#1 - 2019-12-12 02:40
夷蹴而就 (当你长大,会成为绝望者、失败者与被诅咒者的拯救者吗? ...)
“最大的问题在于我感觉主角的智力在我之下,境界比我低”
恍恍惚惚让人猛地想起桐人定型文
再看看讨论版有关男主是不是“装逼犯”的讨论
这么一来
可能连“装逼犯”这个词都无法涵盖某些ban友的全部实力了
——————————————————————————————————
我只是单纯觉得一个无论智商还是觉悟都超过浅井惠的人此刻应该在致力于消除世界上的不幸与泪水(或者至少是他身边的不幸与泪水)而不是在逛bangumi而已。
想象一下一位评论家批判武松打虎一段时不是说施耐庵的描写哪里有失,而是说“最大的问题在于我感觉武松的武功在我之下,战斗意识比我低”会如何。
#2 - 2019-12-12 15:25
(Anime is a gag, and so are its dilettantes.)
没错,是我说的。
主角low和作者弱智是毁掉作品体验的通伤。
而是否low和弱智,比起客观的标准,更多的是一种心中的主观感受。当观众感到主角似乎并非异于常人,作者的编排流于平俗的时候,就难以被触动或产生好的观影体验,这也是为啥婆罗门们爱说动画一代不如一代了。动画本身确实在越做越好,但终究还是难以追上见多识广后的刁钻口味。好在,这终究只是小部分人的问题。复刻经典,在老油子们看来是无趣的重复,但对于整个市场来说却是高质量的保证。
对于很多人来说,桐人是真的帅,比企谷是真的“大老师”,咲良田是真的引人深思,这就够了,但bgmer们对此是真的很严格。同样的,bgmer们也有自己的问题,比如我一直觉得bgmer们其实不太能区分脂肪的不同魅力,所以卖肉系的作品不管水平如何,最终评分都差不多。
#2-1 - 2019-12-12 16:05
lhb5883-吹冈王♛⑩
名作之壁的分数其实还可以吧
#2-2 - 2019-12-12 17:10
川水
lhb5883-污🐱王VIP⑩ 说: 名作之壁的分数其实还可以吧
6.2也算还可以吗
#2-3 - 2019-12-12 17:14
Rくん
没错,是我说的。
你说了啥?有原文吗?
#2-4 - 2019-12-12 17:19
川水
Rくん 说: 你说了啥?有原文吗?
本动画当前顶头日志的二楼。
#2-5 - 2019-12-12 20:08
Rくん
川水 说: 本动画当前顶头日志的二楼。
看了,看不懂。
#2-6 - 2019-12-14 12:11
川水
Rくん 说: 看了,看不懂。
大概就是我说武松打老虎不太科学,不应该这么打,这么打也打不死。然后被人表示我在装逼,不然我早就打死老虎了。
#2-7 - 2020-5-19 09:49
宇宙真神
不好意思,别人在别人无能地展示优越感的时候,本人一般都会以实力展现更强的优越感来进行碾压,首先先提出具体的问题来分辨你有没有看懂本作
请简述未来式使用及判定优先级效果
请分析相麻在19集说出 还有十分钟下雨的另一层意义
作者弱智?24岁构思了这个我看完综合评分前百都找不到能匹敌剧情的故事,甲斐谷忍知道吗?日本漫画刻画心理战和智力战的人有他当第二没人敢称第一,但以写小说见长的作者无论是情节设计还是构造都能和他一拼,你说作者弱智你高常人几个标准差?本人某智协曾会长见识到的就算是190的上某最强器官节目也只是被吊打的份,又或者是学历方面万里挑一?拿了几所大学offer?或者退一万步来说这些头衔你全部没有,有无对爱好智力游戏方面有特别的特长?比如心算能力超过我?没有就别废话
#2-8 - 2020-5-19 10:12
橘枳橼
触发:主观的真理
深深地感到惋惜。
#2-9 - 2020-5-19 14:50
川水
正态分布 说: 不好意思,别人在别人无能地展示优越感的时候,本人一般都会以实力展现更强的优越感来进行碾压,首先先提出具体的问题来分辨你有没有看懂本作
请简述未来式使用及判定优先级效果
请分析相麻在19集说出 还有十分...
我没看懂本作,我甚至都没看完。
#2-10 - 2020-5-20 16:55
東瀬まつり🦋❄️🐻💎🐺🍎🐠
比如我一直觉得bgmer们其实不太能区分脂肪的不同魅力,所以卖肉系的作品不管水平如何,最终评分都差不多
确实需要加强,开一个脂肪的魅力研究小组吧
#2-11 - 2020-6-10 11:04
#2-12 - 2023-3-24 00:37
胡安·鲁尔福
作画质量确实在不算进步,至于其他的,不能说越来越差,但确实很难说的上越来越好,越来越套路化倒是真事(无贬义)
#2-13 - 2023-11-16 13:32
Artnime
川水 说: 本动画当前顶头日志的二楼。
找了半天没有找到,求个链接。先谢谢。想看看批判这个番的意见,虽说我自己也没有挑出啥毛病。
#2-14 - 2023-11-17 11:15
川水
Artnime 说: 找了半天没有找到,求个链接。先谢谢。想看看批判这个番的意见,虽说我自己也没有挑出啥毛病。
完全无印象了……
我回顾了以下本帖,应该就是lz发的日志吧。我也没找到,可能是他删了。
#2-15 - 2023-11-17 13:27
Artnime
川水 说: 完全无印象了……
我回顾了以下本帖,应该就是lz发的日志吧。我也没找到,可能是他删了。
好的
#3 - 2019-12-12 16:06
(BGMのTrinitas<=>婊冈妈<=>补冈妈<=>拜冈妈 三位一体 ...)
所以扭曲是人类的原动力,冈学三柱我觉得才是不可超越的。
#3-1 - 2020-5-19 16:30
超级葵花鹦鹉
呜喵王言必及冈学三柱
#4 - 2019-12-12 21:53
(胡子!)
所以我就喜欢每话进去吐槽一下,一旦深入讨论大家都要打起来hhh
#5 - 2019-12-13 19:57
哦原来是“逼”的“bi”,我还以为是B站的“bi”呢,再定睛一看是重启咲良田的讨论版......无趣无趣(bgm38)
#5-1 - 2020-6-1 18:04
零之迷子
哈哈哈,不止你一个人,就是在咲良田下面撕起来有些懵逼
#5-2 - 2021-2-16 19:38
#6 - 2019-12-13 21:23
(42)
虽然自己已经比阿虚大两岁了但是依旧觉得精神年龄比不上他
好作品是这样的
#7 - 2019-12-13 23:42
(无意义无价值无用无能)
思想上的巨人,行动上的矮子?
问题是现实确实有很多客观条件限制制约了人们付出行动啊,而这样一个作品可能刚好给了一些人发挥他思想价值的空间,而这种诉求可能在现实行动中找不到实施对象而搁置,也可能是我们仅凭网络言论来判断他是个“光说不做的假把式”,谁又清楚此人没有亲身做过尝试呢。在这个过程中产生的误解吧?
#7-1 - 2019-12-14 12:14
川水
这其实还涉及另一个问题,一个人能不能去评价一个比他强的人不行,100步可不可以笑50步。或者说,你行你上,不行别bb的合理性。
#7-2 - 2019-12-14 18:25
无为谓
川水 说: 这其实还涉及另一个问题,一个人能不能去评价一个比他强的人不行,100步可不可以笑50步。或者说,你行你上,不行别bb的合理性。
评价冰箱需不需要自己会制冷(bgm38)
我个人感觉,不管评价的人是什么立场、有没有资格,最重要的还是所提出的观点有没有实际价值比较值得关注。当然,这里又迎来了一个问题,谁来判断这个观点是不是有“价值”?以什么标准来判断?……所以还是无解(bgm38)
#7-3 - 2019-12-14 19:05
川水
无为谓与知 说: 评价冰箱需不需要自己会制冷
我个人感觉,不管评价的人是什么立场、有没有资格,最重要的还是所提出的观点有没有实际价值比较值得关注。当然,这里又迎来了一个问题,谁来判断这个观点是不是有“价值”?以什么标准...
不能说叫无解,更像是没有通用解。比如冰箱这种东西,你可以评价说这玩意不凉,但是如果你确实不会制冷,确实就不适宜去评价说这玩意不凉到底是坏了还是设计有问题,但换个角度,你也可以说我家的冰箱从来都是凉的,所以我觉得这个冰箱质量就是不行。
#7-4 - 2019-12-16 13:05
夷蹴而就
这并不是不能制冷的人能不能评价冰箱的问题,是有人觉得自己就是冰箱,而且制冷效果很好(
#7-5 - 2020-5-20 13:59
bangumi导演
无为谓与知 说: 评价冰箱需不需要自己会制冷
我个人感觉,不管评价的人是什么立场、有没有资格,最重要的还是所提出的观点有没有实际价值比较值得关注。当然,这里又迎来了一个问题,谁来判断这个观点是不是有“价值”?以什么标准...
评价冰箱,怪的应该是做冰箱的人,而不是冰箱
#7-6 - 2020-6-1 21:42
夏日勘探者
无为谓与知 说: 评价冰箱需不需要自己会制冷
我个人感觉,不管评价的人是什么立场、有没有资格,最重要的还是所提出的观点有没有实际价值比较值得关注。当然,这里又迎来了一个问题,谁来判断这个观点是不是有“价值”?以什么标准...
有的人虽然不会制冷,但他会造冰箱啊。
#8 - 2019-12-14 01:54
(班固米JK学家)
想象一下一位评论家批判武松打虎一段时不是说施耐庵的描写哪里有失,而是说“最大的问题在于我感觉武松的武功在我之下,战斗意识比我低”会如何。
开始以为又是一个倒垃圾的帖子,点进来觉得你说的很对。顺便我找了一会儿没看到你说的这个人,大概是因为其他的一些言论被我屏蔽的用户(bgm38)
#8-1 - 2019-12-16 11:45
Cedar
其实就在2楼 (
#8-2 - 2019-12-16 16:22
porepoem
Cedar 说: 其实就在2楼 (
我说二楼怎么没了(
#8-3 - 2019-12-16 16:30
Cedar
porepoem 说: 我说二楼怎么没了(
其实回复还很长 (
#9 - 2019-12-14 18:05
(Light burns twice as bright burns half as long)
人是要活的,逼是要装的,光是让人专门开个帖子这逼就已经回本了,更别说还上了首页(bgm38)(bgm38)(bgm38)
#10 - 2019-12-14 19:31
(愛讀者諸孃は御賛成下さいまし)
Big umi!
大海啊你全是水
#10-1 - 2019-12-14 19:35
Rくん
哈哈哈哈哈
#10-2 - 2019-12-14 22:02
GG
骏马啊你四条腿
#10-3 - 2019-12-15 21:14
月火
笑了
#10-4 - 2019-12-15 23:40
th3ta "Paradox"
神断句www
#10-5 - 2019-12-16 18:10
Ubisoft
哈哈哈哈哈哈哈
#10-6 - 2019-12-16 19:59
dhzy
官方解读
#10-7 - 2019-12-17 18:50
方和润
神了hhh
#10-8 - 2019-12-29 14:24
#10-9 - 2019-12-31 00:44
smallcat
好活,气氛突然欢快了起来
#10-10 - 2019-12-31 09:46
夷蹴而就
从“什么鱼都有”的角度这个解析好像也没错
#10-11 - 2019-12-31 17:19
呱呱喵
夷蹴而就 说: 从“什么鱼都有”的角度这个解析好像也没错
角度刁钻w
#10-12 - 2020-5-19 14:03
吾妻サラ
绝了
#10-13 - 2020-5-19 19:16
ATF
草hhhh
#10-14 - 2020-5-20 02:56
Nanarikom
我一眼看过去标题就是这个意思 直到看了这层才重新思考了一下楼主的意思...
#10-15 - 2020-5-20 08:12
幽石堰
好厉害的双关
#10-16 - 2020-6-1 03:44
yibok
绝了
#10-17 - 2021-2-15 12:13
Sarasa
好活!
#10-18 - 2021-3-6 14:43
xxl
厉害厉害
#10-19 - 2021-9-16 19:59
#10-20 - 2021-9-16 22:57
瓶子大家族
艹,绝世好活
#10-21 - 2022-7-14 21:58
Listener021
神了(bgm38)
#10-22 - 2022-8-22 01:20
伊莱崔斯特·水特
绝了哈哈哈哈哈哈哈哈
#10-23 - 2022-10-22 17:37
762
(bgm95)
#10-24 - 2023-3-24 09:55
东坡Des1ope
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
#10-25 - 2023-3-24 11:28
维客
笑烂了
#10-26 - 2023-11-17 14:22
苍旻白轮
时隔几年看到还是会笑出声
#11 - 2019-12-15 02:18
(天空是男人的坟墓。)
爆笑,你开这帖不就是给一些人进来装逼的。
#11-1 - 2019-12-31 09:40
夷蹴而就
给一些人 ×
给当事人 √
#12 - 2019-12-15 14:00
(Faceless)
想象一下一位评论家批判武松打虎一段时不是说施耐庵的描写哪里有失,而是说“最大的问题在于我感觉武松的武功在我之下,战斗意识比我低”会如何。
具体问题具体分析。
如果说武松打虎的卖点就是让你看到一个武功极强,战斗意识极高的角色,那么对于那些已经见识过武功很强战斗意识很高的角色,甚至本人就是这样的那类人,武松打虎确实没有达到应有的效果,这也的确是个问题,至于重不重要还应该进一步分析。
如果完全不是,那么这种评论确实存在装逼的问题。
#13 - 2019-12-15 23:31
(Rigidity and Uncertainty~☆)
日本动画/漫画/轻小说作品之中普遍存在一个现象——主角永远伟光正亚撒西。
这部作品主角,就像你所说的,“致力于消除世界上的不幸与泪水”,正是一个最好的例子。
那么问题来了:现实世界之中难道你见过哪怕一个这样的人?反差之下,主角的刻画显得格外傻逼。
#13-1 - 2019-12-16 13:09
夷蹴而就
“主角的刻画显得格外傻逼”这样的评价就是我说的“批判施耐庵描写有失”的类型,虽然言语不够文明,但确实是针对作品本身的评价(当然如果能具体说出到底哪里比较傻会更好),这样的评价才是一个评分社区需要的东西。
正因为现实世界之中我真的没怎么见过哪怕一个这样的人,才会觉得用“我比主角还要牛逼”这种理由来贬低一部作品的言论很滑稽。
#14 - 2019-12-29 20:00
(You are not brave. Men are brave.)
#15 - 2019-12-29 22:28
在我的认知中,没人会为了装逼去看动画,只不过是主观感受罢了
#15-1 - 2019-12-30 09:27
夷蹴而就
对于某些人来说这可能是他们唯一的装逼途径也说不定
#15-2 - 2019-12-30 11:00
川水
LZ表达了两个观点。
1.你不要你觉得是怎么样,要我觉得是怎样才是怎样。
2.不要你是怎么想的,要我觉得你是怎么想的。
#15-3 - 2019-12-30 17:06
反手就是两刀
川水 说: LZ表达了两个观点。
1.你不要你觉得是怎么样,要我觉得是怎样才是怎样。
2.不要你是怎么想的,要我觉得你是怎么想的。
虽然LZ的观点问题很严重,但确实就是有人为了装逼才去看某些高水平的动画,我就遇见过这种人。
#15-4 - 2019-12-31 09:39
夷蹴而就
川水 说: LZ表达了两个观点。
1.你不要你觉得是怎么样,要我觉得是怎样才是怎样。
2.不要你是怎么想的,要我觉得你是怎么想的。
是吗,我倒是觉得自己加了足够多的用来表示揣测的词句,言之凿凿来代表他人想法的反而是你这句发言吧233
#16 - 2019-12-30 00:05
(喂马,劈柴,毁灭世界。)
“无论智商还是觉悟都超过浅井惠的人”,不存在吧???
#16-1 - 2019-12-31 09:39
夷蹴而就
但是有人认为自己就是那样的人啊,有什么办法呢
#17 - 2019-12-31 18:23
(你好,啊啊,请不要在意我,我只是个无名的冒险者,请问,有委托 ...)
人类的本质就是扭曲啦,所以不要在意。
#18 - 2019-12-31 19:23
(一双舞燕,万点飞花,满地斜阳。)
删除了回复
#19 - 2020-5-19 13:43
(42)
我现在还觉得炮姐像姐姐
可能是我从初中就没长大吧(bgm38)
#20 - 2020-5-19 16:02
(对着晚霞说声再见吧!)
别活成自己讨厌的样子就好= =
#21 - 2020-5-19 23:00
我什么都不知道,我只想看你们打起来
#22 - 2020-5-20 16:43
(。)
bangumi或许已经可以叫撕gumi了
但是我更想叫它biligumi
#22-1 - 2020-12-12 14:52
白の娘
gumi做错了什么,她只是路过的绿毛败犬啊
#23 - 2020-5-20 16:46
(。)
我在评价动画,他们却在评价我。害~
#23-1 - 2020-5-31 22:21
#23-2 - 2021-9-17 08:40
狼.辛
+1
#24 - 2020-5-20 23:47
(Let's all love lain.)
我曾纠结过动画的评价标准到底如何是好的,现在我觉得只要有负面观感,无论是动画脑瘫还是我lowb,或是时过境迁语境不同都是合理的差评理由。
#24-1 - 2020-5-21 16:19
冰水混合体
挺赞同你的想法。
#24-2 - 2021-2-17 00:05
#25 - 2020-5-31 18:59
一直感觉bangumi评分什么的都挺严格的欸?哈哈也许是我才来吧?
#25-1 - 2020-6-1 18:39
灵药—Bangumi纯爱战士
高分段过于严格 平均分段过于保守 8.0以上作品过少 7/6.5分作品过多
#25-2 - 2020-6-2 19:24
MEGALOVANIA
反神户小德班固米联盟00号 说: 高分段过于严格 平均分段过于保守 8.0以上作品过少 7/6.5分作品过多
哈哈,我就感觉我比较严格😂😂,都不怎么打9分的。
#25-3 - 2020-6-2 21:26
灵药—Bangumi纯爱战士
MEGALOVANIA 说: 哈哈,我就感觉我比较严格😂😂,都不怎么打9分的。
你这数量太少 不够稳定 非要觉得你严格建议看@神户小德 主页netabare
#25-4 - 2020-6-3 00:48
MEGALOVANIA
反神户小德班固米联盟00号 说: 你这数量太少 不够稳定 非要觉得你严格建议看@神户小德 主页netabare
有些看过的没在bangumi上添加,然后就是我说的“严格”是不习惯往高分打,并不是说很精确。😂🤔
#25-5 - 2020-12-11 19:24
漆黑的魔法斗篷
灵药 说: 你这数量太少 不够稳定 非要觉得你严格建议看@神户小德 主页netabare
这个评分笑死我了2333
#25-6 - 2021-2-15 03:52
灵药—Bangumi纯爱战士
一时 说: 这个人不是严格不严格的问题吧,绝大多数前200的动画他都打二星左右,看起来很严格,然后给天体的秩序打了5星,给ab夏洛特这种都是4星以上
不要试图用普通人的思维去理解他 我现在都做不到
#25-7 - 2021-2-15 09:41
夏日勘探者
一时 说: 这个人不是严格不严格的问题吧,绝大多数前200的动画他都打二星左右,看起来很严格,然后给天体的秩序打了5星,给ab夏洛特这种都是4星以上
左偏分布+个人癖好萌豚?不太确定的结果。
其实挺好的,打分就是要随着个人的性子才有价值。
#26 - 2020-6-1 21:23
觉得“在虚构故事中寻求真实感的人脑袋一定有问题"这句话可以很好的回答这种情况,如果觉得剧中角色弱智就容忍这样的弱智吧,反正图一乐呵,要充满逻辑可以出门左转去看文史哲,感受自己智商不够用右转去物化生
#26-1 - 2021-2-17 02:00
索索word
物化生表示(bgm38)
#26-2 - 2021-2-17 03:11
佐布里斯特
家里蹲的xx 说: 物化生表示
意思是去物化生补点智商啦
#27 - 2020-6-2 17:47
中二病而已不必理会
#28 - 2020-6-3 15:18
(あまい)
图一乐的最高境界:不看。
#29 - 2020-6-9 21:14
(一首朋克拯救地球)
哈哈。把我想说的话都说了
#30 - 2021-2-15 06:43
(一梦之间,恍惚就了结了一世)
想了一下为什么会莫名点进这里浪费时间,估计是一开始看了另一个类似的帖子。感觉根本总结不出有几个讨论主题,语言的表述和词义的变迁,导致没有动画专业背景的讨论变得极为空泛而浪费时间,极其讨厌古文的我甚至想去认真学习参考一下了。
#31 - 2021-2-15 13:36
(o world)
被biligumi的误解钓进来
瓜没吃成,气(bgm44)
#31-1 - 2022-7-18 17:08
+1
#31-2 - 2023-3-24 00:39
#31-3 - 2023-3-24 09:21
#32 - 2021-2-15 17:26
(真的)
删除了回复
#33 - 2023-3-24 02:50
(Genshin bless China.)
BigMe
#34 - 2023-3-24 03:06
哈人
#35 - 2023-3-24 09:47
(本体已转生至班固米)
big me的确蛮合适
#36 - 2023-3-24 09:49
(暂时性复活)
big bangumi
#37 - 2023-11-17 11:54
理解一下呗,这里的人都是喜欢在地上挖个洞把阴茎伸进去然后全网广播说他把地球强奸了
#37-1 - 2023-11-17 12:38
MinalinskY☆
老梗但精辟
#38 - 2023-11-17 13:06
(『一言以蔽之,就是「爱」!』)
其实我从刚注册开始就关注到这个帖子了,甚至可以说没有这个帖子我应该是不会下定决心长期稳定使用本站的,更何况当初我恰好就在补这部作品,体会颇多。如今时隔四年又被顶上来了,感觉有必要认真回复一下了。

其实我一直觉得,这个帖子是我从入班以来看到过的含金量最高的帖子之一,因为我直到现在都无法从两种“武松打虎”的表达里找到权衡之策,一直很期待得到解答。仔细看两个表达,很明显能感受到两种论点之间的鸡同鸭讲:

1.想象一下一位评论家批判武松打虎一段时不是说施耐庵的描写哪里有失,而是说“最大的问题在于我感觉武松的武功在我之下,战斗意识比我低”会如何。
2.大概就是我说武松打老虎不太科学,不应该这么打,这么打也打不死。然后被人表示我在装逼,不然我早就打死老虎了。

很明显,其中一位以表达为首位,另一位以观感为首位。
我本人自然是倾向于表达的;但我依旧无法对一个问题下定论,那就是真正好的作品,到底应不应该是让所有人都能觉得好看的;或者说,所谓作品的“价值”,究竟在于让尽量多的人理解它、和它共情,还是在于将自己尽量完整的表达?就如QB当年提到的,主观的真理,究竟能不能用客观的、慷慨的美去感化?时至今日,我仍在思考这个问题。