#1 - 2023-3-28 07:16
冷冻水产鉴定员
—————————————————————————————————————————————
在评论区看到了一些疑似真的在探讨本文科学性和严谨性的内容,以免产生不必要的误会,再次强调:本文唯一目的是供我自己取乐,请不要真的接受本文的任何内容(除了结尾的BA引流)。
—————————————————————————————————————————————
警告
本帖是基于此贴截止大约19:00 27 March 2023 (BST)回复用户信息及回复内容的,或许统计但绝不科学的自娱自乐整活。请注意以下内容含有:
-不恰当的统计学工具和理论使用
-牵强附会的数据图表解读
-关于二次元文化的冒犯性言论
-站不住脚的误导性结论
-中英文混杂

特别注意:无论下文部分内容可能看起来有多严谨和plausible,也请当乐子看。一句严谨的发言需要非常仔细的斟酌和词语的挑选,显然我才懒得这么搞。

请在知晓以上内容,并做好相关准备后继续阅读。

前言
上个帖子并没有凑齐足够多的人对原神的游戏内容进行研究,但这完全不能阻止我找乐子。中午恰完一英镑麦当当鸡肉卷后,在回去路上突然想到,既然靠谱点的统计分析搞不成,那我就干脆彻底放弃科学性,拥抱整活,把做coursework时扣细节积累的怨气全发泄出来。即便如此,我还是希望玩的东西能跟原神和二游相关。

回来后数了数回复人数,加上我自己刚好10个,nice number!整新活肯定不能忘了目前已经回复的朋友们,那就想办法把大家的信息和原神二游结合起来。脑子一转,bangumi是一个主攻动画的评分网站,原神和二游又老是被婆罗门攻击,那就研究研究二次元浓度和原神二游的关系吧。

我是听着这个playlist做的这个小东西,点这儿和楼主听着一样的音乐看整活。

整活本体
我点开大家的bangumi主页思索了一会,决定好了raw data,以下为我收集数据的表格:

-watched:看过数量(衡量二次元浓度)
-support:回复态度偏积极,期待计划为yes,回复态度偏消极,看衰计划为no(衡量对原神热爱程度)
-zelda:玩过/在玩《塞尔达传说 旷野之息》为yes,否则为no(“无聊,我要看到血流成河!”)
-mobile_played:在玩/玩过的二次元手游,由我自己主观判断。如果没有标记原神我会自动加上,最后一位似乎真的不玩原神就没加(衡量二次元手游浓度)
-comment:游戏《原神》吐槽的文字计数,由Word的word count功能计算(衡量对原神感情程度)
-activity:在原神小组2023年3月份发表的帖子中的发帖和评论数(衡量对原神小组的活跃度贡献)

categorical variables分析:
-support:70%的回复态度偏积极,期待计划,30%的回复态度偏消极,看衰计划。我还是有点意外原神小组里已经有30%比率的成员对原神已经持比较负面的看法了
-zelda:只有我一个人在bangumi标记玩过塞尔达。笑死。

continuous variables分析:
以下为continuous variables的histograms:

-左上watched:modal classes为100-200和400-500,分别有三个人阅片量达到这两个区间。原友打游戏也不忘看动画片,奖励大家玩一个小时原神。
-右上mobile_played:在玩/玩过二游数量6个人都在0-2之间,最多的有8个。原友有点排斥别的二游呢,是好产品太少了嘛?
-左下comment:大多数人没给原神写很长的吐槽,只有一个人写到了字数上限。大家还是不够爱原神啊。
-右下activity:7个人3月参与小组讨论不超过5次,有一位参与达29次,这位也是在3月所有帖子中都有参与的。把那7个人的原神时间扣了,奖励给这位小组龙王!(回顾文章时评论:我记得每个帖子都有参与的是参与次数20次那位,表格应该有点错误,懒得改了,bug=feature!)

我本来是想以看过动画数为independent variable,剩下所有为predictors,搞一个multilinear regression model的。但我试了forward selection、backward selection、best subset regression出的都是垃圾。p-value高得要死,predictor也基本没了。(回顾文章时评论:找MLR的时候参考了之前正规coursework的code,脑子没转过来,这里应该直接全用就完事了,p-value根本不该看的。sample比variable就多了一丁点,MLR当然只能都是垃圾)所以我得换个思路,研究1)原神和二游如何阻碍大家成为婆罗门;2)小组活跃度的秘密。

1)原神和二游如何阻碍大家成为婆罗门

1.1)watched vs mobile played

这是一个阅片量和二游阅历的scatter plot,用颜色区分是否支持前贴的调查:

好像有线性关系,但有一个outlier。

去掉它:

我们可以发现二游打得越多,阅片量越少。每打一个二游,你就会少看43.89个优质动画。这是二游的一小步,却是远离婆罗门的一大步。二次元手游,关掉,一定要关掉!

1.2)watched vs comment
这是一个阅片量和原神吐槽字数的scatter plot,用颜色区分是否支持前贴的调查:

太多人没标记原神或没吐槽了,正确的!早该放置派蒙了!但是这会影响我们找线性关系,去掉为x-axis为0的data points:

What a beautiful downward sloping line!你每给原神多写一个字,你就会少看2.0626个匠心制作的动画!Talk is cheap, go watch more animes!

到此为止,我们已经充分证明了原神和二游对观看动画,提升精神水平的破坏性。愿大家远离冰冷的手机屏幕,与你心爱的人一同依偎在一起观看一部优质的动画。

2)小组活跃度低的秘密

2.1)activity vs mobile played

这是一个小组参与度和二游阅历的scatter plot,用颜色区分是否支持前贴的调查:

很遗憾并没有什么明显相关性,只能看出来大家基本都不太爱说话。建议组长根据发言次数和字数奖励月卡,可以从我开始(bgm24)

2.2)activity vs comment

这是一个小组参与度和原神吐槽字数的scatter plot,用颜色区分是否支持前贴的调查:

也没什么明显相关性,不过似乎即便大家懒得标记原神或为它说点话,在小组里发发言还是很愿意的。对原神没有爱了也要在原神小组里活动,大家真的我哭死。

总结
基本上就是这些,多的我一是懒得搞,二是暂时也想不到新点子了。但无论如何,原神对二次元的破坏性可见一斑!本帖用数据说话,充分证明了原神的原罪,一定要好好地拷打!

如果各位看到这里对统计学或原神产生了点兴趣的话,还是欢迎没玩过的各位找个时间去稍微体验下原神的。如果有在某一点对原神失去了兴趣,脱坑了的朋友,也是可以试试再捡起来玩玩。我认为正确的方法就是把它当买断制箱庭开放世界游戏,有新DLC就玩,没有就放着。

如果有对前贴感兴趣的,也可以在那个帖子里留言。攒够数量了我会考虑推动那个计划,让我为民间的原神研究做一点小小的贡献。(回顾文章时评论:后来注意到Bangumi不提倡调查帖,因此如果对参与原神调查问卷感兴趣的话,请加本小组Q群:530600378,并在前贴主楼点下(bgm67)。攒够人数咱就开整)

最后这是一个蔚蓝档案Blue Archive的小组。BA已经在近期拿到了版号,将在未来开启国服。欢迎各位新老sensei进来逛逛。
#2 - 2023-3-28 07:40
(What are you waiting for)
图穷匕见是吧(bgm38)
不过太严谨了,我喜欢!
#2-1 - 2023-3-28 09:12
#2-2 - 2023-3-28 17:40
冷冻水产鉴定员
还是借评论区顶层说明一下我目前能想到的limitations:
1)10的样本量小得可怜,分析出的东西基本没啥意义;
2)统计学不是研究因果关系的理想工具,correlation does not mean causation;
3)各个变量不一定是衡量对应因素的合理指标,且受个人主观因素和数据收集中可能的错误影响;
4)文中数据收集自用户自行产生的信息,其完整性和可靠性堪忧;
5)文中涉及的linear regression model的p-value全部大于0.05,统计学上意义不大。
#3 - 2023-3-28 08:24
(中华)
要真爬一下还多少有点意义
#4 - 2023-3-28 09:00
(请尽情向我发☆射好友申请!)
为什么非要以野炊为参考?
#4-1 - 2023-3-28 17:44
冷冻水产鉴定员
本来以为你是来找茬的,但看你主页有写“不对线不吵架”我就选择相信了。原神最开始的节奏是被指责抄袭《塞尔达传说 旷野之息》,我有意愿尝试原神也是因为它像一个手机版塞尔达。我本想找到原神浓度和塞尔达游玩经历的负相关,但10个人只有我1个标记了塞尔达应该已经足够了。
#4-2 - 2023-3-28 20:00
清清清
冷冻水产鉴定员 说: 本来以为你是来找茬的,但看你主页有写“不对线不吵架”我就选择相信了。原神最开始的节奏是被指责抄袭《塞尔达传说 旷野之息》,我有意愿尝试原神也是因为它像一个手机版塞尔达。我本想找到原神浓度和塞尔达游玩经...
我这样说是因为作为“危害二次元”的代表, 野炊远算不上一个适合的游戏, 必须要单选游戏的话无论是e17还是素晴日都更加合适。 其次是因为野炊相关问题, 让这个统计从一个数据/事实导向变成了乐子导向, 时之笛都好点。很多特纯的原友还会专门去“会会”野炊。 选其他的无论是数据效果还是节目效果只会更好
#4-3 - 2023-3-28 20:35
冷冻水产鉴定员
清子 说: 我这样说是因为作为“危害二次元”的代表, 野炊远算不上一个适合的游戏, 必须要单选游戏的话无论是e17还是素晴日都更加合适。 其次是因为野炊相关问题, 让这个统计从一个数据/事实导向变成了乐子导向, ...
感谢你分享你的想法。我的这个小玩意,从标题到最后一个字,都是为了服务于我自己拿统计学当玩具的快感而服务。如果我开始纠结“什么更合适,什么更让别人觉得节目效果更好”,那我已经背离了初衷,失败了。
#4-4 - 2023-3-28 20:36
冷冻水产鉴定员
清子 说: 我这样说是因为作为“危害二次元”的代表, 野炊远算不上一个适合的游戏, 必须要单选游戏的话无论是e17还是素晴日都更加合适。 其次是因为野炊相关问题, 让这个统计从一个数据/事实导向变成了乐子导向, ...
当然我也很乐意顺着这个话题聊聊,请问你觉得如何定义“二次元”,什么能代表“二次元”呢?野炊和时之笛,为什么后者更合适,可以展开讲讲吗,我确实不太了解。
#4-5 - 2023-3-28 20:51
502notfound
冷冻水产鉴定员 说: 本来以为你是来找茬的,但看你主页有写“不对线不吵架”我就选择相信了。原神最开始的节奏是被指责抄袭《塞尔达传说 旷野之息》,我有意愿尝试原神也是因为它像一个手机版塞尔达。我本想找到原神浓度和塞尔达游玩经...
我觉得你班的游戏标大约只能统计到纯血统二次元游戏受众,起码80%是,你看一眼前十多少个galgame,这种样本放到游戏圈都是极小的一撮人,你取班的游戏样本有什么意义吗……
#4-6 - 2023-3-29 11:55
清清清
冷冻水产鉴定员 说: 当然我也很乐意顺着这个话题聊聊,请问你觉得如何定义“二次元”,什么能代表“二次元”呢?野炊和时之笛,为什么后者更合适,可以展开讲讲吗,我确实不太了解。
那俩gal给人的印象就是类似"必读书目"的感觉, 很多压根对gal不感兴趣的宅都会特意去尝试这些作品, 简单来说就是玩过这俩的95%以上是二次元. 时之笛则是相比野炊没那么"网红", 玩过的人95%以上是游戏宅. 简单来说就是相比时之笛野炊太出圈
#4-7 - 2023-3-29 17:52
冷冻水产鉴定员
清子 说: 那俩gal给人的印象就是类似"必读书目"的感觉, 很多压根对gal不感兴趣的宅都会特意去尝试这些作品, 简单来说就是玩过这俩的95%以上是二次元. 时之笛则是相比野炊没那么"网红", 玩过的人95%以...
原来如此,学习了。虽然这两项跟本项目其实八杆子打不着,换成这俩反而不好玩了,但如果我以后搞正经点的分析的话会考虑这些作品的。
#5 - 2023-3-28 09:16
(アニメはゴミしかない、私も。)
弃坑O后发现电子ed敏感性极大提高了,故二游玩的少了(bgm38)支持对ba的yl!!!
#5-1 - 2023-3-28 17:46
冷冻水产鉴定员
《来到基沃托斯,光环超人女学生治好了我的ED(多意义)》
#6 - 2023-3-28 10:52
(至少,还活着。)
(bgm38)数据还是太少
#6-1 - 2023-3-28 17:48
冷冻水产鉴定员
我统计生涯做过最小的样本。不过多了就得上爬虫了,我不是学CS的不会搞,希望有大佬能搞个bangumi数据下载的package。
#6-2 - 2023-3-29 12:21
OH_toothache
回复 冷冻水产鉴定员:我统计生涯做过最小的样本。不过多了就得上爬虫了,我不是学CS的不会搞,希望有大佬能搞个bangumi数据下载的package。 说: 我统计生涯做过最小的样本。不过多了就得上爬虫了,我不是学CS的不会搞,希望有大佬能搞个bangumi数据下载的package。
有的。之前有人已经做过的。忘了名字的一个新人。爬了所有数据被骂了以后又脱敏了
#7 - 2023-3-28 11:03
(人来人往皆是惑,难进难退诚可哀)
融入自己专业知识的整活么(bgm38)辛苦了,也蛮有意思的,可惜样本量太少了,当然这也没办法。
一眼就看到了阅片标记最少的自己(bgm38)
其实我个人是刚博士毕业,还没被社会浸淫,对ACG还保持热情,但年纪在你班还是偏大一点。我14年加入bangumi前阅片量就大几百了,来bangumi主要是标galgame的(bgm38)

因为差不多那个时候开始,对动画有点没兴趣了,看到婆罗门的定义是看动画多和少,我第一反应还有点差异,因为从以前开始动画党就好像是被各种原作党踩一头的,不过仔细想想确实合理,圈子越大,顶端的含金量才是越高的(我以前混的圈子,ACGN爱好者 ,动画爱好者还是鄙视链底层,现在想想只能说是圈子越小,妖魔鬼怪越多)。

吐槽字数最多一眼也是我(bgm38),毕竟之前还是算4分之一业界从业者(?),主要就是给杂志攥稿或者一些汉化小工作,所以给很多作品的评论会习惯性的比较多,手游比起其他游戏,我的评论长度大概只有千分之一吧(bgm38)
好作品确实少,因为实际上原出现以后造成的手游马太效应是很明显的,个人也差不多2年前才开始重视这个领域,毕竟以前碰过的很多手游甚至都没有留下评论的意识。
另外我觉得喜欢switch主打游戏性的作品和ACG爱好者的紧密性值得商榷,前者缺少了后者比较重视的卡通人物和故事性,当然从塔塔开的角度去统计还是有意义的。
最后一点是,我个人观察,这一两年,开始有越来越多的爱好者会用可能是欣赏动画,漫画之类剧情的方法去给游戏评价,当然也会用评价单机游戏的习惯和标准去评价手游。但随着优质的手游开始陆续出现,也有人发现了持续运营(更新内容)的作品,评价方式和标准其实是需要发生一定改变的,相信随着这个领域好作品越来越多,评价方式的变革,大家也能留下对其它玩家和观众更有帮助和价值评论(bgm24)
#7-1 - 2023-3-28 17:52
冷冻水产鉴定员
抛砖引玉了,感谢你的补充和评论。其实我的专业领域不能算是统计(bgm38)统计只是我真正方向的一个重要工具。
#8 - 2023-3-28 11:24
(信仰夜之国)
确实,有没有一种可能,不是所有bangumi用户都看动画,我这样的纯游戏玩家也是不少的
#8-1 - 2023-3-28 17:54
冷冻水产鉴定员
我可能整活力度还是不够,下次整活我再荒诞一点。
#9 - 2023-3-28 12:12
《原神》推翻顽固守旧的二次元势力,引进东洋先进文化,创办新式 OP 时代
这在 BGM 里是极具创新意识的行为

BGM 也被称做 BackGroundMusic
OP 在此也拥有 OPening song 的含义

证明了两者以后必将相辅相成,共创美好明天
#10 - 2023-3-28 12:21
想不到该说什么,我就一摆烂养老玩家,如果是讨论剧情,音乐,人设,配音,角色强度,技能设计之类我倒挺喜欢的,可惜没啥人讨论,相比之下我可能更喜欢逛贴吧一点,虽然贴吧也少有正经讨论的,不过至少人多
#10-1 - 2023-3-28 17:55
冷冻水产鉴定员
这不就是一款游戏的几乎所有内容么
#10-2 - 2023-3-28 18:03
AIR直枝理树
虽然纯度有点高,但壁吧mhy专楼讨论我觉得很认真2333
#10-3 - 2023-3-28 20:51
迷迭香与百里香
冷冻水产鉴定员 说: 这不就是一款游戏的几乎所有内容么
正确的,可惜也没啥人讨论
#10-4 - 2023-3-28 20:59
迷迭香与百里香
AIR直枝理树 说: 虽然纯度有点高,但壁吧mhy专楼讨论我觉得很认真2333
我是觉得专楼楼高了之后很难看全回复,而且内容比较繁杂,单开贴更容易看到自己想讨论的内容
#11 - 2023-3-28 12:27
(끝까지 가는 게 중요한 게 아니야)
都不玩了,但也没成为婆罗门
#12 - 2023-3-28 16:17
(It's the only NEET thing to do.)
为什么一个游戏要去和动画拉表格
#13 - 2023-3-28 18:26
手游的每日任务太消磨时间了,肯定会挤压动画时间的

说到时间挤压,前一阵三体电视剧给我吃撑了,现在都还没看完,一周六更40分钟相当于12部季番的量
#14 - 2023-4-14 14:39
(鸽子好吃吗?)
很难蚌得住(bgm38)
好活,建议大搞特搞(bgm24)
#15 - 2023-4-14 14:52
(まずはその幻想をぶち殺す)
其实也很好理解,手游玩家一般也不会只玩一个,有很大一块的手游玩家,可能是1-3个手游每天都上线清一下每日,这么算下来的时间也最少最少够看1-2话动画。
#15-1 - 2023-4-14 17:08
冷冻水产鉴定员
尝试找原因喜欢❤️但还是不厌其烦地提醒各位correlation doesn't mean causation,给统计学结果找现实因果关系要谨慎再谨慎。并且本帖内容只反应调查的10个人情况,且方法很不科学。
#15-2 - 2023-4-14 17:13
冷冻水产鉴定员
如果你讨论的是所有人类的话,其实我的猜想是二游和动画阅历呈正相关。玩二游大概率对二次元感兴趣,因此也很可能会持续关注动画。二游对看动画时间的挤占应该无法抵消两者的正相关性。如果sample space是长期动画观众,那就难说。玩很多二游可能说明这个人是neet,也会有大把时间看动画;也可能确实会挤占动画时间。总之真想研究的话加入采访环节会好一点。数据有时候是很有欺骗性和误导性的,inferential theory已经是一门独立的分支了,更何况通过数据去窥探真实的逻辑关系。
#15-3 - 2023-4-14 17:31
夏娜的蜜瓜包
冷冻水产鉴定员 说: 如果你讨论的是所有人类的话,其实我的猜想是二游和动画阅历呈正相关。玩二游大概率对二次元感兴趣,因此也很可能会持续关注动画。二游对看动画时间的挤占应该无法抵消两者的正相关性。如果sample space...
很严谨,给你手动点赞
#16 - 2023-4-14 14:53
(まずはその幻想をぶち殺す)
期待哪天有个统计,班友们在玩手游、非手游,每日每周投入多少时间
#16-1 - 2023-4-14 17:15
冷冻水产鉴定员
Bangumi不提倡调查帖,因此如果对参与二游相关调查问卷感兴趣的话,请加本小组Q群:530600378。
#17 - 2023-4-14 19:13
(Time Traveller.)
太可怕了,以后绝对不要再玩原神。
#17-1 - 2023-4-14 19:14
冷冻水产鉴定员
今天怎么突然有人跑来看这篇旧帖子了,采访一下你是咋来的。
#17-2 - 2023-4-14 19:14
Emily ω Bear
冷冻水产鉴定员 说: 今天怎么突然有人跑来看这篇旧帖子了,采访一下你是咋来的。
距离发布者上一条回复不过2小时。
#17-3 - 2023-4-14 19:15
冷冻水产鉴定员
Emily ω Bear 说: 距离上一条回复不过2小时。
哦哦有人回复顶上来了是吧
#17-4 - 2023-4-14 19:17
Emily ω Bear
冷冻水产鉴定员 说: 哦哦有人回复顶上来了是吧
是的。但看了帖子后,第一次知道原神危害甚大,以后坚决远离,楼主好人一生平安。
#17-5 - 2023-4-14 19:20
冷冻水产鉴定员
Emily ω Bear 说: 是的。但看了帖子后,第一次知道原神危害甚大,以后坚决远离,楼主好人一生平安。
必须的。今天又拯救一位班友,我决定奖励自己玩一小时原神。