很难说给出了答案,但至少是能让人切身体会且引人深思的,而这种对于生活的思考,未必就比“格局更大”的思考来得更轻松。
#217 - 2023-7-4 15:52
(life goes on and on..)
这豪华的演出,真的有点大炮打蚊子多感觉
#218 - 2023-7-4 23:55
(在寂静寒冷的大地开始明亮之时,人影已经登上了山坡)
こど的输入联想竟然是古賀さん,细节好赞
线条画的部分如此流畅而梦幻
想到无法和家人沟通的童年和青春期,看哭了
不懂ep11的永别了!
#219 - 2023-7-5 00:08
(昔の嫁は脳の片隅で)
偶像动画还得是偶像成长的故事啊!
听过不知多少遍的「in fact」原来还能这样插入,笨嘴拙舌只能拍手叫好。
#220 - 2023-7-5 09:21
(A.T.Field)
这in fact太应景了,演出很棒。爱丽丝就是在这样的家庭环境下才变成小大人的,虽然总是当不明白小大人,太可怜了。家庭问题这下也解决了,最后还是决定当个孩子的爱丽丝可爱(bgm38)to you for me做ED,两首爱丽丝solo全都上了啊
虽然比不上本家终盘的高度,但也不错了
#221 - 2023-7-5 14:27
(随便看看,随便玩玩)
太文艺了,我觉得和前面迪士尼套路形成了太大反差。但是不展现一下实力这一季就要结束了啊(bgm38)(bgm38)(bgm38)
#222 - 2023-7-6 13:04
无敌神回,这么细腻地把一个人的内心世界抽象出来有点触动我,
这让我想到了我以前还在读中学的时候,脑里戏巨多,放个国庆假的时候脑子里全是我踏着落叶回家的潇洒背影,脑子里还有很帅的音乐。
虽然描述起来有点羞耻但是现在也还是很喜欢这种内心外显的,主观对现实幻想化的感觉。(bgm38)(bgm38)
#223 - 2023-7-6 19:19
极其强力的一集
#224 - 2023-7-7 00:53
我的评价是,用超神演出掩盖剧情设定矛盾冲突短板的一回,是很高明的扬长避短。所谓演出过度根本站不住脚,这集爱丽丝的矛盾设计本来就缺乏足够说服力,全靠演出提一手让观众能一时沉浸其中而不至于当场就挑出毛病,已经是很成功的做法了。就像隔壁无神制作贫穷全靠整花活拯救风评是一个性质(bgm35)
这种拔高长板掩盖短板的方式看来将会成为CYP的传统艺能。从早已完结的赛马娘RTTT里也能看到类似的手法,在第二集和第四集靠演出和声画配合引出和解决爱慕织姬的心结。不过不同的是廖监督这样的新手在这方面比起学哥小林敦这些老油条还是太稚嫩了,爱织因为不存在的妹妹莫名其妙emo成为了很多观众诟病的地方;
说回U149,这集也有一样的问题,我原以为爱丽丝的心结在于对于自身定位的矛盾,结果到了天台上的发泄阶段才发现只是因为作为孩子本身的缺爱导致的对父母的畏惧。如此简单的矛盾确实会令人对她的行为感到难以理解,何况这集在压抑感塑造上过于给力的演出都给人感觉她要轻生了(bgm38)
但是这集的矛盾也并非完全薄弱撑不起这般演出,实际上,我觉得这集对于米内P面对的困难塑造的相当可信且给力。要不是演出重心不在米内P那里我都觉得这集可以改叫米内P个人回了...从开篇的与上级陪酒,引出大人身份与梦想的矛盾;到中段面对U149的寓意而陷入思考;这一切到了米内P与爱丽丝天台相见时达到高潮,米内P本应作为大人去引导爱丽丝,但是自身劝解的话语却越说越无力,最后被大人无奈的现实击倒,作为男人还是忍不住在孩子面前泪流满面,这一段真的狠狠的共情了。米内P的面对的矛盾与已经成为大人的我们更加贴近,所以也更能感同身受。虽然最后米内P只是看到了不再故作成熟的爱丽丝的笑容便释怀了有些不合理,但是面对爱丽丝回眸时那一眼万年,谁又顾得了那么多呢?(bgm106)
#225 - 2023-7-7 10:12
神回,我无话可说
#226 - 2023-7-7 18:24
这集很美,但是内容稍显薄弱。形式大于内容,整体观感良好
#227 - 2023-7-8 03:59
(EL PSY CONGROO)
删除了回复
#228 - 2023-7-8 13:57
(懒得看番的小白)
上来就是一个呼应开头,紧接着就跳op,大的要来力!

分镜很出色,多次出现,代表着隔阂的鱼缸在这里作为意象出现实在太妙乐!作画也很不错,包括后面的彩铅闪回都很棒

整体画面表现是目前最佳,但剧情本身比较简单与单纯。毕竟是小孩子,也不会搞什么太深太复杂的东西罢
#229 - 2023-7-9 03:50
确实应该跟第一集一起看
#230 - 2023-7-10 09:42
(天空的颜色,并没有一定要是蓝色的理由。)
这歌曲子是真的不错,但是非要用这种声调唱真的毁了这首歌。
#231 - 2023-7-12 22:46
简单的感情用复杂的风格模式去表现无论单纯作为影像游戏还是使那种感情复杂化本身是可以成立的,问题是本集所谓复杂演出其构成主要还是高度辅助叙事配合叙事张力包括和第一集的对照包括现实与梦切换的譬喻,这种情况下叙事一坨了对着演出鉴也只能鉴一种文戏底力,只能说抽象,最抽象的一集
#232 - 2023-7-13 12:16
(最爱异世界、后宫、卖肉,也爱跟风追当季热门。 ... ... ...)
小林敦:没有人比我更懂日本动画!
#233 - 2023-7-13 22:01
这MV太他妈土了我去
#234 - 2023-7-14 12:39
好中带很多问题,演出方面没什么问题,但是问题的解决方式很有问题,我是没看懂怎么就把这个问题解决了,而且叙事内容和深度太少太浅,巨量的演出也没有能调动情绪。不止这集,整季都是这个问题。另外爱丽丝唱歌确实是难听。
#235 - 2023-7-20 20:33
(平凡的物语。)
演出眼前一亮,剧本空洞无物,貌似是与第一集的对应回。简直大炮轰蚊子,建议做之前彻底想清楚要表达和探讨些什么内容。
#236 - 2023-7-23 13:20
(うしろすがたのしぐれてゆくか)
爱丽丝面对的问题对很多孩子来讲根本就不是小事,解决方法也很真实
#237 - 2023-7-24 15:45
演出很好,孩子很喜欢,不过比起天台谈心,后面那段在家里和父母交流更触动我,这种平平淡淡的爱,家人的理解和支持太可贵,要掉小珍珠了。
大人不过是被梦想抛弃的结果罢了(暴论
想追梦,但还是太考验家庭底力了,在人生路口蹉跎,再往下走,是否会变成大多数人那样,被现实磨成了屑创成了渣,此时此刻,请让我在梦里溺死吧。
#238 - 2023-7-27 02:13
好看归好看,就是这个立意很难共情。还是みりあ那种意料之外情理之中更有意思
#239 - 2023-7-29 16:15
(radar is buzzing)
最好听的歌出现了
#240 - 2023-7-30 09:34
in fact插这好吗,in fact还能这么用,大人小孩界限好吗,哦还能这么用,p老师的哭还挺感人的,从一人一集介绍人物魅力来讲已经超额完成了,虽然当偶像应该没那么塔诺西(bgm38)
#241 - 2023-8-4 00:33
年度最佳回预定,真心佩服小林敦的想象力和制作组的执行力。演出真的没话说。这就是龙哥追究的电影感吗?再加上前后的呼应 ,升华了主旨。伴随着爱丽丝的成长也阐释了番名“灰姑娘”的含义,围绕着爱丽丝与父母之间的隔阂,探讨了大人与小孩的区别。不过这方面也没有深入有点小小的可惜
#242 - 2023-8-5 23:37
(永远都不能忘掉初心)
最推荐的一集
#243 - 2023-8-13 14:11
(次の輝きへと、海を渡ろう)
相当深刻的一集,可能真年度最佳回预定了。
#244 - 2023-8-21 19:48
(日行一恶)
以下为个人见解
        感觉天台那一段戏有一点不太合逻辑。首先,爱丽丝和她父母的矛盾是缺少沟通。爱丽丝认为父母是因为父母不喜欢自己了才天天加班,所以一直没和父母提自己要出道的事,怕父母会因此讨厌自己。而爱丽丝父母这边,母亲在结尾对爱丽丝说:“你把我惯坏了。”我的理解是爱丽丝觉得自己被父母讨厌,因此即便父母回家了也没和父母进行沟通。而父母这边因为爱丽丝减少了与他们沟通的频率,变得独立自强,她们认为爱丽丝的内心已经坚强起来了,不用自己的过多陪伴又或者觉得自己也被爱丽丝讨厌了,所以不知道怎样和爱丽丝沟通,而且工作又忙。其实爱丽丝父母应该也是知道自己要和女儿多沟通的,但看爱丽丝并没有和她们说自己缺少陪伴,所以认为爱丽丝并没有什么内心的想法,觉得女儿已经长大。那么在天台上,爱丽丝其实已经对单独前来的制作人表明了她的想法,并且情绪处于比较激动的状态。为什么制作人一哭爱丽丝就平静下来了?(或者是小孩子被吓到了?)而且有一种问题已经解决的感觉,感觉制作人的话疗还没到这个水平吧。父母缺少时间陪伴自己,没有沟通我感觉情绪的爆发应该是一种委屈的情绪,动画中的情绪爆发有点偏向对父母的埋怨了,如果有父母对爱丽丝答应的事却没有兑现的背景铺垫的话或许会好很多。能看出是想表达关于一些家庭关系问题的看法的。我觉得可以用前面一回的live来与父母进行沟通(这么忙,多半也没看吧),再叠加关于出道面谈的事件一起来做一个情感爆发的情节或许会更好。
#245 - 2023-8-22 21:23
(May the force be with you)
卧槽,冰!卧槽,冰!我整个人都飞起来啦(bgm42)(bgm42)(bgm42)
#246 - 2023-8-29 14:16
(~看动画也要拿出真本事~)
这集主题很有意思啊
#247 - 2023-8-29 21:32
(水平很低)
在大部分的时长里都刻意向观众隐瞒次情节主角的动机和所面对的困难,使得爱丽丝本身的行为都变得难以捉摸的“神秘”(观众知道的比人物少)设计,并且通过塑造氛围长期抑制情绪曲线,最后企图通过灵魂黑夜的对谈一举打出暴击的写法,感觉十分难以理解。
即使主题本身对仗工整、冲突扎实有料,这样的谜底也很难撑得起这种写法。也就难怪多多少少有观众会觉得“就这”了。
#248 - 2023-9-3 03:43
(ラブコメ和贴贴爱好者,追求好的分镜演出和原画。 ... .)
爱丽丝终于想通了,大人和小孩没有区别,追逐梦想并不是大人的特权。虽然这集给了p很多戏份,也让爱丽丝看到了p哭的画面,但最终让爱丽丝走出心结的还是家人,这是p无法代替的。
#249 - 2023-9-9 14:53
(Laissez-faire)
神回 in fact太神了(bgm40)
看哭了 大人和小孩都是一樣的
那到底誰才是大人?誰又是小孩?
#250 - 2023-9-23 18:46
(peace~peace~)
最喜欢的一集
#251 - 2023-9-24 14:15
(Anyone should take the consequences for his action)
后半好像把简单的问题复杂化地展现了揉了一遍然后收尾,最后给人一种略显失望的感觉
#252 - 2023-10-6 02:47
爱丽丝先前面再铺一铺就好了,不够敏锐察觉不到的潜在信息
#253 - 2023-10-6 12:55
有点没Get到P为什么会哭,有人帮我解析一下P的感情吗
#254 - 2023-10-24 11:43
如果没有最后粗暴的收尾+迫真大和解就是神回…
#255 - 2023-10-27 16:20
爱丽丝回?米内P回!看湿了
#255-1 - 2023-10-27 16:23
bgm52
顺便还把桃华回的问题收掉了
#256 - 2023-11-2 21:24
(就如同西伯利亚没有土豆)
为什么爱丽丝当主角 这集就很明了了 也点名了主题 suki
#257 - 2023-11-5 23:53
(签名应该写看不懂但是感觉好厉害的台词)
意难平太吊了这演出(bgm38)
#258 - 2023-11-17 00:54
(大変に気分がいい)
仁奈你怎么就抱着别人的爸爸了(bgm11)
#259 - 2023-12-20 15:38
梳理一下差不多是 爱丽丝家庭缺乏沟通——爱丽丝半被迫懂事,父母进一步忽略沟通——爱丽丝缺爱,对父母的态度更加在意敏感——爱丽丝经历偶像活动成长——思考自己的未来——出道一事再次将家庭存在的问题点明——偶像因以害怕被父母进一步疏远的主要问题的存在还没有交流——引出制作人的梦想与愿望——制作人(当然其他孩子也被动参与了)救赎爱丽丝——而在这之前制作人因以爱丽丝象征的孩子的自立懂事与其他孩子的梦想有所思考,点出这集”思考大人与孩子“区别的核心——制作人与爱丽丝达到心灵上的共鸣,不过制作人还没完全意识到————爱丽丝与父母和解(后面有其他孩子说的无征兆的大雨很快停歇但愿少出现的象征)——剩下的就是孩子们对制作人完成救赎达成互相救赎成长了
不过救赎这个词可能太过了,理解我意思就好
#259-1 - 2023-12-20 15:44
mio
有什么我没表达清楚的可以在下面吐槽()
#260 - 2023-12-22 23:41
大人的雨对小孩来说是大浪。P的苦恼,U149这个名字,但是也只能到这里来吧
#260-1 - 2023-12-22 23:48
蹦床
仁奈你在对爱丽丝爸爸干什么(bgm38)
#261 - 2024-1-18 23:03
想起小时候也是很害怕和父母提出自己的想法,害怕被否定,居然和爱丽丝有点共情了。可惜现实中并不是沟通就能达成的(bgm74)
也许是我的年度最佳单回
#262 - 2024-2-1 14:01
(但是心,真能变成石头吗?)
演出好得出奇,相当的华丽
可惜脚本力上我觉得差点
#262-1 - 2024-2-1 14:08
Yinleng(和地球Online拼了)
有些人好烦啊,老几把学神学神的叫,你看看这集演出谁在carry啊,赶紧吹我小林
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