#1 - 2021-9-18 23:09
Yinleng（和地球Online拼了） (但是心，真能变成石头吗？)
我，高二理科生，西哲入门水平，想进一步学习西哲，不知道该怎么办。
一开始是在知乎发帖，结果没什么人回答，还让我学中哲（我真不喜欢……）;贴吧人更是不得了，居然在讲什么佛教，更何况他们的解释完全不通……
#2 - 2021-9-18 23:58
機械人形エル (逃逸线)
看下《牛津通识读本：哲学思与惑》和张志伟的《西方哲学十五讲》，把里面列举的原典找来看看
#2-1 - 2021-9-19 19:46
Yinleng（和地球Online拼了）
《西哲十五讲》有一本，也看过啦，很好就是有点粗线条。打算再看张汝伦那本现代西哲，和梯利那本。
#3 - 2021-9-19 00:08
ああ (159753)
高中生不用忙学业吗？
#3-1 - 2021-9-19 19:47
Yinleng（和地球Online拼了）
人心很散，而且根据我的情况，现在怎么混混也能有211吧……
#3-2 - 2021-9-19 21:03
山药
删除了回复
#3-3 - 2021-9-20 13:21
小柳奏音 ver1.0
山药 说: 那正好，川大哲学强基计划了解一下，我们正愁招不够人呢。
校友班(bgm38)
#4 - 2021-9-19 00:13
魔法使
刚看完 《存在主义咖啡馆》，感觉作为入门的话，作者写得还可以，就是出场人物太多了，最好有纸质版，对照着附录里面的人物列表看
#5 - 2021-9-19 00:19
yuina (奇迹和魔法都是存在的)
我是听了大学的哲学导论课入门的，是对于哲学各个部分的系统性导论，建议一开始别读原典，会读不懂，可以在网上找一些大学的网课来听
#6 - 2021-9-19 00:25
夢回环℃ (『一言以蔽之，就是「爱」！』)
高中...建议先毕业。
#7 - 2021-9-19 00:27
偷儒转脱 (喵帕斯喵)
删除了回复
#8 - 2021-9-19 00:38
Chazeon
高中阶段的话其实对各个分支知道一下就好了，大学本科可以选一些一些通识课。但实际上来说，西方哲学原本应当是一门实用哲学，把作为「实体」或者说「落脚点」的时代背景丢掉而只把「抽象」的部分拿来学可能比较难有很深的领悟，个人觉得有一个落脚点会比较好。

我是从「保留下来的时代的痕迹」也就是文艺作品入手的。本科时候上过一个叫「西方人文精神」的一个按每一个思潮讲西方哲学，然后落脚点是对应的文学作品。然后上过一些「人类学」的两门课，落脚点是人类学和社会学。但实际上没有精力去把那些原著都看一遍。再之后就是去看西方近现代艺术史的批评，以至于现在在纽约生活，实在作为西方历史的艺术史和同时代的作品的批评当中都在讨论思潮的演变才一定程度上真的理解西方哲学究竟在讲一个什么样的故事。

如果还在上高中的话，真的不用着急嘛。
#9 - 2021-9-19 00:45
koanno (“?”)
随便找本哲学史读，大致记得其中观点再记几句名人名言，至少语文作文是够用了(bgm38)
#9-1 - 2021-9-19 12:50
红炉点雪
《生活在树上》
#9-2 - 2021-9-19 13:14
koanno
红炉点雪 说: 《生活在树上》
233，这算是黑话梗小鬼的终极形态(bgm38)为人不齿，但给的成绩确实高
#9-3 - 2021-9-19 19:45
Yinleng（和地球Online拼了）
红炉点雪 说: 《生活在树上》
我贼讨厌这种，作文里都避免用这些，因为真正的哲学观点一千字根本说不通，而且只是寻章摘句的话太low啊，用黑话解释就是“哲学词汇强行降格到日常语境”吧。
#10 - 2021-9-19 00:52
Libra (Lahee~Lahee)
高中生还是搞好学业吧？

西哲入门水平，我默认你还在概念游戏里转吧。真要进阶，不能脱离政治、社会基础，要读出立场来
#10-1 - 2021-9-19 19:49
Yinleng（和地球Online拼了）
啥叫概念游戏啊，形而上学吗？
我倒有脱离政治社会基础的倾向，现代西哲不就是这样吗……
#10-2 - 2021-9-19 23:37
Libra
Yinleng 说: 啥叫概念游戏啊，形而上学吗？
我倒有脱离政治社会基础的倾向，现代西哲不就是这样吗……
怎么可能？

马哲、法兰克福学派、存在主义、精神分析……这哪一个脱离社会现实，明明在批判社会现实、给个人找出路的
#11 - 2021-9-19 01:10
Despoiler (孩子岂能当大汗)
你原来是高中生，那还是别看了，不然容易变成sa君
#11-1 - 2021-9-19 04:24
满舰饰假子
有看书、学习的自觉，不会变成sa的
#11-2 - 2021-9-19 15:29
苏小幼
sa估计是中二加地摊书，和哲学天差地别
#11-3 - 2021-9-19 20:17
真武隐士
瞧不起我们高中生啊？（半恼）
#12 - 2021-9-19 02:49
拉布不是一条狗 (唯有烤羊腿能解忧愁)
我还真不知道入门水平是啥水平....

建议是目前先把这念想放下，准备高考，考个说的过去的大学之后加个靠谱的文学（哲学）类社团，认识更多人，多观察多交流，找准立场方向，充实自己【本人亲身经历】.....或者投靠一些网络山头（这就靠你自己发现了）。

如果你放不下，我推荐你两本书闲暇之余看看，内格尔《你的第一本哲学书》、罗伯特沃尔夫《哲学是什么》，先打个基础，千万别别qq群知乎贴吧b站东一榔头西一棒槌的整，还是得先看书。
#13 - 2021-9-19 04:13
徒手开根号二 (nobody cares.)
感觉自学哲学脱离 历史和社会 的文本容易变成自说自话的民科...其实很搞不懂高中生-还尤其是理科的高中生-为什么会感兴趣西哲...真要去深入读那些一摞摞的典籍，你看得下去吗...
-
作为逃避应试的消遣尚可，作为成熟逼格的彰显还是算了；好好准备高考吧，大学再去钻研也不迟，有的是一堆一堆神神叨叨的小伙子
#13-1 - 2021-9-19 19:51
Yinleng（和地球Online拼了）
我真的看得下去，因为很难有东西能匹敌哲学给我的刺激，未来也不愿意多想，我比较注重当下生活如何。
#14 - 2021-9-19 05:11
Kuuki
读哲学史看未明子都行。必须建构起一个对哲学的整体性视野，然后再选自己有兴趣的精读（比如可以选一条柏拉图—笛卡尔—休谟—康德—黑格尔的线）。拥有整体性视野后的哲学学习不仅能从晦涩的哲学语言里较为轻松地一眼看出他想说什么，也避免在一家之言中兜兜转转走火入魔
#14-1 - 2021-9-19 12:51
红炉点雪
未明子那帮魔怔粉丝高中生不少，别了吧
#14-2 - 2021-9-19 13:36
Kuuki
红炉点雪 说: 未明子那帮魔怔粉丝高中生不少，别了吧
v的体系对初学者来讲还是很友善上手的，能帮初学者快速大致理清哲学的图景。并且看什么都有魔怔的可能，想指望入门哲学“不走弯路”原本就只是幻想
#14-3 - 2021-9-19 14:14
红炉点雪
Kuuki 说: v的体系对初学者来讲还是很友善上手的，能帮初学者快速大致理清哲学的图景。并且看什么都有魔怔的可能，想指望入门哲学“不走弯路”原本就只是幻想
求同存异吧。根据在未明子粉丝群潜水的观察，我认为没有对客观世界足够的信息获取前（绝大多数高中生不够，大学生差不多可以）看未明子弊大于利，只能学到三样东西1.朴素的爱国情感（殇值低的00后普遍不缺） 2.用外人看来莫名其妙的四字代码和各种黑话攻讦别人的手法；3.对主流理论的轻视（教材都是斯大林2442不行的，你这个问题看两面不是真正的辩证法真正的辩证法都是看到事物自己反对自己…取材自知乎想法区），而在“肯定”之前直接跳到“否定”是很坏的。
哲学框架随便找本科普读物甚至我个人推荐的徐涛考研强化班哲学篇都能有概念。不走弯路不可能，但看未明子可能地基直接打歪
#14-4 - 2021-9-19 14:23
Kuuki
红炉点雪 说: 求同存异吧。根据在未明子粉丝群潜水的观察，我认为没有对客观世界足够的信息获取前（绝大多数高中生不够，大学生差不多可以）看未明子弊大于利，只能学到三样东西1.朴素的爱国情感（殇值低的00后普遍不缺） 2...
我对V了解其实不深，他的视频我也只看过不到20个。v小将的光辉事迹确实早有耳闻，但我觉得v本人的框架充当梯子也算是能用的了。我和楼主在他另一个贴里交流过，觉得他应该是对哲学史有过朴素的了解，所以才推荐用v进一步入门，我的意思当然也不是学哲学必须看vmz。至于v本人的立场和v小将的狂欢，我更愿意相信楼主能有所取舍
#14-5 - 2021-9-19 19:55
秘则为花
红炉点雪 说: 求同存异吧。根据在未明子粉丝群潜水的观察，我认为没有对客观世界足够的信息获取前（绝大多数高中生不够，大学生差不多可以）看未明子弊大于利，只能学到三样东西1.朴素的爱国情感（殇值低的00后普遍不缺） 2...
我懵了，原来未明子还有利大于弊的时候(bgm39)
#14-6 - 2021-9-19 20:11
Kuuki
秘则为花 说: 我懵了，原来未明子还有利大于弊的时候
花哥能大概说说未的硬伤在哪不，没仔细了解过(bgm39)
#14-7 - 2021-9-19 20:43
秘则为花
Kuuki 说: 花哥能大概说说未的硬伤在哪不，没仔细了解过
他做了几百个视频，谁有时间一一指出其中的硬伤啊。。。而问题就在于你都有几十分钟的时间去看他的视频，花同样的时间去看一节慕课不比看一个未经同行评议、你也不知道他是不是在胡诌八扯的硕士讲课强(bgm38)

他是有big picture，他还有一大堆特色旅游导览呢，我是不懂哲学，但这些东西我也不敢当真啊(bgm38)
#14-8 - 2021-9-19 20:53
Kuuki
秘则为花 说: 他做了几百个视频，谁有时间一一指出其中的硬伤啊。。。而问题就在于你都有几十分钟的时间去看他的视频，花同样的时间去看一节慕课不比看一个未经同行评议、你也不知道他是不是在胡诌八扯的硕士讲课强

他是有bi...
原来如此(bgm38)，我是默认看v的人都能有所取舍（毕竟v如此激进，大多数稍微有哲学底子的人接触他的某些观点的时候都会多少觉得不舒服，然后就能促进思考）。
不敢当真确实是没问题，我是觉得v的东西也只是当成进一步学习哲学的一个手脚架而已(bgm38)
#14-9 - 2021-9-19 21:06
秘则为花
Kuuki 说: 原来如此，我是默认看v的人都能有所取舍（毕竟v如此激进，大多数稍微有哲学底子的人接触他的某些观点的时候都会多少觉得不舒服，然后就能促进思考）。
不敢当真确实是没问题，我是觉得v的东西也只是当成进一步学...
稍有哲学底子也不用这种脚手架啊。。。我是觉得既然你有几十分钟，那实在没有必要听一个硕士讲教材。。。
#14-10 - 2021-9-19 21:16
Kuuki
秘则为花 说: 稍有哲学底子也不用这种脚手架啊。。。我是觉得既然你有几十分钟，那实在没有必要听一个硕士讲教材。。。
说的也是(bgm38)
#14-11 - 2021-9-20 00:28
红炉点雪
秘则为花 说: 我懵了，原来未明子还有利大于弊的时候
利就是有时候比郭德纲还有意思（bushi
#15 - 2021-9-19 07:29
NUTSHELL (il faut imaginer Sisyphe heureux)
高中先毕业，上大学后选（旁听）个哲学导论课，大学教授再水，他讲的课程一般都是有个不错的框架的。
#16 - 2021-9-19 07:43
ζ*'ヮ')ζ 讀者諸孃へ (愛讀者諸孃は御賛成下さいまし)
直接看分析哲学，根本不需要了解哲学史(bgm25)
#17 - 2021-9-19 07:45
随喜 (愿你们在命运的旷野上不期而遇。)
我也是入门水平(bgm58)

我都看的牛津通识读本和重庆大学出版社的导读系列，然后也会看一些相对简单的原著，理想国、谈谈方法、悲剧的诞生啥的~（个人感觉前两本还挺重要的，理想国基本让你大致熟练掌握柏拉图了，而且他的理念论可以称得上是“经典唯心主义”，我觉得几乎是西方人/哲学家的一种典型思维；笛卡尔嘛，现代哲学的开端，还是很有必要了解滴）更难的原著我就不知道哩，反正我是都读不懂。

微信公众号路标、哲学社、木棉浪潮也有很多文章值得一看哦~
#18 - 2021-9-19 07:45
t土U公司巨Q
感兴趣那就随便想读什么读什么想怎么读怎么读，记得做笔记就行；以后想往这方面发展更简单了，现在好好学习以后总有人教你。
#19 - 2021-9-19 07:48
Pleiades (Es Muss Sein.)
B站找个靠谱的看看(bgm38)

ps. 不是未明子
#19-1 - 2021-9-19 14:28
十六晴☀
没关注过，为什么不能看他啊(bgm38)
#19-2 - 2021-9-19 16:58
Pleiades
十六晴☀ 说: 没关注过，为什么不能看他啊
我不好说，怕被冲(bgm38) 总而言之了解哲学的目的不是为了到处对线

———

想了想，毕竟论断了别人，还是给出依据吧。任何靠谱的普及视频应该从读者的角度出发，帮助不理解一个领域的读者对这个领域有正确的认识，而不是“虽然我看完还是不懂但我大受震撼”，对哲学的普及应该也是这种目的，我相信这一点没什么争议…未明子的哲学水平如何我也没法评价，然而他做视频看得出来没有准备文案，想到什么讲什么，一些面对入门者的视频，三分钟五分钟过去了，还是不清楚他要讲什么，就说这个，也很难说是靠谱的普及视频(bgm43)

———
太长不看版：他讲不清楚
#20 - 2021-9-19 08:52
茜米露
先看看学校图书馆有啥(bgm38)
#21 - 2021-9-19 08:59
Nevermore (Make that money；Watch it burn)
入门不是找好书，而是看得懂的书(bgm38)
每个人都不一样，建议去图书馆多翻翻，看得懂的就是好书。
#22 - 2021-9-19 09:02
だるくvan (会いたい、知りたい)
未明子：你经常考年纪第一学有余力就可以去学，就像我一样
(bgm38)
#23 - 2021-9-19 09:08
genser (别去，别人有木头)
可以读大学的哲学教材，比如大问题之类的
#24 - 2021-9-19 09:43
先生 (太初有道，道与神同在，道就是神……道成了肉身)
别读罗素哲学史
#24-1 - 2021-9-19 17:00
yuina
+1
#24-2 - 2021-9-19 19:55
t土U公司巨Q
+1
#25 - 2021-9-19 10:15
山药 (你说的正确，但不真实。)
删除了回复
#26 - 2021-9-19 10:34
th3ta "Paradox" (Rigidity and Uncertainty~☆)
入门者如果想大致了解西方哲学发展脉络的话，可以试一试《苏菲的世界》
#26-1 - 2021-9-19 17:00
yuina
+1
#27 - 2021-9-19 10:48
機械人形エル (逃逸线)
未明子这种连民哲都算不上的傻逼玩意儿也有人推荐啊(bgm85)见证你班生物多样性
#28 - 2021-9-19 11:35
incontri (我永远喜欢爱丽丝·玛格特罗伊德。)
《西方哲学史》（邓晓芒）
《马克思主义哲学高级教程》
#29 - 2021-9-19 11:41
香饵 (光芒常在 那电灯却消失)
给楼主提供个反例吧
高中好好学习，考上个工科985
在大学四年中偶尔看看哲学书（然而基本没时间也看不懂），跟着同学一起卷，卷到毕业再读个本校的哲学研究生
如果你真的想学好，大学四年多学数学和科学史，比整天看哲学原著强多了。
当然如果你只是作为兴趣，上面这些都可以忽略

另外输出一个暴论：把一本哲学史（黑格尔及其之前）背一遍才叫入门，看一遍只能叫入门的入门
#29-1 - 2021-9-19 15:58
incontri
康德：试试就逝世
#30 - 2021-9-19 11:55
秘则为花 (必须保卫战争)
你班就我一个没法指导哲学(bgm38)
#30-1 - 2021-9-19 12:51
红炉点雪
+1
#30-2 - 2021-9-19 15:57
incontri
(bgm38)
#31 - 2021-9-19 12:08
潮汐听雨 (少年听雨歌楼上，红烛昏罗帐。)
我高中也看了一些哲学入门书籍，走了不少弯路，总之入门强烈推荐《哲学家们都干了些什么》。虽然里面有些地方写的不严谨，但绝对是通俗晓畅的第一名，比不知所云的比如《苏菲的世界》、《通向哲学的后楼梯》之流好太多。
#32 - 2021-9-19 12:52
红炉点雪 (此账号已停用)
中哲和佛教其实蛮好的，是一条可行之路，可以不爱不要伤害(bgm38)(bgm38)
#33 - 2021-9-19 15:18
已注销
那么你英语有六级水平吗，会德语吗和会法语吗？都没有建议老老实实看中哲马哲去，，，
#33-1 - 2021-9-19 16:05
incontri
马哲的前提是看懂黑格尔和费尔巴哈(bgm38)
#34 - 2021-9-19 15:31
苏小幼
哲学入门=哲学史，这应该算个共识了吧
#35 - 2021-9-19 18:10
禁止左转 (诸君，我喜欢战争)
你班有几个宅左研究这些玩意把他们叫出来
#36 - 2021-9-19 21:11
BWsmoke (953988087，这是一个全新的黄油群，欢迎各位加入 ...)
之前有修过西方哲学，感觉有兴趣的话还是挺适合上课的，就算教的都是入门的东西也能补漏一些，而且是选修，来的同学都挺热情
虽然印象最深的还是一个学期我只去了两节然后期末还能拿接近满分
#37 - 2021-9-20 03:21
RinOwO (梦是现实的延续。)
Douglas J. Soccio - Archetypes of Wisdom_ An Introduction to Philosophy (2009, Wadsworth Publishing)

David Stewart_ H. Gene Blocker_ James Petrik - Fundamentals of Philosophy-Pearson (2012)

两本都是面向本科生的哲学入门教材。西方哲学教学一般有两种方式，一是按照历史顺序和哲学思想家归类介绍，这是第一本；二是按照讨论课题领域介绍，这是第二本。这两本的pdf很容易在网上找到。

学西方哲学不建议看中文书，中文对西方哲学名词的翻译现在还很混乱，很容易造成混淆误解。

你入门后再根据自己感兴趣的领域看https://plato.stanford.edu 再深入某一特定课题可以看相关课题的专业书。

再进阶就涉及到最新的研究，直接看论文了，https://philpapers.org/

一个哲学学者的培养基本也就是上面几个大的步骤，除去自己研究创作

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https://plato.stanford.edu/

如果英文还ok的话看这个网站不错。可以随便挑几个有名的哲学家看看, 有兴趣再找书。

如果对道德哲学有兴趣的话可以看看 Kant, Plato, Rawls, John Stuart Mill, Jeremy Bentham.

如果对宗教有兴趣的话可以读读problem of evil那篇个人觉得很有意思

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你想通过哲学解答什么问题？哲学覆盖的东西太多了。如果只是为了兴趣建议看《自愿被吃的猪》《苏菲的世界》和《大问题：简明哲学导论》

如果想系统地学习哲学建议从逻辑和哲学方法学起，之后再学学哲学史，推荐梯利的《西方哲学史》，刚开始就专注于古希腊哲学家和笛卡尔就行。建议这些书能上英文版就上英文版

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我也算半个学哲学的，上面推荐的入门书想什么大问题、苏菲的世界、哲学家都说了什么这三本我也都大体看过，我觉得作为入门是可以的，私以为那本《哲学家都说了什么》是最适合入门的，也能达到满嘴黑化方便约炮的目的，做科普读物还不错。苏菲、大问题这两本很容易看不下去。但是这类书顶多也就是起到一个引起兴趣的作用。罗素的哲学史主观因素有点多，想看的话建议入门之后再去看，或者直接看梯利的。我最近越发觉得吃透古希腊哲学对西哲的作用有多大（因为这学期正好在修古希腊哲学课），先mark一下有空推荐几本相关的书。

其实不止看书能学到东西，国内有几个哲学系教授的课在网上都能直接搜到，看得懂的话是最适合学哲学的。比如徐英瑾（貌似只做podcast，听过几集还可以），邓晓芒（学康德的话建议直接翻他的课），张志伟（他的所有课都可以听，从希腊到德国）
____________________分割线____________________

以上皆转自各个dalao
#38 - 2021-9-20 10:34
sa君 (很随便的人)
别看vmz
#38-1 - 2021-9-20 16:14
Yinleng（和地球Online拼了）
sa君是被vmz害了吗(bgm38)
#38-2 - 2021-9-20 17:05
sa君
Yinleng 说: sa君是被vmz害了吗
是的……
#39 - 2021-9-20 16:39
浮生若夢 (史、政爱好者)
可以先看斯通普夫的《西方哲学史》，然后看叶秀山的
#40 - 2021-9-20 16:40
浮生若夢 (史、政爱好者)
b站有赵林、邓晓芒讲课的视频
#41 - 2021-9-20 17:00
Shura (吃茶去！)
只是入门的话当然是从导论类科普读物开始，网课也不错，这些楼上都有推荐了
正统路线就是追根溯源的来，走古希腊，顺着哲学史一步步下来
如果对政治哲学有概念，那么可以从启蒙思想家切入，等涉及到康德，再返回上一条深化
宗教哲学也是一条路线，从圣奥古斯丁到托马斯阿奎那，再到莱布尼茨和斯宾诺莎，既可以延申到道德哲学也可以走到逻辑学和分析哲学
但你也能看出来，不管上面几条路怎么走，最后是殊途同归的。你提到的“脱离政治社会基础”的研究，到19世纪基本就到头了
#42 - 2021-9-20 18:06
Emily ω Bear (Time Traveller.)
楼上都解答差不多了，我认为理科生挺适合了解西方哲学的，适当了解一些对理工科学习没啥坏处，当然路子不能歪。