SELECTION PROJECT

ep.8 心の本当の音色

时长:00:23:40 / 首播:2021-11-19
最終審査の課題は、選抜された7名によるオリジナル曲の披露。
脱落する2名はメンバー同士の投票によって決まると明かされ、
仲を深めてきた9人はひどく動揺する。

脚本:高橋悠也 絵コンテ:佐山聖子 演出:野木森達也 
総作画監督:杉田まるみ(Production I.G 新潟)
作画監督:河江陽向、西道拓哉、島崎望、福井麻記

吐槽箱 58

#1 - 2021-11-19 23:04
(https://bgm.tv/subject/467354)
这是感受到了牛头人吗(bgm37)
#2 - 2021-11-20 00:01
看妳倆在一起就想姨妈笑



故事丰满度、细节精致度,完全是本作优胜,高桥悠也肯定是原作者。
至于另一个剧情非常相似的某手游改动画,100%是抄袭
#2-1 - 2021-11-21 21:03
curecosmo
先播抄后播,你好聪明哦
#3 - 2021-11-20 00:40
(希望治安官大教育家屠魔勇者阴阳师拱火孤儿消停点 ... ...)
(bgm38)(bgm38)不就是狼人杀票死两个吗,也没啥残酷的吧,一直没懂选秀节目的这种残酷到底哪里残酷了。
雷同的本子就连生草的心脏继承唱歌能力都一样,加上同设定的妹妹连生日都一样,很难相信只是单纯的撞车。
大概不是抄袭,先不说从企划立项到前期各种包括雷同脚本的准备,光是制作基本很难能赶得上进度,而且动工这季度比之前摆烂的那几部的绘柄要稳太多了,大概也是把资源都投这部上面了。(bgm38)(bgm38)可是这雷同的剧本简直看得有点不知道说什么好,尬又不是很尬,差也不是很差,但果然很影响观感,唯有美少女好看了。
这两个姓高桥的有没有可能是兄弟,或者一圈子人把一个本子卖了两份钱,两边的企划方和制作人员也没重合,感觉就是被坑了。
#4 - 2021-11-20 01:52
(zzzzzzzzzz)
同一个套路,不一样的风味,女二最后的无能嘴臭虽然看着有些迷惑矫情,要嘴硬的说也算情理之中,得知老姐的心脏在队友身子里一时难以接受心乱如麻于是胡言乱语
一路看下来,虽然撞车严重,但其实现在的成品还没有让我高呼高桥悠也我*nm的程度,谈不上非常感动,也不至于感到恶心到家
毕竟见过高桥鸽鸽惊天地泣鬼神的下限,容忍度大大提高了

这课题曲,不是9人过关说不过去,不过我倒十分好奇前几届选拔的竞争多激烈了,尤其是早见那一届

还是nagisa好,越看越清爽,头脑转得快,敢于尝试用积极的行动减少自己被票的概率——不管是作战会议时认真分析投票策略,还是访谈拍摄时用手脚微动作、面部表情以及身体姿势表现自己对这次淘汰的种种思虑,都突出一个专业——这孩子偶像营业能力满分
不过这作战会议是直播的,票人策略还是私底下和队友商量更好吧
#4-1 - 2021-11-21 03:48
章鱼不会梦见海天使
在撞车的情况下,在大家基本都已经预料到的情况下
用了一集的时间铺垫众人的心绪,也因此给核心剧情之一足够的时间和力度来渲染

nagisa的安排是真的好,不管是脑子第一时间就想着怎么保自己和队友,以及对自己的天性(小心机)有深刻认知,并对此抱持着半自卑的情节 (下意识认定自己在众人心中的观感最低)
再到看出采访会被其他队友看见,事前的准备、在采访中一再强调同伴和相信大家的牵绊,再到采访地点和姿势手势,全部都是设计过的
虽然如此,明明是这样机关算尽的桥段,却也讨厌不了nagisa,因为nagisa所有的算计都只是希望填平"她认为同伴心中对她缺乏的信赖"
这些策略都只是体现出她缺乏的安全感,为nagisa加了层深度

以及,票人真的要实施确实应该私下谈
但根据nagisa情绪失控时说的,nagisa的自卑情结让她认为她肯定是最先被投出去的,这样的她私下去讲,她认为只会平添恶感,加速自己被投出去
因此只能硬着头皮,用"节目的作战讨论"当借口提出
毕竟光明正大的谈,给人的感觉只是在规则内使手段
私下里说,给人的感觉直接就是背后捅刀了
#5 - 2021-11-20 02:14
(沉迷大姐姐)
最后一段是什么奇妙发言(bgm38)
#5-1 - 2021-11-21 03:53
章鱼不会梦见海天使
我发自内心觉得这是在含沙射影的在喷撞车那部www
隔壁的设定之一就是"在移植完后莫名的就变得会唱歌了"

故事里的剧情,玲那是因为灯要接受移植手术,因此没能看到自己姊姊的最后一面
再加上虽然理性知道和铃音无关,但却感性的觉得自己的姊姊被铃音夺走,为了伤害铃音,用了虽然没有逻辑,但百分百会破防铃音的说词

那说词是真的强
一次把"晋级的资格""夺走灯""你真的有实力吗"全凑齐了
真的就怕伤不到铃音www
#6 - 2021-11-20 03:44
想到一首同名曲https://bgm.tv/ep/578365(bgm38)
#6-1 - 2021-11-20 10:19
言兮
星奏,我的星奏(bgm38)(bgm38)(bgm38)(bgm38)(bgm38)
#7 - 2021-11-20 05:31
(一切源自波动)
唱OP吗,OP不大喜欢啦(bgm71)终极烂活显现,俩女主根本没感觉还拉来搞这一出意义何在(bgm118)这集大多数有拍评语的角色都有点塑造的,看得是很舒服。唯独到你俩拉胯得不能更拉,一边终极嘴臭,一边天命之子(?),哭,都可以哭(bgm112)讲真矢野全程配出来感觉蛮假的声线吧,一股吊在天上下不来感觉也是对角色无感的很大因素(bgm38)
#8 - 2021-11-20 08:26
蚌埠住了 妹妹突然质疑铃音硬实力 这心脏是什么圣遗物吗
#9 - 2021-11-20 09:33
xswl 妹妹这逻辑好清奇啊www理解不了,但好好笑(bgm38)(bgm38)(bgm38)
#10 - 2021-11-20 11:00
心脏 POWER
这是什么封建迷信吗?
不过如果说是应激反应可以理解。。。
#11 - 2021-11-20 11:39
(人生五十年 如梦亦如幻 有生斯有死 壮士何所憾 ... ...)
这……是不是偶像动画里的心脏都跟完全圣遗物拿菲力的心脏一样……
#12 - 2021-11-20 13:59
你这也没有隔壁的奇幻设定啊,玲那这么说是否有点...(bgm38)
#13 - 2021-11-20 15:06
以为还会缓一集再收到信的(bgm38)
所以这就是捐选双方不能知道对方的原因(bgm38)
最开始两集是那时是单纯的调侃,但是现在则是,请别来女鬼了好吗(bgm38)(bgm38)
#14 - 2021-11-20 15:28
(ゴゴゴ)
和偶像荣耀撞的有点夸张。还有玲那的脑回路真的很新奇,姐姐死了铃音活着心情复杂可以理解,但怎么捐个心脏就能继承全部能力呢(摔)把最后质问实力的话去了还能觉得是初中生小姑娘不成熟发个脾气,而这看着就真的很心焦……
#14-1 - 2021-11-21 03:55
章鱼不会梦见海天使
捐心脏获得能力,这不就是偶像荣耀的剧情吗...
当初那位可是亲口说了"被心跳指引""突然就会唱歌了"
这些话啊www
#15 - 2021-11-20 18:41
移植的是心脏吧,和唱歌好不好听有什么关系,不知道的还以为移植的是声带
#16 - 2021-11-20 23:38
偶像已经,死了
#17 - 2021-11-21 02:29
(性格悪い)
虽然我很不喜欢随意指摘抄袭,但本作和偶像荣耀的剧情相似度之高完全没法用巧合来解释,很难想象他们的剧本之间没有某些联系.

ps 先不考虑撞剧情的事单说本作本身,这集真的不行
#17-1 - 2021-11-21 04:45
章鱼不会梦见海天使
我直接列时间给你:
2019年11月27日 Idoly Pride 发表企划名
(就是告诉大家,有这么个企划)

2019年12月6日、以「戦え、梦を叶えるために。」
(战斗吧,为了实现梦想) 为标语,
发表了PROJECT SELECTION、宣传为偶像x选秀
官网上架,并公开玲那与铃音的角色情报

2019年12月9日、「IDOLY PRIDE」情报生放送
公开了角色的形象图

从时间上来说,两个企划基本是同时发布的,至于何时立项就不好说了
不能因为idoly pride 先播出,就说后播的selection project是抄人家
这只能说idoly pride工期比较短,因此先播了
而从两者的打磨程度来看,pj selection也确实对得起多花的半年,从Live和MV的质量,再到作划的细节都有照顾到

就我个人来说,我是认真觉得玲那那句台词,基本就是在暗指idoly pride
至于到底是两边主创私下有交流,又或出现其他业内问题、这就先搁置
虽然题材相似、但两边的重点完全不同:
idoly pride 把重点全放在了男主和姐姐身上
而selection 则只有妹妹和女主
这样的分岐就是:大多观众看完idoly pride、基本只对男主和姐姐的剧情有印象、甚至只对这部分感兴趣、很多人连偶像都没认全 (这不是再黑,当时有跟、评论基本讨论重点都是男主和姐姐的恋爱线)
而selection 把重心放在了妹妹和女主身上、角色数量也更少,因此大多人至少是把偶像和绰号能对应上了
(至少我说selection"大小姐"和"童星" 你会知道我在说谁,但我说idoly pride的"大小姐"和"团内姊妹"你不一定知道我在说谁)

最后,从剧情安排上来讲,这集算是铺垫,虽然好像有爆点,但本质是过度情节
力度比上gap组的纷争,或者铃音的两集心结,其实也没啥毛病
的确挺可惜的,但在大家都猜到的情况下、至少看得完
因此勉强算中规中矩?
#17-2 - 2021-11-21 05:03
巴达兽
章鱼不会梦见海天使 ... 说: 我直接列时间给你:
2019年11月27日 Idoly Pride 发表企划名
(就是告诉大家,有这么个企划)

2019年12月6日、以「戦え、梦を叶えるために。」
(战斗吧,为了实现梦想) 为标语...
立项时间之类的事我略有耳闻,所以本层本意就不是指责本作抄偶像荣耀,而只是指出这俩剧本之间大概率有关,也存在抄袭的可能,而且如果真的是抄袭的话谁抄谁都是有可能的.如果让你产生误解了的话不好意思.
#17-3 - 2021-11-21 05:19
章鱼不会梦见海天使
巴达兽 说: 立项时间之类的事我略有耳闻,所以本层本意就不是指责本作抄偶像荣耀,而只是指出这俩剧本之间大概率有关,也存在抄袭的可能,而且如果真的是抄袭的话谁抄谁都是有可能的.如果让你产生误解了,不好意思,在这里解释...
我第一眼时确实有些误会、但在写之前的回复时、
就有意识到你主要是指"可能有抄袭的发生"
而非"谁抄了谁",所以最后才想说罗列下客观事实,在补充个人观点
毕竟既有可能是偶像荣耀抄了后,抢着先播来佔领高地
也可能是Selection抄了后知道赶不上先播,所以当初先发部角色情报来牵制
除非业内爆料,否则这些最后都只是、也只能是推测

毕竟这两件题材的重和度是真的高、已经不是撞车而是连环车祸的程度了
有这种怀疑我认为完全是理所当然的

我虽然没玩游戏、所以不确定手游里的剧情发展
但从两部动划上来看
idoly pride 对重和部分题材的使用很...魔幻
不是贬低、是字面意义上的魔幻,毕竟幽灵是贯通的核心之一...
(这也不是剧透后面、这是第一集的剧情...)
心脏这件事很像是个工具、对于这件事的重视与刻划程度其实真的不高...

相对的、selection这边、这算是核心的剧情之一
目前6-8集的核心都是绕着这个剧情转的、并且很多划面都是第一集和BB时就在埋伏笔...
至少只论对于这个题材与剧情的使用、
我个人认为Selection明显的比较重视、并用了更多时间去深入挖掘
#17-4 - 2021-12-28 11:51
Y酱的忧虑
搬运我前面的评论:和朋友聊天,对方猜测selection本来就是从idoly pride项目分出去的,因为CA角川索尼三方曾有过资本合作但中途角川被踢,所以拿了一部分东西出去,这东西就成了如今selection的企划。因为角川曾经参与过合作,所以针对角川的这个企划CA和索尼那边也不好说什么。
#17-5 - 2021-12-28 11:52
Y酱的忧虑
新闻的话我这边也有原链接,其实只要ggl一下三家公司名就立刻有了。
#17-6 - 2021-12-28 12:00
巴达兽
Y酱的忧虑 说: 新闻的话我这边也有原链接,其实只要ggl一下三家公司名就立刻有了。
(bgm120)真会玩
#17-7 - 2021-12-29 19:16
名字普通
我这里补充一下新闻链接
不过该定向增发公告是2021.02.04的,比IP与SP的立项都晚得多,之间应该并没有什么联系
#18 - 2021-11-21 04:19
觉得玲那逻辑不通的,可以去看偶像荣耀第二集
这不都是川咲樱当初说的...?"被心声指引","突然就变的会唱歌了"
不能喷撞车的时候一口一个,现在又说玲那不讲道理www (bgm39)

这集的结构依然很干净,核心的两段剧情穿插其他角色的塑造
有点像当初妈妈的那集,但感染力没比上
这一方面有没歌的原因,另一方面则是剧情对一般观众是无法共鸣的

先说结构,这次是nagisa和铃音玲那,两线穿插
并且特意选了靠近整集中心的位置,透过nagisa和铃音的对话,串起了两线
剧情推进整集都是:nagisa线->铃音玲那线->nagisa线->loop
期间穿插其他人的角色塑造,同时缓冲过度紧贴的问题

有趣的是,两线的情绪发展是相反的
铃音玲那线,从一开始最和谐的队内讨论(1/4处)->收到信件、埋下种子(1/2处)
-->争吵的氛围开始酝酿(3/4)-->撕破脸(4/4)
nagisa线则是,一开始的不安哭泣-->振作精神,希望补救-->拿出全力,接受采访

单从结构,划面与镜头的选择,在到剧情安排,其实都没有问题
每个镜头,每个出现在划面中的角色都能看出对应的心绪,演出的用心度非常高
甚至相反两线的穿插理应强化情感的力度
归根结底,问题出在"心脏手术"、"捐赠者家属"...
这两个核心、对大多数人都是非常陌生的
因为陌生,所以没有感触;因为没有感触,所以很难被打动
自己家人最重要的器官在别人身上的感受,身为事件受益者面对捐赠者家属的感受
这些我们能想像,但不会有感触
与之相比,妈妈当时的"过度关心他人"、Nagisa这集的"认为同伴讨厌自己的自卑感"
这些都是更亲民、更多人曾经感受并抱持过的
也因此这些情节在相同时间内能产生更大的力度

同时,"心脏捐赠"、家属遗族等等,已经被电视剧(狗血剧)过度使用、导致力度丧失了
心脏移植事到如今,已经跟"车祸、失意、绝症",等等相似
光是听到就觉得是烂活,因此就算这集烘托得再好,在怎么酝酿
因为题材和要素是如此,成效得先打个对折
#18-1 - 2021-11-21 05:00
章鱼不会梦见海天使
最后记录下自己看时很蒙,但看完才想明白的问题:
玲那妈妈为啥要搞玲那心态

是的,这是我看时最疑惑的,也因此影响了我的带入感...
为啥要在这个关键时刻,告诉玲那搞她心态?
而且还强调"对现在的你是很重要的事"?

看完后我才想通了...这是对应着nagisa说的"最后组成的队伍"
在有任何人被淘汰前说,一切都还有缓解和和解的空间
如果是淘汰后,或者比完赛才说,
如果铃音和玲那有个没晋级、很可能直接就"老死不相往来"了;如果事后才知道,铃音没进会觉得辜负了灯,玲那没进会觉得铃音夺走了姐姐和梦想
而如果两人都进了,可能直接原地解散团体

就是此时此刻,两人都在且无法离开、必须互相面对的这段时间,这个矛盾才存在消解的可能
因此,玲那的妈妈才会在知道的情况下、选择告诉玲那

这段剧情的败笔和优点一起的,那就是玲那的"不讲道理"

因为铃音接受捐赠这事、应该是跟比赛无关的,跟两人的情谊无关的、这是理性;但现实当中,这就是件会撕破脸的事件、这是感性
而这件事,在之前其实就有预习过了:铃音的心结事件

铃音从理性上知道她不需要介意,但现实情况下、她就是会介意
玲那的"不讲道理"、玲那的"胡言乱语"、反而让整个事件充满着"真实感"
#18-2 - 2021-11-21 05:04
章鱼不会梦见海天使
章鱼不会梦见海天使 ... 说: 最后记录下自己看时很蒙,但看完才想明白的问题:
玲那妈妈为啥要搞玲那心态

是的,这是我看时最疑惑的,也因此影响了我的带入感...
为啥要在这个关键时刻,告诉玲那搞她心态?
而且还强调"对现在的你是很...
注:
如果想要有具体感受玲那的心情,
可以想像自己最重要的东西(工作机会、恋人都行)、
现在在你最要好的朋友手上,而这并非他夺走而是自然变成的
(例如、梦寐以求的职位被上面给了朋友,或者分手的恋人新交往的对象是朋友)

如果有觉得难受,只要把这种难受上升到"最亲的家人""失去生命、没见到最后一面",大概就是玲那的情况
如果没感觉,那可能是比较豁达或不会有这种心情的人,也没问题
#19 - 2021-11-21 04:47
(宿題は8月32日に)
不用猜了,OP是9人唱的,全剧终(bgm38)
#20 - 2021-11-21 09:09
女二好奇怪,和某动画越来越像了(bgm38)
#21 - 2021-11-21 13:19
(よし、楽しく話せたな)
如果要我选,一定会把女主二人票走,就你俩事多,围绕个手术的谜语人折腾四集,且不论某动画的事,前两集女一矫情,后两集女二矫情,其他的三人组四人组都比你们塑造的好得多
盲猜最后九人共进退拒绝票选同台演出,不过论现实选秀的话这九人早就分崩离析内斗起来了,动画还不如搞宫斗呢(bgm102)
#22 - 2021-11-21 18:20
怎么还有说id抄sp的,制作时间明明是idoly pride要长很多吧,而且播出也早,不要拿宣布时间做对比啊,云雀那边做的肯定比这个早多了。而且拿抄袭讨论这两部作品也没什么意义,创意撞车更不可能,最大的可能就是某份企划案不小心传到了两家制作组手里吧,不过两边重合STAFF完全没有,就不知道怎么搞的了。
#22-1 - 2021-11-22 22:09
章鱼不会梦见海天使
怎么得出的IDOLY PRIDE 比sp制作时间长很多...?
企划宣布时间还算是公开资讯、用制作公司当原因是在...??
"云雀那边做的肯定比这个早多了"
这迷惑发言有点夸张了、两位监督手头的项目基本平分秋色、
你是想表达木野目优监督的产出速度比平牧大辅监督慢?
还是想表达云雀的制作实力不及动划工坊??
所以才需要更多时间去做? 我都不确定你是不是想黑id了

况且IDOLY PRIDE是三家合作的跨媒体企划、sp则是Kadokawa单独的偶像企划,肯定Kadokawa更可能有更多时间作事前筹备

IDOLY PRIDE的情况明显是必须配合手游上线、因此工期比较受限制。SP只有偶像企划、自家企划可以尽量配合动划工坊、让作品有更多时间打磨

抄袭这话题本来就没意义、问题是从第一集开始到现在、可从来没有人少刷SP抄IDOLY PRIDE
现在口碑反转、是因为SP用作品的质量说话了
如果和IDOLY PRIDE的动划质量同集别、SP还不被喷死

你喜欢IDOLY PRIDE没问题,IDOLY PRIDE的歌和游戏质量确实挺顶的,但别搁这碰瓷
#23 - 2021-11-21 18:22
(24歳、学生です。)
盲猜一个投票把W女主投走
#24 - 2021-11-21 18:55
(博士曰く僕と君の 友情はまだつぼみだから)
前几集看女主的年龄还以为心脏不是灯的,结果这说是巧合鬼都不信,我现在只好奇两家背后的制作故事
#24-1 - 2021-11-23 21:14
lhb5883-吹冈王♛⑩
所以估计是命题作文吧
#25 - 2021-11-21 19:19
(孩子岂能当大汗)
这又是什么烂活啊
#26 - 2021-11-21 20:40
(可愛くなりたい / 可愛くてごめん)
论我为什么不爱看选秀综艺。现在的偶像啊,都得把营业啊算计啊搬到台面上来吗,这个票人环节真的一点梦想都没有。眼镜白毛挺可爱的,但是营业感太重了实在受不了。至于一对女主的爱恨纠葛嘛...可能真实,但演出来就很难看,共情不够。
#26-1 - 2021-11-22 23:05
章鱼不会梦见海天使
虽然但是,白毛这种营业感和小算盘毕露的表现很吃香www
具体可以看pjselection.com,nagisa目前在官方的人气投票排名第二
只能说真的不少人很吃这一套吧、连作监本人都很喜欢nagisa、前阵子才发了生日应援图
#26-2 - 2021-12-29 19:23
名字普通
章鱼不会梦见海天使 ... 说: 虽然但是,白毛这种营业感和小算盘毕露的表现很吃香www
具体可以看pjselection.com,nagisa目前在官方的人气投票排名第二
只能说真的不少人很吃这一套吧、连作监本人都很喜欢nagisa...
不对吧,10月11月的月度投票凪咲都没进前三,前三一直是侑哥哥和Gap组的两位啊
#26-3 - 2021-12-30 08:00
章鱼不会梦见海天使
名字普通 说: 不对吧,10月和11月的月度投票凪咲都没进前三,前三一直是侑哥哥和Gap组的两位啊
不是,推特的人氣投票和官網的人氣投票是不同步的www
推特的人氣投票是日本地區限定且有獎勵的,官網則是純粹好玩,沒有地區限定的
#26-4 - 2021-12-30 17:56
名字普通
章鱼不会梦见海天使 ... 说: 不是,推特的人氣投票和官網的人氣投票是不同步的www
推特的人氣投票是日本地區限定且有獎勵的,官網則是純粹好玩,沒有地區限定的
官网排名的链接有么 我这边翻遍了一圈都没找到
#27 - 2021-11-21 21:32
(无可救药的百合豚)
女主为啥不好好穿衣服
#28 - 2021-11-22 22:48
(自由的表达···)
果然的必然。不过这不重要,我在想另一个问题(bgm38)情侣中一方移植了对方亲人器官以后,双方发生性关系算乱伦吗?假如身体大部分器官都是那个亲人呢?假如....
#28-1 - 2021-12-29 19:27
名字普通
好家伙 忒修斯之船是吧(bgm38)
#29 - 2021-11-22 22:59
本集尔康手*2(bgm38)尔康手真好用
#30 - 2021-11-23 21:13
(BGMのTrinitas<=>婊冈妈<=>补冈妈<=>拜冈妈 三位一体 ...)
是不是霓虹政府有补贴啊,之前冈妈的心叫和泥京的声之形就是这样,现在换器官捐赠了也不错,另外我觉得这种命题作文才能看见功底。
#31 - 2021-11-24 19:48
(星奏天下第一!!!!!!!!!)
好耶。平平淡淡的一天,你承包了我唯一的笑点(bgm26)
#32 - 2021-12-19 04:08
可能是我极少接触选秀节目,每次这种准备淘汰然后纠结的情节总觉得出戏,人生不是只有偶像一条路的啊,而且业界也不是被这委员会承包的啊,纠结这么多你们倒不如抽签决定算了(bgm39)
#33 - 2021-12-28 11:56
(怠惰)
本来觉得idoly pride很浪费故事构架了,这边更是没眼看。
非要制造已故偶像的妹妹和另一位竞争者的矛盾的话,直接抄现成的kr不就行了?反正车祸你们都誊了,制造矛盾已经这么不擅长了还不照搬,自己写的东西让观众看得下去吗。
#34 - 2022-8-16 20:46
(喜欢Lerche)
情节把我看笑了 但hnk演技真好
#35 - 2022-8-16 20:50
(喜欢Lerche)
我算是看出来了 正片内容和ed主角各放各的是吧(bgm67)
#36 - 2023-5-29 19:01
(5.29)
心脏能继承才能,这种事绝对很奇怪吧
#37 - 2023-8-9 20:51
(僕らは今のなかで)
蚌埠住了,这种审查方式不是纯纯把锅扔给选拔者,巴不得选拔者让大众娱乐攻击致死是吧(bgm38)
黑毛竟然这都能洗运营,你是不是运营的狗啊
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