#1 - 2024-4-25 01:14
異化貓 (Σ(゜゜)Σ(゜゜)Σ(゜゜)Σ(゜゜)Σ(゜゜))
刚进了一个gal群，就有一位群员说重返蓝鲸岛并不能作为galgame一类，他觉得那只是悬疑冒险ADV文字游戏，连视觉小说都不算，说实话我觉得很抽象，于是我问他是如何划分galgame界限的，他说主线清晰，有明确感情线，没有太系统化的选择分支和其他玩法。我觉得十分侠义，那视觉小说又是什么。。。。为什么重返蓝鲸岛都不能归类于视觉小说？galgame，文字游戏，视觉小说这一界限到底是怎么划分的？求解释，如果我理解有问题，会及时纠错，莫较真钓鱼。
#2 - 2024-4-25 01:16
異化貓 (Σ(゜゜)Σ(゜゜)Σ(゜゜)Σ(゜゜)Σ(゜゜))
删除了回复
#3 - 2024-4-25 01:21
Kazari (GET ROUND IN THE SEASON...)
我的评价是没必要划分界限
#3-1 - 2024-4-27 04:51
concert
乃哥难得中肯
#4 - 2024-4-25 01:29
Hakula
开始了，gal 群有些人甚至所谓「大佬」就喜欢纠结这种没意义的事情，无需理会。语言的目的是把信息传达给对方，让对方能听懂，既然都知道是想指什么，就不必较真这种分类学。
#4-1 - 2024-4-25 01:35
Yinleng（和地球Online拼了）
可以区分，前提是要真搞得清楚。
请移步：https://www.zhihu.com/question/41212290/answer/90127867
https://www.zhihu.com/question/65520382/answer/232201688
所谓不较真，放在日常交流里可以理解，但在条目收录或是业界发展考证中还是有必要分清楚。不明白你拿“不必较真”和“所谓【大佬】”，到底是在骂这些不懂装懂拿词制造话语权威势的人，还是单纯开地图炮。
#4-2 - 2024-4-25 01:41
Hakula
Yinleng（和地球Online拼了） 说: 可以区分，前提是要真搞得清楚。
请移步：https://www.zhihu.com/question/41212290/answer/90127867
https://www.zhihu.com/qu...
1. 我清楚地知道这些概念的边界，无需向我科普，但我从不跟人较真「你这个用法用错了」，语义本就是会随使用逐渐泛化的。

2. 请注意 lz 语境，你认为这属于日常交流还是条目收录 / 业界发展考证？

3. 当然是骂这些喜欢在日常交流中对别人用词如此苛刻以体现自己「很懂」的人，希望这种地图炮没有开到你。
#4-3 - 2024-4-25 01:50
Yinleng（和地球Online拼了）
Hakula 说: 1. 我清楚地知道这些概念的边界，无需向我科普，但我从不跟人较真「你这个用法用错了」，语义本就是会随使用逐渐泛化的。

2. 请注意 lz 语境，你认为这属于日常交流还是条目收录 / 业界发展考证？
...
他在正经提出这个问题的时候，就不是单纯在吐槽这种不懂装懂吓人的现象，是真的想要搞明白这三者的区别在哪里，你直接说一句不必区分，甚至是你在“清楚地知道这些概念的边界”的情况下，你连二手文章都不愿意转一下，我是不是可以认为这是一种不负责任的随性？
#4-4 - 2024-4-25 01:52
Yinleng（和地球Online拼了）
Hakula 说: 1. 我清楚地知道这些概念的边界，无需向我科普，但我从不跟人较真「你这个用法用错了」，语义本就是会随使用逐渐泛化的。

2. 请注意 lz 语境，你认为这属于日常交流还是条目收录 / 业界发展考证？
...
授人以鱼不如授人以渔，你把真正的概念告诉他是怎么一回事，楼主自己就能搞清楚，心里对这种人就能有个衡量。所谓的“不必解释”，我感觉只能算是个自我安慰。
#4-5 - 2024-4-25 01:55
Hakula
Yinleng（和地球Online拼了） 说: 他在正经提出这个问题的时候，就不是单纯在吐槽这种不懂装懂吓人的现象，是真的想要搞明白这三者的区别在哪里，你直接说一句不必区分，甚至是你在“清楚地知道这些概念的边界”的情况下，你连二手文章都不愿意转一下...
我的态度很明确：不需要区分，那当然不需要对 lz 进行这种堪比「茴字的四种写法」的科普。这些概念不仅在日常交流中可以任意混用，甚至厂商自己都未必清楚明白，有啥好纠结的。
#4-6 - 2024-4-25 01:59
Yinleng（和地球Online拼了）
Hakula 说: 我的态度很明确：不需要区分，那当然不需要对 lz 进行这种堪比「茴字的四种写法」的科普。这些概念不仅在日常交流中可以任意混用，甚至厂商自己都未必清楚明白，有啥好纠结的。
不认同你的态度，哪怕是日常交流中我们对于这些概念也会有个基本界限，Minecraft不是视觉小说，Remember11不算GALgame，心跳回忆不是Eroge。至于所谓厂商自己明不明白，我只好说这些概念的含义和界定都是商业潮流中它们慢慢炒作而来的，“未必清楚明白”多少有点云了。
#4-7 - 2024-4-25 02:05
Hakula
Yinleng（和地球Online拼了） 说: 不认同你的态度，哪怕是日常交流中我们对于这些概念也会有个基本界限，Minecraft不是视觉小说，Remember11不算GALgame，心跳回忆不是Eroge。至于所谓厂商自己明不明白，我只好说这些...
云个屁，galgame 这个叫法就是玩家自己带起来的，厂商基本都不会用这个称呼，海外玩家则喜欢全部称为 VN。你所谓的基本界限本就没有形成过共识，何来必须维护、较真一说？
#4-8 - 2024-4-25 02:14
Yinleng（和地球Online拼了）
回复 Hakula：Yinleng（和地球Online拼了） 说: 不认同你的态度，哪怕是日常交流中我们对于这些概念也会有个基本界限，Minecra... 说: 云个屁，galgame 这个叫法就是玩家自己带起来的，厂商基本都不会用这个称呼，海外玩家则喜欢全部称为 VN。你所谓的基本界限本就没有形成过共识，何来必须维护、较真一说？
你连我上面文章都不看就开始了？galgame是中国玩家炒作还的确如此，vn海外玩家都爱用你有包括霓虹吗？
我承认我上面缺限定词，但是你这个缺乏玩家共识没有人公认所以就可以乱用的逻辑也是好笑。不再聊下去了，对双方都很没有必要。
#4-9 - 2024-4-25 02:19
Hakula
Yinleng（和地球Online拼了） 说: 你连我上面文章都不看就开始了？galgame是中国玩家炒作还的确如此，vn海外玩家都爱用你有包括霓虹吗？
我承认我上面缺限定词，但是你这个缺乏玩家共识没有人公认所以就可以乱用的逻辑也是好笑。不再聊下去...
我看这些定义文章的时候你可能都还没接触 galgame 呢 (bgm102)。你看你确实喜欢纠结字词，我的语境下海外当然指那些英语玩家（主用 VNDB 的玩家群体），不包括日本。没有共识当然可以混用，因为你以为的边界不是别人以为的边界，有那么难理解？确实别聊了，我血压都高了。
#4-10 - 2024-4-25 02:22
Yinleng（和地球Online拼了）
回复 Hakula：Yinleng（和地球Online拼了） 说: 你连我上面文章都不看就开始了？galgame是中国玩家炒作还的确如此，vn海外玩... 说: 我看这些定义文章的时候你可能都还没接触 galgame 呢 。你看你确实喜欢纠结字词，我的语境下海外当然指那些英语玩家（主用 VNDB 的玩家群体），不包括日本。没有共识当然可以混用，因为你以为的边界不是别人以为的边界，有那么难理解？确实别聊了，我血压都高了。
只能说看看你和我的对话都因为情绪化缺乏叠甲而显得不够理性，倒不是说完全不能聊，只是双方在这个话题上都太想说服对方了。(bgm38)
#4-11 - 2024-4-25 02:58
史上第二帅的人
语言的目的是把信息传达给对方，让对方能听懂
那么问题来了，哈基米到底是什么意思
#4-12 - 2024-4-25 03:20
Hakula
史上第二帅的人 说: 那么问题来了，哈基米到底是什么意思
看上下文语境。例如之前 bgm 很多玩梗的回帖中，「哈基米」当然可以是猫的意思。甚至可以说在目前绝大多数使用到「哈基米」这个符号的场合，它更大概率就是猫的意思，而已经与它的本义解耦了。
#4-13 - 2024-4-25 15:35
史上第二帅的人
Hakula 说: 看上下文语境。例如之前 bgm 很多玩梗的回帖中，「哈基米」当然可以是猫的意思。甚至可以说在目前绝大多数使用到「哈基米」这个符号的场合，它更大概率就是猫的意思，而已经与它的本义解耦了。
那我觉得这个世界可能完蛋了
#4-14 - 2024-4-25 19:29
心的神话
不了解蓝鲸岛，但我以为逆转裁判、428等主要是靠玩法撑起来的作品与真正以剧本为核心的视觉小说确实不算同类。否则，前者目前所获评分难道还真的是因为它们能与批评空间90点台作品比剧情么？
#4-15 - 2024-4-25 20:52
異化貓
我也觉得最重要的在于传达信息而不是死定界限。。
#4-16 - 2024-4-25 21:42
Hakula
心的神话 说: 不了解蓝鲸岛，但我以为逆转裁判、428等主要是靠玩法撑起来的作品与真正以剧本为核心的视觉小说确实不算同类。否则，前者目前所获评分难道还真的是因为它们能与批评空间90点台作品比剧情么？
VN、eroge 这样的概念边界还算清晰，但 lz 被质疑的不是 galgame 的边界么，这个概念就要含混多了。就像很多群直接自称 gal 群、玩家自称 gal 玩家，在很多语境下已经成为一个泛称。正是基于此，在日常交流中我认为没有必要较真这个，能理解对方意思就行。至于评分我有不同意见，不过就不展开了。
#4-17 - 2024-4-25 22:11
心的神话
删除了回复
#5 - 2024-4-25 01:44
WindyCandyMelody (恋爱与革命)
我还觉得漫画和vn实际上是同一种形式呢，不带漫画玩？不带漫画玩？
#6 - 2024-4-25 01:44
瑞穗真帅 (拆捧真师)
真没必要搞清楚这些，你可以看看我之前发的那篇文章，骂的就是这群傻逼
https://bgm.tv/group/topic/395502
#6-1 - 2024-4-25 01:55
Yinleng（和地球Online拼了）
小丑这就别跳了吧
#6-2 - 2024-4-25 20:56
異化貓
好骂
#7 - 2024-4-25 01:57
みたいなっ (mikoko的比喻内容)
这只是中国人精神上教条主义而已
#8 - 2024-4-25 01:59
想带你去吹吹风 (蛋糕学说创始人)
与其纠结定义，不如关注内容。玩个游戏确实没必要纠结这些，人为的划分和区别有什么去记的必要吗？只要沟通时没有歧义就够了。
#8-1 - 2024-4-25 20:57
異化貓
我觉得作为爱好者了解这一概念与我是否关注游戏内容并不冲突
#8-2 - 2024-4-25 21:02
想带你去吹吹风
異化貓 说: 我觉得作为爱好者了解这一概念与我是否关注游戏内容并不冲突
确实不矛盾，如果感兴趣也可以看#4-1 了解。
#9 - 2024-4-25 02:04
清清清 (请尽情向我发☆射好友申请!)
有什么国际Galgame组织来给Galgame下明确定义每年维护吗？
非要凹明确分类可以参考VNDB收录范围，解释详细还有正反例。照我说应该Galgame大一统，潜伏之赤途也是Galgame。
很反感切割来定义去Galgame, 视觉小说，AVG的人。据我观察三大动机:
1.党同伐异，觉得自己玩的比较高级。我玩的是AVG而不是旮旯。
2.看别人明明玩的和自己一样却说啥视觉小说AVG，太幼稚了。就是Galgame，就是erogame，老子玩的就是黄色游戏。本质是婆罗门深柜。
3.懂得太少又说的太多的Nerd及其传人，以为这东西有个明确定义，或甚至是觉得自己的定义最正确，要去纠正这个乱用分类的世界。

至于扯啥Gal的说法起源更都是玩蛋，这词都是前几个朝的剑了，还要来定义今天的游戏。且不说隔壁AVG是否很Adventure，最好笑的SLG和SIM甚至都是Simulation但是实际玩起来哪里像了。
Galgame这种叫法出现也同样有历史原因，萌文化的新兴，机能的匮乏，单调的虚拟娱乐。最开始的时候还三流RPG配个美少女立绘就叫Galgame了。
#9-1 - 2024-4-25 02:05
清清清
套盾：是说天天切割定义的人，只要意思明确用哪个说法都行。
#9-2 - 2024-4-25 02:07
想带你去吹吹风
Gal早该大一统了，赤途之潜伏就是Gal，R11也是Gal，兰斯同样是Gal。但凡有女的，有大篇幅的文字，都算是Galgame。
#9-3 - 2024-4-25 02:14
みたいなっ
为什么不用日语里ギャルゲー（galgame）的概念——辣妹游戏（美少女游戏）
#9-4 - 2024-4-25 02:18
想带你去吹吹风
3暂且还没见过，1、2确实见得不少，并且想到个幽默的事情。之前在一个正准备汉化的Gal讨论区看见一位班友留言。大意是他反对汉化，他认为学日语玩生肉是基操，不然不配玩Gal——

随后我点进主页看见自我介绍“目前主推erogame”，这是不是一下子和你们玩Galgame的拉开差距了呢？
#9-5 - 2024-4-25 02:18
Yinleng（和地球Online拼了）
回复 みたいなっ：为什么不用日语里ギャルゲー（galgame）的概念——辣妹游戏（美少女游戏） 说: 为什么不用日语里ギャルゲー（galgame）的概念——辣妹游戏（美少女游戏）
完全可以用，我们中国玩家现在也是在把这个霓虹那里的死语望文生义拿出来用，也衍生出了自己的含义。然而问题也就出在这个玩家自定义上，很多时候吵定义都是话语权争夺战，和狗撒尿划分领地差不多。
#9-6 - 2024-4-25 02:19
Yinleng（和地球Online拼了）
回复 想带你去吹吹风：想到个幽默的。之前在一个正准备汉化的Gal讨论区看见一位班友留言。大意是他反对汉化，他认为学日语玩生肉是基操，不然不配玩Gal—... 说: 想到个幽默的。之前在一个正准备汉化的Gal讨论区看见一位班友留言。大意是他反对汉化，他认为学日语玩生肉是基操，不然不配玩Gal——随后我点进主页看见自我介绍“目前主推erogame”，这是不是一下子和你们玩Galgame的拉开差距了呢？
这么用也没啥问题，因为日本那里就不用这词，他如果生肉至上还真把这个人设凹成功了。
#9-7 - 2024-4-25 02:23
想带你去吹吹风
Yinleng（和地球Online拼了） 说: 这么用也没啥问题，因为日本那里就不用这词，他如果生肉至上还真把这个人设凹成功了。
用词本身确实是没问题的，怎么称呼都是自己的自由。笑点在于反对汉化，建立门槛，同时他还恰好用了erogame这个词。这就太有二次元婆罗门那味了，同时也太过于符合层主说的第二点了。
#9-8 - 2024-4-25 02:24
清清清
みたいなっ 说: 为什么不用日语里ギャルゲー（galgame）的概念——辣妹游戏（美少女游戏）
日语里也没准确定义，发明这个词的人叫ta来看今天的原神ta肯定也觉得这是百分之百的Glagame。
而且相同时间的空间下哈基米意思都不一样更别说Galgame。汉化组筛选掉大量快餐级别的Galgame后形成的爱好者社群已经和日本产生了偏差。
小黄油玩家也有自己的小圈子，别人也不会自称gal玩家。和常说的''Galgame''有交集但不多，应该很少有人把illusion的游戏叫做Galgame
#9-9 - 2024-4-25 02:26
Yinleng（和地球Online拼了）
回复 想带你去吹吹风：Yinleng（和地球Online拼了） 说: 这么用也没啥问题，因为日本那里就不用这词，他如果生肉至上还真把这个人设凹成功了。... 说: 用词本身确实是没问题的，怎么称呼都是自己的自由。笑点在于反对汉化，建立门槛，同时他还恰好用了erogame。这就太过于符合层主说的第二点了。这个词，这就太有二次元婆罗门那味了。
我喜欢用eroge是因为我的确可以作区分，而且这个词明显更好一点，更贴合我们现在玩的大多数所谓galgame，用词讲究一个自己清不清楚，还有一个适不适合客观事实，拿这种东西抬高身位不如多写点长评小作文。
#9-10 - 2024-4-25 02:26
akuma7
みたいなっ 说: 为什么不用日语里ギャルゲー（galgame）的概念——辣妹游戏（美少女游戏）
日本人现在也不用，日本人基本只用エロゲ和美少女ゲ
#9-11 - 2024-4-25 02:27
想带你去吹吹风
清清清 说: 日语里也没准确定义，发明这个词的人叫ta来看今天的原神ta肯定也觉得这是百分之百的Glagame。
而且相同时间的空间下哈基米意思都不一样更别说Galgame。汉化组筛选掉大量快餐级别的Galgame...
确实就像哈基米，语言在特定的语义下不同很正常，语言随着时间有新的意思也正常，彼此沟通时明白在说什么就够了。

新文化运动都过去多少年了，真要原教旨的话干脆所有现代词都遵循古义好了。
#9-12 - 2024-4-25 02:29
Yinleng（和地球Online拼了）
回复 清清清：みたいなっ 说: 为什么不用日语里ギャルゲー（galgame）的概念——辣妹游戏（美少女游戏）日语里也没准确定义，发明这个词的人... 说: 日语里也没准确定义，发明这个词的人叫ta来看今天的原神ta肯定也觉得这是百分之百的Glagame。而且相同时间的空间下哈基米意思都不一样更别说Galgame。汉化组筛选掉大量快餐级别的Galgame后形成的爱好者社群已经和日本产生了偏差。小黄油玩家也有自己的小圈子，别人也不会自称gal玩家。和常说的''Galgame''有交集但不多，应该很少有人把illusion的游戏叫做Galgame
非常正确，假如按照正统定义其实现在很多二游也都是galgame，这个词的意思已经发生了演变，但问题在于目前演变的状态轮廓太模糊了，是圈子的话语权问题不是词汇本身的分类学问题。
#9-13 - 2024-4-25 02:30
Yinleng（和地球Online拼了）
回复 akuma7：みたいなっ 说: 为什么不用日语里ギャルゲー（galgame）的概念——辣妹游戏（美少女游戏）日本人现在也不用，日本人基本只用エ... 说: 日本人现在也不用，日本人基本只用エロゲ和美少女ゲ
和里界切割的有些还会直接用xxADV，显得很装逼……
#9-14 - 2024-4-25 02:31
みたいなっ
akuma7 说: 日本人现在也不用，日本人基本只用エロゲ和美少女ゲ
还是有的，看5ch和animan上这个词虽然不算高频，但没有消失
#9-15 - 2024-4-25 19:29
心的神话
我现在也更愿意说自己是视觉小说党，因为总会有人以gal概念攻击不看hs的剧情党，而我也确实不需要hs。
同时我希望被R18一标签吓走的人，明白其实那些剧情作也具备视觉小说属性，hs一键ctrl即可，我不是女hentai。
#9-16 - 2024-4-25 20:27
wyq928576
galgame和erogame是对内容的定义，vn和adv是对类型的定义，你非要混一起？(bgm104)
#9-17 - 2024-4-25 20:33
wyq928576
清清清 说: 日语里也没准确定义，发明这个词的人叫ta来看今天的原神ta肯定也觉得这是百分之百的Glagame。
而且相同时间的空间下哈基米意思都不一样更别说Galgame。汉化组筛选掉大量快餐级别的Galgame...
原可以是gal，也可以是arpg，但不能是adv/vn
#9-18 - 2024-4-25 20:39
wyq928576
Yinleng（和地球Online拼了） 说: 和里界切割的有些还会直接用xxADV，显得很装逼……
erogame不一定是adv，还可能是act，arpg，slg等等，说自己是adv也没毛病
#9-19 - 2024-4-25 20:57
異化貓
想带你去吹吹风 说: 3暂且还没见过，1、2确实见得不少，并且想到个幽默的事情。之前在一个正准备汉化的Gal讨论区看见一位班友留言。大意是他反对汉化，他认为学日语玩生肉是基操，不然不配玩Gal—— 随后我点进主页看见自我介...
好逗
#9-20 - 2024-4-25 22:47
Yinleng（和地球Online拼了）
wyq928576 说: erogame不一定是adv，还可能是act，arpg，slg等等，说自己是adv也没毛病
对啊，erogame和adv就不矛盾，其实说adv也不一定能排除掉ero这一要素，只是包装罢了。
#9-21 - 2024-4-27 08:58
Hranek Fina
想带你去吹吹风 说: 3暂且还没见过，1、2确实见得不少，并且想到个幽默的事情。之前在一个正准备汉化的Gal讨论区看见一位班友留言。大意是他反对汉化，他认为学日语玩生肉是基操，不然不配玩Gal——

随后我点进主页看见自我...
1.那个讨论汉化条目是钓鱼帖，对待带节奏的，最好的方法是反过来用他的话术反驳，而不是被带着跑，我只是用钓鱼的话术来说而已，谁不是玩汉化过来的呢？
2.我咋用词我喜欢，我不会觉得二次元的东西会很高大上……不知道你是咋看出用erogame会和用galgame拉开差距的，还是说你心里本身就有二次元>一切的想法
#10 - 2024-4-25 02:20
akuma7
词义演变的太多了，只能做历时的调查。不过就像四楼说的，这无助于交流，也不是玩家想知道的。搞这些非官方的，本土化的分类没意义
#11 - 2024-4-25 02:26
德国咕科
厂商自已宣传pv里全称叫”恋愛アドベンチャーゲーム”
#12 - 2024-4-25 02:32
说的道理
游戏的分类就是一拖四，没有半点严谨性可言。能理解它的意思就可以了
#13 - 2024-4-25 03:01
入须奉太郎
说到文字游戏，我第一时间想到的是The lost treasures of Infocom
#14 - 2024-4-25 03:46
oakpeter
这三个东西没必要细分。我觉得galgame的内容大于形式。按内容划分比较恰当。反正即使是游戏性很高的galgame，也是点点点save，美少女立绘和hcg。
就直接拔作或者非拔作来分，要么就是剧情或者非剧情，废萌或者非废萌，游戏性或者非游戏性，柚子社或者非柚子社，全年龄或者非全年龄，亚托莉或者非亚托莉，nekopara或者非nekopara。
#15 - 2024-4-25 05:45
羽墨
没必要划分 美少女为核心或主要卖点 有大量文字叙述就是galgame
进一步可以区分有游戏性的（兰斯 ）和没游戏性的视觉小说
#16 - 2024-4-25 06:20
bangumi导演 (群号：811855283，打架看主页)
这些都只是“文字游戏”的一种侧重描写而已，定义看的是比重，骂的时候也是，本质统称为“文字游戏”（文字视听媒介）


galgame=攻略美少女游戏
视觉小说=视觉呈现音画的小说
ADV=文字冒险游戏即文字版本的角色扮演类游戏（以代入为核心游戏性的游戏）

边界无非是游戏侧重点，
galgame的侧重描写是攻略美少女这件事以美少女为卖点（也是所谓媚宅的中性化描述）
视觉小说的侧重描写在于以音画呈现小说以故事为卖点（也就是说像兰斯、传颂之物这种通常没有傻逼认为是视觉小说，因为人家核心卖点玩游戏这点同样占比很重，而不是纯粹看小说看故事）
文字冒险游戏的侧重描写就在于文字形式代入的游戏，和传统RPG不同的是通常是削减玩家操控性提高引导性，让玩家被创作者的故事主导权牢牢把握在游戏方。

这些定义的概念模糊只是因为源于我古河的《世界是流通的，艺术的相互流通》：https://chii.in/blog/326046

这本质就是以文字构筑的视听游戏，说白了就是可操控的剧本。

你能说《日在校园》《夏天xxxx》（忘了名字）这种全动画不是galgame吗？显然不行。
说白了这些定义的边界在于语境的侧重点，玩法的侧重点，攻击的侧重点，但是它们都具备太多流通的共性。


就像《命运石之门》、《ever17》，更多人会称呼为ADV或VN，而不会称呼galgame就是因为大多数玩家是以（代入）故事情景来看故事享受游戏的，而并不会把玩这两款游戏当做是泡妞的，但是这两个都含有泡妞元素，你说是galgame其实也只是因为要么你把这个游戏也当做泡妞的游戏，要么就是这个时候的你只是单纯想骂这款游戏想攻击这款游戏的受众因此挑了游戏的存在元素而放大化描述。

就像兰斯、传颂之物这种战旗类游戏它们就是调高了“小说故事”这一吸引人的游戏元素，所以会更具有“意义性”，不会让玩家浮于表面为了玩而玩，而是喜欢上这里的故事这里的人们，增加交互性的同时增加游戏粘连性。
#16-1 - 2024-4-25 21:00
異化貓
感谢细心讲解(bgm16)(bgm16)(bgm65)
#17 - 2024-4-25 07:47
Letheward
文字冒险很好判断，Infocom 出的那些游戏（Zork、Trinity）就是标准的文字冒险，远早于日本这些，玩法和内容也不一样。当然，你还是能看到一些共通的地方。“文字游戏”就很模糊了，比如 Rogue 的界面全是字符做的，但显然不是同一种游戏，所以我建议别用这词。

日本方面我没多大了解，但我可以肯定地说，搞得这么混乱很大一部分原因就是因为用的词不明确。冒险游戏本身就很杂了，谁知道你的三字母缩写 ADV/AVG 指的是哪种冒险游戏(bgm38)
#17-1 - 2024-4-25 21:01
異化貓
我也是这么理解的(bgm12)
#18 - 2024-4-25 08:34
che (すべての夢が終わるまで)
简单。ADV/AVG=主要不是泡妹的游戏。比如5pb那些科学ADV之类的。ADV比AVG更接近纯文字游戏一些。
galgame=主要泡妹的全年龄游戏。
视觉小说=没选项的文字游戏。
エロゲ=所有黄色游戏。不管是RPG还是SLG还是AVG，只要有黄都是黄油。
#18-1 - 2024-4-25 21:01
異化貓
好易懂
#19 - 2024-4-25 08:41
老悠
说不需要分类的真的抽象，一问评分就是不同赛道，一问定义就是不需要区分
#19-1 - 2024-4-25 08:47
禾芝
额，不同赛道也不是没道理吧。比如我不会想着比比《白色相簿2》和《村正》谁高谁低
#19-2 - 2024-4-25 16:55
装甲恶鬼献忠
禾芝 说: 额，不同赛道也不是没道理吧。比如我不会想着比比《白色相簿2》和《村正》谁高谁低
但景明真的和春希很像
#19-3 - 2024-4-25 17:53
想带你去吹吹风
说不同赛道比不了和说定义相同不需要区分的两者不是一类人，重合度不太高的。
#20 - 2024-4-25 08:44
禾芝 (未登堂者)
从不区分
#21 - 2024-4-25 08:51
笙歌看水 (一川yan草，满城风絮，梅子黄时雨。)
ero/黄油 所有黄色游戏
gal 不重h重恋爱的游戏，可以有h，也可以有恋爱以外的东西。
avg 文字冒险游戏，adv 日本文字冒险游戏 无h，一般低/无恋爱。
视觉小说 缺乏游戏性的多媒介，可以理解为有音画主打文字但选项少甚至没有更没有其他需要操作的部分的作品，h不是判断要素。
几个概念之间有重合的也有不重合的，但大体还是很好判断的，非要拿边界如选项到底多少才算视觉小说，恋爱成分到底多低才不算gal抬杠，懂得都懂。
#21-1 - 2024-4-25 21:03
異化貓
赞成
#22 - 2024-4-25 09:18
装甲恶鬼献忠 (我不会妄想自己没被人支配)
单纯为了切割确实没必要聊，几个称呼所指本来就有有重叠的部分，对黄油社群感兴趣可以去考证一下词义变迁。虽然没有达成广泛的共识但也有讨论的意义。楼上觉得没意义无非就是没被宅文化研究者写进书里变成铅字印出来，倘若真有那么一天，现在他嘴里没意义的东西估计又变成他的谈资了。
#23 - 2024-4-25 10:35
Kestrel (网络上，爱抽象的人。现实中，爱具体的人。 ...)
感兴趣可以接着了解这些分类去了解游戏（这些主要用在日本游戏）的某一段发展历史上。
细致明确的分类区别比较困难，如果用于交流的话同一认识也比较困难，大致知道是什么意思就行。
#24 - 2024-4-25 11:07
離 見 の 見

不存在的分类 gaygame
有 H，有恋爱，有冒险，改编过动画
厂商标注"恋愛アドベンチャーゲーム"

你遇到的群友无疑算懂行的了，很多人阅历不足才导致界限模糊
既然他已经给出了清晰的界限，说明他根本没必要参考其他人的观点
你会怀疑他，说明你自己划分的界限还不够清晰，需要多提升阅历
#24-1 - 2024-4-25 21:06
異化貓
那抱歉，我玩gal的目的不是积累阅历(bgm17)(bgm17)，但作品确实没有成百上千的积累。
#25 - 2024-4-25 11:11
Moon_xu
“Galgame”和“视觉小说”是两种流行的游戏类型，它们在概念上有些重叠，但也有一些细微的区别。这些区别通常是根据游戏的设计、玩法和重点来划分的。

主要重点：
Galgame（恋爱游戏）：这类游戏的主要重点是玩家与游戏中的角色之间的恋爱关系发展。通常，玩家需要通过做出不同的选择来影响游戏中的情节和角色关系，最终达成自己选择的恋爱线路。
视觉小说：视觉小说更注重讲述故事和角色之间的互动，而不一定是恋爱为主题。它们可能包含更广泛的故事类型，涵盖各种情节和主题，而不仅限于恋爱。
游戏元素：
Galgame：通常包含恋爱模拟元素，如选择对话、走廊等，以及恋爱角色的养成要素。
视觉小说：更侧重于故事叙述和角色间的互动，玩家可能会有一些选择来影响故事发展，但不一定会像Galgame那样强调恋爱线路。
游戏设计：
Galgame：设计上更加倾向于提供多个恋爱线路，让玩家选择自己喜欢的角色进行互动。
视觉小说：可能更注重于一个主要的故事线，围绕这个线索展开各种分支情节。
游戏流派和内容：
Galgame：属于恋爱模拟游戏的范畴，通常包含浪漫、戏剧和喜剧元素。
视觉小说：内容更加广泛，可能涉及到恋爱、冒险、悬疑、科幻等不同类型的故事。

总的来说，虽然Galgame和视觉小说在概念上有一些重叠，但Galgame更加注重恋爱元素和角色互动，而视觉小说更多地注重故事叙述和丰富的情节发展。
#25-1 - 2024-4-25 21:06
異化貓
好戏好戏 感谢
#26 - 2024-4-25 11:18
drknight
开始了开始了。什么是二次元，什么是galgame，什么是百合……
有情双方辩手上场！
#26-1 - 2024-4-25 21:07
異化貓
坏了成钓鱼佬了(bgm39)
#27 - 2024-4-25 11:19
缇亚拉 (亡死来招会但人迷爱可然虽我。)
一群神经病，有什么可区分的。
#28 - 2024-4-25 11:32
Pott Mill (Freedom is not free.)
「galgame」描述的是游戏内容，「视觉小说」描述的是游戏表现形式，二者平行。
1. What is a Visual Novel?

A visual novel can be seen as a combination of a novel and a computer game: they're computer games with a large text based storyline and only little interaction of the player. A typical visual novel consists of text over an anime-style background image and is accompanied by background music. Throughout the game, the player usually has to answer a few questions which will have an effect on the story, thus playing a visual novel a second time while giving other answers may result in an entirely different plot.
——Frequently Ask Questions - vndb
#28-1 - 2024-4-25 19:05
山雨欲来风满楼
感觉这个解释很赞
#28-2 - 2024-4-25 19:30
Yinleng（和地球Online拼了）
视觉小说（Visual Novel）也是后续被扩充定义了，原本Leaf在炒作这个概念的时候也没说得很清楚。
请移步：https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... 9%E5%B0%8F%E8%AF%B4
#28-3 - 2024-4-25 21:15
異化貓
Yinleng（和地球Online拼了） 说: 视觉小说（Visual Novel）也是后续被扩充定义了，原本Leaf在炒作这个概念的时候也没说得很清楚。 请移步：https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... 9%E5%...
感谢(bgm24)
#28-4 - 2024-4-26 16:12
che
Yinleng（和地球Online拼了） 说: 视觉小说（Visual Novel）也是后续被扩充定义了，原本Leaf在炒作这个概念的时候也没说得很清楚。
请移步：https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... 9%E5%...
想起来日本那边chunsoft和leaf最早提出sound novel/visual novel这个概念的时候应该指的更多的是游戏画面呈现的文字比重，sound novel/visual novel里文字都是覆盖整个游戏画面的，区分于一般的美少女game只有下面一个文字框。
只不过欧美圈习惯用visual novel这么个高大上的名词泛指所有文字AVG/galge/eroge了。就像他们管守望者之类的漫画不叫comic/cartoon叫graphic novel一样。中文圈和日文圈就比较大方承认自己俗，直接黄油/エロゲ完事。
#28-5 - 2024-4-27 00:19
Yinleng（和地球Online拼了）
che 说: 想起来日本那边chunsoft和leaf最早提出sound novel/visual novel这个概念的时候应该指的更多的是游戏画面呈现的文字比重，sound novel/visual novel里...
对的，这个词其实现在用的都是老外，他们喜欢用这个词装逼，我记得vndb还吵过定义问题。
#29 - 2024-4-25 16:07
心教 (人生就是豪运的连续！)
草他爹妈，杀杀杀！
#29-1 - 2024-4-25 21:07
異化貓
？你是人狼村群每天早上打卡那位？？
#29-2 - 2024-4-25 22:07
心教
異化貓 说: ？你是人狼村群每天早上打卡那位？？
草 这就被逮捕了
#29-3 - 2024-4-25 22:26
異化貓
心教 说: 草 这就被逮捕了
好有缘（
#30 - 2024-4-25 16:25
彼方ノ未来 (空を見ろ、空を見続けろ、答えはそこにある。)
galgame和AVG有既有重叠的部分也有差异，根据游玩目的的不同可以划分两者的受众。
如果你是为了和女主谈恋爱，那你就是galgame玩家，那么恋爱要素含量低的纯剧情向AVG就在你的目标范围外。
如果你是当成有声小说来看，那你就是AVG玩家，那么高游戏性的SLG/ACT类galgame就在你的目标范围外。
#31 - 2024-4-25 16:25
彼方ノ未来 (空を見ろ、空を見続けろ、答えはそこにある。)
删除了回复
#32 - 2024-4-25 19:20
GWG1000
很多作品都很难分类，但是视觉小说其实有明确的分类标准，在VNDB上有一个标准，就是为的就是给视觉小说的最低标准兜底。
#33 - 2024-4-25 19:23
persona
galgame最重要的就是玩，其他都是次要的，你又不是什么动画漫画，一些人讨论时间比看的时间都长
#33-1 - 2024-4-25 19:32
GWG1000
没办法，能玩懂galgame的都是评论高手（乐）
#34 - 2024-4-25 20:20
Leitmotif (这下狠狠地露恶了)
极乐迪斯科是galgame
#35 - 2024-4-25 20:52
wyq928576
把428之类的真人vn和冲绳奴隶岛这种bl adv混一起统称galgame的人，我只能说，你是对的(bgm24)
#35-1 - 2024-4-25 20:59
wyq928576
把galgame和vn/adv/rpg/act/slg混为一谈真的好笑(bgm84)
#36 - 2024-4-25 22:19
八佾
参见vndb把，统称vn我觉得没啥问题
#37 - 2024-4-27 04:54
concert (El Psy Kongroo)
1:赞成一楼
2:定义是为了人类方便而定的，只要普遍且真的符合群众最近的需求都是可以变得，最根本的应该理解的事实是，定义的语境和语境下的用词这两者在不同时间和状况下都是时刻变化的
3.从客观的，厂商的宣传策略，开发方向，受众定位来讲，很难界定，因为当下vn，旮旯，视觉小说的面貌无时无刻不是发展的
#37-1 - 2024-4-27 08:56
異化貓
很难不赞同(bgm90)