新岛二厘 说: 已经有“老板”建议不生两个以上不给戴套了
馒馒子 Svip9至尊年费会员 说: 没用的，偏远偏僻地方逼生怎么办… 企业更怀疑女性可能会三胎而更不招…
asurada 说: 农场式管理，母的强行人工受孕，公的除了留种就做人肉干电池
LunarShaddow🌙 说: 可参考波兰的公牛税和罗马尼亚的月经警察
伪 说: 根本原因是国家对雇佣"适孕年龄"女员工的企业补助还不够多 企业本质上是逐利性质的 哪怕没有三胎政策该歧视的还是会歧视 至于家族逼生的 这就完全是老一辈观念和价值观的问题了 除了等老一辈去世 目前无解
Vincent 说: 其实要的就是这效果，企业倾向于不找女性，所以女性就业更难，更容易失业等。 这样就更容易让女性回家生孩子带娃 这波减少了开支，又促进了生育，上面还是很懂的
咱们国家这个生育政策非常的巧妙，为孕妇提供较好的福利，但是却由企业去支付成本。这样做可以将成本和矛盾转移到劳动者和企业之间，降低福利支出，提高社会稳定。 有人说这样导致生育率下降怎么办？然而事实恰好相反。强迫企业去支付生育成本，企业必然会出于利益考虑不招、少招育龄女性。这会导致： 1. 因为歧视是针对所有女性的，无论是否生育。因而受到损失更大的是不生育者，生育者获益。这就像“丁克税”一样进行分配转移，从经济角度鼓励生育，并对育龄女性被歧视的现象形成正向反馈。 2. 职场针对女性的歧视会降低女性的经济地位，进而降低社会地位。众所周知女性地位越低的族群 /社会生育率越高，从而有效提高生育率。 相比之下西方国家投入大量福利开支鼓励生育，效果却差强人意。而我们的政策一石三鸟，不用花一分钱，实在是高。
Εκκολαπτήριο 说: https://www.v2ex.com/t/777471?p=1#r_10533253咱们国家这个生育政策非常的巧妙，为孕妇提供较好的福利，但是却由企业去支付成本。这样做可以将成本和矛盾转移到劳动者...
Vincent 说: 我那会儿也只是拍脑门随便一想，想到了：没工作了只能回家带娃了 这个帖子说的就比较让人信服了 不过其实我回头一想，没工作了真的会回家生娃带孩子么？ 毕竟不想的事情也不会因为没工作了就想去做，所以也不清...
众所周知女性地位越低的族群/社会生育率越高，从而有效提高生育率。
LunarShaddow🌙 说: 众所周知女性地位越低的族群/社会生育率越高，从而有效提高生育率。这个众所周知，排除了其他社会因素的问题。女性地位越低的族群，通常经济发展水平也越低，婴儿死亡率也越高。 这个政策只会让女性更恐婚，现在...
你好F8 说: 没想过是容嬷嬷吗
为了道德 说: 把眼闭上都一样
你好F8 说: 不一样，我会起鸡皮疙瘩，打冷颤
为了道德 说: 还是不够饥渴，从军30载，母猪赛貂蝉
伪 说: 真的笑了 知乎上相关问题内涵了两句就被禁言了 也不知道是触到了哪些玻璃心或者知乎本身的屁股
最后一个傻逼 说: 你知乎上说了什么？知乎的屏蔽原则到底是什么？自己搞的吗？也难怪。
yuri 说: 哈哈 看了个评论 还真有人说 男人没兴趣生二胎，因为压力大。 但是如果国家允许娶二房，个个都是实力派，砸锅卖铁都要娶
伪 说: 别随便代表谢谢 你想搞二房你去砸锅卖铁去搞 别代表别人 尤其是社会底层
yuri 说: 额 不是我说的 我只是搬运工而已 我也没代表谁 这话也就是段子手编的段子而已 谁会当真呢
到底喜欢谁 说: 这种笑话还挺低俗的，为什么不说开放一妻两夫制呢
yuri 说: 首先这段子不是我编的，其次我不是拳师。层主和我是反讽的意思，可能您二位没理解，也算是这段子选用不当吧，请不要过分解读谢谢
niffk 说: 平衡政策
你好F8 说: 懒得理你
qx_qyqy 说: 谢谢你让我知道你懒得理我。您大概是想让我把您敲下这四个字所耗费的能量还给您吧。
onebyten 说: f8的意思是 长辈看见这条消息懒得理你吧，至少我是这么想的
红炉点雪 说: 实现躺平的自我价值吗
qx_qyqy 说: 谢谢你让我知道您懒得理我。您大概是想让我把您敲下这四个字所耗费的能量还给您吧。
你好F8 说: 一个看法，这些和生活息息相关的事情是聊不出什么答案或者真理，默默握紧自己的幸福就好
rock1995 说: 根据我的经验，你长辈如果实诚可能会直接跟你呛，不实诚大概会附和一下你，然而还是会给你施压
qx_qyqy 说: 明白了，抱歉形成了误会 我的长辈是那种对家庭和子女教育及其上心的人，平时不是聊自己孩子做了什么事，就是聊想让自己孩子做什么事。 他们是快速发展、实现阶级跃迁还相对容易的时候生活的人，和我们的生活背...
你好F8 说: 那你应该更鲜明的表达自己的主张，说白了结婚之后的生和养都是夫妻意愿，这种事情拿周围的见闻去沟通更好。举个例子，我周围同事还是亲戚甚至客户，如果都是三胎，我也会趋于多生的。环境不一样，感受到的压力是天差...
qx_qyqy 说: 你这样一说，我确实缺少例子的支撑。但放太多例子的话又觉得太冗长了，他们连看都看不进去 或许最好的方法还是，在平时对他们进行耳濡目染吧，并且不能引起他们“后辈竟敢教导前辈”的想法，这样就适得其反了 （...
伪 说: 你打的这些字以年轻人的视角是很容易理解的 尤其是价值观层面 但对于老年人来说很难去理解一些在我们看来理所当然的问题 比如年轻人认为儿女的成就和自身成就没有那么强的相关性 但在老年人眼中不论是我们的成就...
你好F8 说: 没看懂你说啥
你好F8 说: 没看懂你回了个啥
qx_qyqy 说: 你说的很对。所以我一直不期望长辈能“接受”我们的想法，而只是试图使他们能够“理解”我们的想法，如果他们能理解“这样的想法确实是存在的，并且确实就发生在我的后辈身上”，那不管他们同不同意，我都成功了。
qx_qyqy 说: 因为你说“这种事情拿周围的见闻去沟通更好。”所以被我理解成“需要身边的例子来进一步加以说明”，因此有了我的回复
你好F8 说: 也就个方向，不谈钱的沟通无非是晓之以情动之以理 我没看懂的是你准备用啥高级技巧去沟通，千层饼套路之类的？ /// 伪就是在那凭空想象写了一大堆。用它杜撰的年轻人和老年人随便做了个自洽的解读，对这个不...
priscilla 说: 有点赞同你写的第三点原因，因为我确实感觉我有这种想法，虽然原因倒不是你写的那样
李梦眠 说: 完全开发不是好事，可能出现生而不养。产生更大量的农村留守儿童
红炉点雪 说: 完全放开会助长一部分人的”R策略“和没扫干净的“重男轻女”，我感觉还是要徐徐图之
满舰饰假子 说: 同上
红炉点雪 说: 理论实践起来总要考虑很多的没办法
满舰饰假子 说: 当初不搞计划生育就啥事也没有了
红炉点雪 说: 是的，经典“我们走了一些弯路”
满舰饰假子 说: 生育问题事关伦理，不能用功利主义来分析
rock1995 说: 对国家来说，跟很可能发生的少子化相比这根本就不值一提
红炉点雪 说: 优的边界在哪里？能吃饱饭能上起学就算吗？那我能养活10个，这理论拿来解释自己的想法可以，对抗基本伦理说服力缺乏
MoE 说: 优秀指单看抚养比和预期未来抚养比
李梦眠 说: 我觉得这个问题很大，不能优养不如不生。
Ubisoft 说: 这个没法假设吧，按全国范围内当年的基建水平，如果计划生育不存在，过去几十年间指不定会发生什么其他问题
伪 说: 在儒家价值观里，父母与子女的价值深度绑定，甚至可以说，传统社会的最小价值单元并不是个人，而是家庭。那么生育这个行为就赋予了这个最小单元无限时间的价值实现能力，因为一个人自己可以不“光宗耀祖”，但只要他...
李梦眠 说: 社会的进化人类思想转变，人就应该过的更自我这没什么错。父辈是传统思想，觉得有家生子才是正经生活。而我就没，可预见的是类似自我主义会是以后民众的主流。除非人人小康房奴解放，生活不要考虑物价。
priscilla 说: 我倒觉得放弃生育某种程度上是违反生物性的。我不太认为人类知识的提高会导致这种对本能的违抗，而是社会、家庭、婚姻等关系对人的影响
最后一个傻逼 说: 我能不能对儒家文化影响说提出没有证据的直观质疑。读遍论语。觉得孔仲尼的话也只是克己复礼，恕，仁。这些思想和一些具体的行动。我认为还是要从小农经济和分封后的宗法制讲起。
伪 说: 以我的知识量 没法和你讨论论语 建议你去知乎和原答主辩论下 我只是觉得他给的这个答案是个符合我的想法的答案：关于老一辈对于传宗接代的深层价值追求
最后一个傻逼 说: 应该去找经济基础。儒家是推不出来的。孔子是乱世里维护旧礼有阐发新意的人。跟传宗接代好像挂不上钩
微笑爱好者 说: 昨天公司规定，不允许无偿加班，加班必须给加班费。 然后今天劳动力短缺，公司发的那点工资招不到人，但是老板就是不想多花钱，所以公司规定改为：允许有限度的自愿无偿加班。 然后员工开始阴阳怪气，这时有个人跳...
Asahi 说: 繁衍后代已经变成加班一样的东西了吗。。。 不知道以后完全放开计划生育之后大家会是什么反应
夷蹴而就 说: 青蛙都以为自己在洗温水澡，让他们在心甘情愿被煮熟之前开开心心洗干净不也是积德行善吗？
红炉点雪 说: 趁着火没旺起来移民赶紧的别敲键盘了
男人就该听儿歌 说: 大家都生两个，你生一个，你子代怎么想你
夷蹴而就 说: 别以己度人觉得别人也是锅里的青蛙好不好嘛
Cartman 说: 计生部门就是反人类
Lastay 说: https://bgm.tv/subject/260839
伪 说: 给不可交易的学区房 配套教学等一系列设施才是直接的解决方式 一个小孩一月2000真的完全不够
不是我啊 说: 干脆取消学区房就完事了，这种把人分三六九等的手段早该取缔了
伪 说: 取消学区房目前来说太难了 因为哪怕生育率不断降低 人还是太多了 除非不断扩建学校(新建的学校因为口碑问题去的人也不会有名校那么多 只能以名校的口碑新建校区) 不然依旧是挤破头去名校 取消了学区房那只能...
rock1995 说: 择校费再贵，那也比学区房这种炒上天的玩意强多了。
伪 说: 学区房的意义在于未来升值的可能性以及脱手的方便性 你要说买了学区房一辈子就不卖了 那我觉得这真的属实亏爆 但如果只是几年内买来当作刚需 相比取消学区房政策带来的择校费暴涨 这两者孰优孰劣目前还不好...
rock1995 说: 择校费能公然涨到十万吗?这种大数额媒体上一爆那校长可以免职了。而学区房已经成了一部分人贷款都搞不到的东西，这只是单方面的对很有钱的人有利的东西。
伪 说: 举个例子，择校费不敢明着大额收，学校采取摇号政策，摇到号的人可以把名额转让，然后摇到号的人你猜会在取消学区房之后把这个名额给抬高到什么价格？ 以上仅仅是随便瞎想的，现实往往更加魔幻。 所以我才说，"给...
rock1995 说: 可以有不可交易的房子，当然也可以有不可转让的名额，而且后者好实现的多。
伪 说: 不可转让的名额无法解决供需关系的矛盾，上层阶级不可能让"好学校"的名额完全按照公平的方式进行分配，十多年前就已经有随机摇号政策了(我当年小升初就是随机摇号的)，你不会以为这玩意还没实行吧？结果又如何呢...
rock1995 说: 只是个名额都处理不好的系统，不可交易的房子就能处理好么？僧多粥少那就得想办法增加粥，别的办法怎么折腾都没用的。逼着家长为了孩子搬家一样的方式根本没有价值。
伪 说: 现实就是，都没处理"好"，能处理好房价泡沫就不会这么大，出生率也不会暴跌。相对折中的缓解办法就是不断扩招生源，从小学到大学，相比十几年前已经扩招很多了，但依旧供不应求，这其中最大的负面影响就是学历贬值...
红炉点雪 说: 只要普查结果和网友猜的不一样就是在造假
tori 说: 话虽然不是这么说 但二孩开放十年不到就开放三孩 那全面二孩效果显著不就是个笑话吗
红炉点雪 说: 显不显著也没把数据藏着掖着啊我是不懂这种百利无害的对历史错误纠正的zc怎么能引来这么多嘲讽
rock1995 说: 这几十年来藏着掖着的东西还少么三孩政策我是不反对的，但这种数据我是铁定不信的
yuri 说: 如果是这个政策，我已经完成任务啦 我家现有3只猫 一黑一白一黄 像极了配图😄
高达 说:
伪 说: 只要不是强制结婚生育 不收取太坑的"单身税" 那任何鼓励生育的政策我个人而言都是支持的 当然几十年前的计划生育政策我也支持(只是当年计划生育政策实施的不够完善 过于一刀切了才会导致一系列问题) 不仅...
rock1995 说: 生育任务什么鬼…… 义务教育在这个问题上就类似于单身税了，因为这部分资源还是从老百姓那里获得的，没有孩子的就是在白交这部分资源。只是这种做法道德上没问题。
exodus 说: 当年二胎推出的时候就听过这个说法，然而实际表现却是生育率在那一年逆势上扬了一点之后继续下跌。 要考虑国情，这些年计划生育政策已经宽松了不少，想生想多生的早就多生了，肯本不会经历当年的拆迁+结扎+强制流...
高达 说: 在我们老家，猪如果不下崽儿了，养猪的都会去看看到底是哪里出了问题，是猪圈不够大了、卫生条件差了还是猪压力太大了、导致杏玉下降了，找到问题了解决问题，猪自然就下崽儿了，没有成天下文件给猪看一直逼着猪下崽...
皆单DeluXe 说: 属于是养猪养明白了
靠谱人生茶话会
企业更怀疑女性可能会三胎而更不招…
至于家族逼生的 这就完全是老一辈观念和价值观的问题了 除了等老一辈去世 目前无解
这样就更容易让女性回家生孩子带娃
这波减少了开支，又促进了生育，上面还是很懂的
这个帖子说的就比较让人信服了
不过其实我回头一想，没工作了真的会回家生娃带孩子么？
毕竟不想的事情也不会因为没工作了就想去做，所以也不清楚之前的逻辑对不对了
总不能没事干生个孩子玩玩吧b38
这个政策只会让女性更恐婚，现在满世界打拳就是后果。
这个问题历史上没有任何可供对比的研究
而且说这话的人 Jirajine 是一个英语都说不好硬喷中文不适合讨论技术问题的人（
打拳没有意义，她们（他们？）正是最极端的男权主义者（精确地说，是睾酮主义者）。
可能唯一的出路是美丽新世界。
目前的大的社区和论坛基本都这样
勃列日涅夫集团经常使用三类办法。一类是所谓的“经济方法”，即物质刺激办法，一类是所谓“行政法律方法”，第三类办法是通过报刊杂志以及电视、电影、广播等舆论工具。
所谓“奖励”，说穿了，只不过是一个骗局。据苏联材料，苏联城市职工平均每个家庭有4.3人，就是说，每个家庭平均不到2.3个孩子，而规定的奖励办法，不是从第三个就是从第四个孩子起，才能享受。所以，连苏联人口学家也不得不承认：“多子女母亲生育数量的波动并不取决于所给予的补助。”
但是，“惩罚”不少居民都能轮到。为了用卢布惩罚不生或不愿多生子女的，规定，独身和无子女夫妇均须缴纳占其工资6％的无子女税，少子女者须缴少子女税。苏联少子女和无子女者，独身者也有一定数目，这些人每月都得缴纳无子女税或少子女税。
勃列日涅夫集团还凭借手中的宣传机器，公开宣扬资产阶级生活方式，用资产阶级思想腐蚀苏联青年，妄图达到其增殖人口的目的，诬蔑食不果腹的劳动者不愿多育是什么“极端自私自利哲学的表现”。”
第八章 第四节 "苏联社会帝国主义人口政策批判" P207 《人口理论》，商务印书馆，1977年。
求证真伪
男人没兴趣生二胎，因为压力大。
但是如果国家允许娶二房，个个都是实力派，砸锅卖铁都要娶
我觉得我或许应该去隔壁的帖子接受进一步的学习
低情商：只是不想管别人
我的长辈是那种对家庭和子女教育及其上心的人，平时不是聊自己孩子做了什么事，就是聊想让自己孩子做什么事。
他们是快速发展、实现阶级跃迁还相对容易的时候生活的人，和我们的生活背景不同，因此我们与他们产生代沟是不可避免的事情。我当然可以不闻不问，但这样的话不可避免地会不断产生争吵，因此我希望能稍微消除一些代沟，让我们双方能互相理解。
或许最好的方法还是，在平时对他们进行耳濡目染吧，并且不能引起他们“后辈竟敢教导前辈”的想法，这样就适得其反了
（这样看来，我下午的群内发言毫无疑问是失败的）
果然和长辈沟通还是需要非常高超的技巧才行，不能用已经习惯的说话方式
下面是节选自知乎某答案 你筛选下应该可以应付你的长辈为什么两代人会产生这么严重的价值观层面的分歧
在儒家价值观里，父母与子女的价值深度绑定，甚至可以说，传统社会的最小价值单元并不是个人，而是家庭。那么生育这个行为就赋予了这个最小单元无限时间的价值实现能力，因为一个人自己可以不“光宗耀祖”，但只要他“传宗接代”，未来就有“光宗耀祖”的可能，这相当于一个人获得了价值实现层面的永生。
儒家文化对生育上的影响延续至今。不管如何不情愿，大部分人还是要结婚生子，因为传统价值依然深深印刻在上一代人的脑海里，他们会想尽办法逼你就范。并且，在我们这一代人心里，也普遍觉得“生一个”对家里有个交代是件应然的事情——当你觉得需要给家里有个交代时，就说明传统文化的家庭伦理价值观还在影响你，因为在现代社会的价值体系里，下一代人只对自己负责，成人之后，原生家庭就不能决定你的价值选择了。
是的，现代社会切断了生育在价值传承上的意义，因为子女和父母是完全独立的价值单位，社会的最小价值实现单元从家庭缩小到了个人。子女的成就不计入父母的“成就列表”，那么自然，“传宗接代”也就没有了在价值实现上获得永生的意义，自己这辈子活成什么样就什么样，子孙如何，自己不沾光。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/372608124 出处
也就是他只是把这个问题分析了一下。而我对此的理解是他背后的隐含义是想要试图告诉我，最好要去说服父母接收儿女的价值观，而不是把自己的价值观强加出去。因此我做那样的回答。
我没看懂的是你准备用啥高级技巧去沟通，千层饼套路之类的？
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伪就是在那凭空想象写了一大堆。用它杜撰的年轻人和老年人随便做了个自洽的解读，对这个不好好说话的行为我只能说没怎么看得懂
你大概是觉得我这样沟通是一点效果都没有的。确实，我也没求有什么效果，我说过，不求他们能接受我的观点，只求他们知道有这回事儿就算我的成功。
虽然是抱着沟通的口吻去写的，但一开始就没想着能沟通上，更像是单方面的告知。我一直认为双方的矛盾是不可调和的，我也从来没做什么自洽的解读。如果说我有什么目的，那就是想让那些亲戚弟妹们过得好受一些罢了。
并且现在有越聊越偏激的趋势，在我失去理性之前，我还是把主层内容删了。
你（我）们不要再吵了啦。
儒家文化对生育上的影响延续至今。不管如何不情愿，大部分人还是要结婚生子，因为传统价值依然深深印刻在上一代人的脑海里，他们会想尽办法逼你就范。并且，在我们这一代人心里，也普遍觉得“生一个”对家里有个交代是件应然的事情——当你觉得需要给家里有个交代时，就说明传统文化的家庭伦理价值观还在影响你，因为在现代社会的价值体系里，下一代人只对自己负责，成人之后，原生家庭就不能决定你的价值选择了。
是的，现代社会切断了生育在价值传承上的意义，因为子女和父母是完全独立的价值单位，社会的最小价值实现单元从家庭缩小到了个人。子女的成就不计入父母的“成就列表”，那么自然，“传宗接代”也就没有了在价值实现上获得永生的意义，自己这辈子活成什么样就什么样，子孙如何，自己不沾光。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/372608124 出处
你这个疑问 在父辈的价值观里确实是存在涉及到人生终极价值的意义
哪怕是我们这代人来说 对于zbj那个阶层 官富二代 生养子女的意义也很大 那篇文章里面其实已经把很多情况总结完了
只是对于我们这一代的“中间”人 比如天天挤地铁的996白领 或是混吃等死无所事事的人来说 意义已经越来越小了
我只是觉得他给的这个答案是个符合我的想法的答案：关于老一辈对于传宗接代的深层价值追求
那篇知乎文章只是把这个孝道观的核心给说了出来：一个人获得了价值实现层面的永生。
如果你觉得这个观点不对或是不全面，你可以根据你对儒家思想的理解进行辩驳，我个人就算了，以我的知识储备还不配和你对儒家思想进行更深层次的讨论。
然后今天劳动力短缺，公司发的那点工资招不到人，但是老板就是不想多花钱，所以公司规定改为：允许有限度的自愿无偿加班。
然后员工开始阴阳怪气，这时有个人跳出来说，这种规定的适用范围是那些想无偿加班的人群，搞不懂一堆人在那里阴阳怪气啥，你不想加班可以，但你也不能强制要求别人都不加班吧。
没有针对lz的意思，但我觉得阴阳怪气一下挺合理的。
毕竟哪怕我再怎么感激富人多生多育替我为国家做贡献 总的来说人数还是不够的
不知道以后完全放开计划生育之后大家会是什么反应
至于你从中收获多少，开不开心，这种问题就和那些人就没有关系了。从物质能量角度讲，你总是亏损的那方，而他们总是盈利的那方。
当然，如果你因为生孩子止损甚至获利了，那这就意味着负担转移到你的孩子身上了。
顺便这一句或许能帮忙解释楼上有提到放开二房后大部分男人砸锅卖铁也要娶两个的心理，毕竟别人都娶两个，你娶一个，你周围的所有人都怎么想你（
但如果只是几年内买来当作刚需 相比取消学区房政策带来的择校费暴涨 这两者孰优孰劣目前还不好说
以上仅仅是随便瞎想的，现实往往更加魔幻。
所以我才说，"给不可交易的学区房 配套教学等一系列设施才是直接的解决方式"。
我说的给不可交易的学区房是同时解决了住房和子女教育问题，而且也需要新建"名校"的其他校区来缓解就学人口过多带来的压力，只给一部分随机摇号名额并不能实际解决问题，问题的根源还是僧多粥少。
“个人看法”，相比可能产生的天价择校费，还是'免费'的不可交易学区房更能简单粗暴的解决实际问题。
肯定是加了高水平的漂移量！
或者体制内有福利的，
他们都不担心生多少
我家现有3只猫 一黑一白一黄 像极了配图😄
不仅感谢政策 我还要感谢这些主动承担了国家生育任务的人 只有这些人多了 我这种不婚者 才能更方便的单身 真不敢想政府被生育率逼急了会做出什么可怕的事(比如生育率降低到0.5以下)
义务教育在这个问题上就类似于单身税了，因为这部分资源还是从老百姓那里获得的，没有孩子的就是在白交这部分资源。只是这种做法道德上没问题。
要考虑国情，这些年计划生育政策已经宽松了不少，想生想多生的早就多生了，肯本不会经历当年的拆迁+结扎+强制流产组合拳。对这些真正的底层来说，三胎政策就是一张纸，根本不会影响他们的生育决策。