#1 - 2022-10-19 23:37
满舰饰假子 (公众号:冷静的历史碎片。B站:满舰饰假子。 ... ... ...)
我认识的人当中,有一些人“润”出去了,随便谈几个。名字都是虚构的,但事是真的。

张三,男,我小学发小。后来大约是到德国读了研究生,在德国法兰克福投行工作。按说投行钱挺多的,他说月薪有5000欧,估计还没算奖金。但是,德国对非婚未育男青年的税收政策太不友好了!到手才两千多欧!在德国已经呆了多年,今年说打算回上海,也不知是真是假。

李四,女,和我一起学俄语的,后来,后来嫁给了德国人(bgm38)在拜仁州生活。

王五,男同,大学的时候有一次跟我谈起当0的感受,我顿时警惕起来(bgm38)后来到日本读书去了。后来常在朋友圈吐槽日本,不过并没有回来的打算。

刘六,男,大学毕业后先是去了日本,我感觉他应该要润日本了,结果又去了美国,我觉得他要润美国了,又去了加拿大。总之飘忽不定,美其名曰世界公民。
#2 - 2022-10-19 23:39
(公众号:冷静的历史碎片。B站:满舰饰假子。 ... ... ...)
赵七,上大学时经常说要润加拿大,润美国,而且貌似确实有加拿大绿卡。他得知我没护照,惊讶地问:那出事的时候你往哪里跑呢?就这么反动的人,最近我问他还润不润,他说,世界上哪有比深圳好的地方。(bgm38)
#2-1 - 2022-10-20 01:41
dhzy
捅喉咙上瘾了是吧(bgm38)
#2-2 - 2022-10-20 09:14
Ubisoft
#2-3 - 2022-10-20 09:23
東瀬まつり🦋❄️🐻💎🐺🍎🐠
假子没护照怎么去的俄罗斯
#2-4 - 2022-10-20 16:37
满舰饰假子
東瀬まつり🦋❄️🐻💎🐺🍎🐠 说: 假子没护照怎么去的俄罗斯
说这话的时候没护照,后来办了
#2-5 - 2022-10-20 21:37
東瀬まつり🦋❄️🐻💎🐺🍎🐠
满舰饰假子 说: 说这话的时候没护照,后来办了
那假子也润过俄和哈了,有没有什么一句话感想(bgm38)
#2-6 - 2022-10-20 22:55
满舰饰假子
東瀬まつり🦋❄️🐻💎🐺🍎🐠 说: 那假子也润过俄和哈了,有没有什么一句话感想
没有,我不算润,我从来没有要融入当地社会、在当地久居的想法,生活也主要是和中国同事在一起。要说对当地的观察,之前发过不少帖子了(bgm38)
#2-7 - 2022-10-21 08:54
cwe
最后一句乐了
#2-8 - 2022-10-22 10:25
娇尸
删除了回复
#2-9 - 2022-10-22 10:26
娇尸
深圳好可还行,要不是有疫情,本地土豪倒是能过的挺舒心。真捅喉咙上瘾了是吧
#3 - 2022-10-19 23:40
(公众号:冷静的历史碎片。B站:满舰饰假子。 ... ... ...)
王八,男,人称粗长哥,我没验证过(bgm38)大学时常发表爱国言论,后来润到美国,就变得特别反动(bgm38)近期荣升讲师
#3-1 - 2022-10-20 01:18
Another
假子作春秋而乱臣贼子惧(bgm38)
#3-2 - 2022-10-20 12:54
xxxxxxxxx
疑似对粗长哥不太友善
#3-3 - 2022-10-20 21:16
久世一人
皈依者狂热罢了
#3-4 - 2022-10-20 21:16
普通的傻逼
汉奸中国人不喜欢,歪果仁也一样啊,要知道,今天能背叛自己祖国的人,明天一样能背叛其他人,所以做人不能这样啊。你想歪果背叛自己祖国的人来中国,你瞧的起他嘛?一个意思啊。过好自己的生活就好了啊,要是当兵从政了(工作呗),那也没法,一介平民想啥呢?这种二五仔到哪里,都会被瞧不起。生活不易,起码的做人的底线要有啊。(bgm103)
#3-5 - 2022-10-20 21:31
禁止左转
sourcewater 说: 汉奸中国人不喜欢,歪果仁也一样啊,要知道,今天能背叛自己祖国的人,明天一样能背叛其他人,所以做人不能这样啊。你想歪果背叛自己祖国的人来中国,你瞧的起他嘛?一个意思啊。过好自己的生活就好了啊,要是当兵从...
汉奸是文化精髓传统职业(bgm84)瑞思拜
河湟有感-司空图
一自萧关起战尘,河湟隔断异乡春。
汉儿尽作胡儿语,却向城头骂汉人。
#3-6 - 2022-10-20 21:40
普通的傻逼
神棍 说: 汉奸是文化精髓传统职业瑞思拜河湟有感-司空图
一自萧关起战尘,河湟隔断异乡3春。
汉儿尽作胡儿语,却向城头骂汉人。
好诗!古人的智慧现如今还是一样的如一轮明月照我心。
#3-7 - 2022-10-20 21:41
普通的傻逼
神棍 说: 汉奸是文化精髓传统职业瑞思拜河湟有感-司空图
一自萧关起战尘,河湟隔断异乡3春。
汉儿尽作胡儿语,却向城头骂汉人。
生活不易,活下去真的啥都做,不愿意的都死了。现代文明社会真棒!
#3-8 - 2022-10-20 23:03
Shura
sourcewater 说: 汉奸中国人不喜欢,歪果仁也一样啊,要知道,今天能背叛自己祖国的人,明天一样能背叛其他人,所以做人不能这样啊。你想歪果背叛自己祖国的人来中国,你瞧的起他嘛?一个意思啊。过好自己的生活就好了啊,要是当兵从...
要按你这么说,美国就是全国人背叛祖国才成立的,各路吸纳的移民也都背叛了自己的祖国,怎么会瞧不起汉奸
#3-9 - 2022-10-20 23:41
普通的傻逼
Shura 说: 要按你这么说,美国就是全国人背叛祖国才成立的,各路吸纳的移民也都背叛了自己的祖国,怎么会瞧不起汉奸
汉奸定义:诋毁,背叛。

陈述事实为啥是汉奸?政治避难也有的好嘛。移民了,也不能去诋毁原来的祖国啊,这种人不让人讨厌吗?陈述事实,大家都能接受,甚至感同身受。(bgm81)
#3-10 - 2022-10-21 03:48
Ubisoft
sourcewater 说: 汉奸中国人不喜欢,歪果仁也一样啊,要知道,今天能背叛自己祖国的人,明天一样能背叛其他人,所以做人不能这样啊。你想歪果背叛自己祖国的人来中国,你瞧的起他嘛?一个意思啊。过好自己的生活就好了啊,要是当兵从...
别人的转变是皈依者狂热还是“有理由”的在不知道具体情况之前怎么判断?凭空猜?看似墙头草也可能是思想上、价值观上的转变,至于轻重优劣我自己是倾向于不妄下结论。尤其还是建立在这么抽象的描述上。

那种因为以前的饥荒或郑智迫害而移民的人,你说算不算罕见呢

还有大量的人觉得只要移民了就是罕见呢,我听你的还是听他们的
#3-11 - 2022-10-21 09:57
普通的傻逼
Ubisoft 说: 别人的转变是皈依者狂热还是“有理由”的在不知道具体情况之前怎么判断?凭空猜?看似墙头草也可能是思想上、价值观上的转变,至于轻重优劣我自己是倾向于不妄下结论。尤其还是建立在这么抽象的描述上。

那种因为...
从一个城市移居到另外一个城市,毫无疑问也不会说家乡的坏话吧?那从一个国家移民到另外一个国家也一样呗。说白了,都不是一个国家的人了,积点口德。当然每个人的情况不一样啊,诋毁是真的不对的。诋毁是恶意造谣中伤。事实不是诋毁。
#3-12 - 2022-10-21 20:36
Shura
sourcewater 说: 汉奸定义:诋毁,背叛。

陈述事实为啥是汉奸?政治避难也有的好嘛。移民了,也不能去诋毁原来的祖国啊,这种人不让人讨厌吗?陈述事实,大家都能接受,甚至感同身受。
我同意你的意见,诋毁是背叛。不过既然如此,这个言论特别反动的人也不见得是叛徒,要取决于他的个人经历,看他的反动言论是事实还是谎言对不对
#3-13 - 2022-10-22 21:36
Arclight(Bangumi皮带帅)
神棍 说: 汉奸是文化精髓传统职业瑞思拜河湟有感-司空图
一自萧关起战尘,河湟隔断异乡春。
汉儿尽作胡儿语,却向城头骂汉人。
好湿
#3-14 - 2022-10-22 21:37
Arclight(Bangumi皮带帅)
Shura 说: 要按你这么说,美国就是全国人背叛祖国才成立的,各路吸纳的移民也都背叛了自己的祖国,怎么会瞧不起汉奸
美国移民的时候也会以自己原来的国家为荣,比如爱尔兰裔和各种少数族裔都会互相帮持,像高华这种一出去就互相踩互相内卷甚至支持种族配额法案底层互害的属于全世界独一份
#3-15 - 2022-10-22 23:42
Shura
Arclight 说: 美国移民的时候也会以自己原来的国家为荣,比如爱尔兰裔和各种少数族裔都会互相帮持,像高华这种一出去就互相踩互相内卷甚至支持种族配额法案底层互害的属于全世界独一份
也有美国黑和非洲黑划清界限之类的,只是没我们强度上得这么高
这也是因为并非是我们出去才这样,而是在国内就习惯了上楼撤梯子。先到了北上广的“本地人”不也希望提高落户门槛,要外地人圆润离开么
#3-16 - 2022-10-23 08:12
Arclight(Bangumi皮带帅)
Shura 说: 也有美国黑和非洲黑划清界限之类的,只是没我们强度上得这么高
这也是因为并非是我们出去才这样,而是在国内就习惯了上楼撤梯子。先到了北上广的“本地人”不也希望提高落户门槛,要外地人圆润离开么
恰恰相反.jpg
扭曲的是新高华,那种几十年前背井离乡去当华工住在唐人街的那种老华人反而往往很爱国
还是吃的太饱了.jpg
#3-17 - 2022-10-23 15:04
Shura
Arclight 说: 恰恰相反.jpg
扭曲的是新高华,那种几十年前背井离乡去当华工住在唐人街的那种老华人反而往往很爱国
还是吃的太饱了.jpg
你以为坑国人最狠的是国人这评语是啥时候诞生的,就是改开后的第一批留学生被那些老华人给坑的惨痛教训。那些人很多英语都不会说,当然成不了高华
你的总结没错,但我不认为吃不饱才爱国叫什么爱国,那不就是势利眼
#3-18 - 2023-12-21 02:51
是哪种讲师
#4 - 2022-10-19 23:43
(迷子でもいい、迷子でも進め。)
假子还在哈萨克斯坦吗?
#4-1 - 2022-10-19 23:45
满舰饰假子
我不在了,我在那边就工作一段时间就调回了
#5 - 2022-10-19 23:43
(一切都会变坏的)
村发条,速归(bgm22)
#6 - 2022-10-19 23:44
(公众号:冷静的历史碎片。B站:满舰饰假子。 ... ... ...)
我认识的人中,润德国和日本的有多人,润美国也有,但是好像法国没人润,从网上看,似乎也是润德国的远多于润法国的,谁来解释一下,法国发生了什么。
#6-1 - 2022-10-19 23:50
Killy
移民法国难度比德国高。
#6-2 - 2022-10-19 23:51
飛龍 🇺🇸🇯🇵🇹🇼🇺🇦
查理周刊事件后穆斯林群体非常不稳定,加上后来的叙利亚难民问题,除非你润得早,否则地位和待遇还不如善用身份政治的难民。佛朗思的另一问题在于他的课程标准和国际体系不怎么相通,要留下必须法语非常好,而且连续五年收入满足下限的同时,必须要呈阶梯状递增才行。
#6-3 - 2022-10-20 00:28
Lucius Chthollius Aeneae
润德国·日本一般都是高贵中产为主,总量上来看法国、西班牙、意大利等国的润民应该更多(毕竟南边中餐馆多
#6-4 - 2022-10-20 05:08
voce
需要学语言吧,毕竟法国英语适用范围比德国小很多(我猜)。

楼上说难民问题之前可以先看看欧洲别的国家各自接收了多少……
#6-5 - 2022-10-20 12:33
幻星龙帝
Noci 说: 需要学语言吧,毕竟法国英语适用范围比德国小很多(我猜)。

楼上说难民问题之前可以先看看欧洲别的国家各自接收了多少……
学了法语可以去非洲(bgm38)
#6-6 - 2022-10-20 14:37
OH_toothache
你所谓没人润的地方温台青田的还是很多的(bgm38)
[来自Bangumi for android] 获取
#6-7 - 2022-10-20 23:06
Shura
德国治安更好,社会更有序,而且大学是免费的,让留学生很有好感
#7 - 2022-10-19 23:46
(Nomina nuda tenemus.)
这样水贴,多少有点魔怔(bgm122)
#7-1 - 2022-10-19 23:53
满舰饰假子
魔乎哉,不魔也(bgm38)
#7-2 - 2022-10-19 23:53
桜小路ルナ
啥?水?魔怔?哪看出来的(
#7-3 - 2022-10-20 16:56
冰水混合体
又不是贴吧,水了也没经验没黄牌啊(bgm37)
#7-4 - 2022-10-20 21:54
Blackadder
桜小路ルナ 说: 啥?水?魔怔?哪看出来的(
bgm在北美生活的活跃用户起码有两打,每人认识100+案例应该不为过吧,到现在没一人有兴趣来这贴分享,你就知道有多水了。纯属盲人摸象
#7-5 - 2022-10-20 21:58
桜小路ルナ
Blackadder 说: bgm在北美生活的活跃用户起码有两打,每人认识100+案例应该不为过吧,到现在没一人有兴趣来这贴分享,你就知道有多水了。纯属盲人摸象
嘛 发帖也不一定要真知灼见吧 Blackadder君真是严格.jpg 抛砖引玉我也是待见的

另附茶话会旨归:
通过“谈谈山海经”“伐伐珊瑚”“无聊嚎叫”“闲言碎语”等方式帮助组员实现个性解放,找到生命中的另一半。
#7-6 - 2022-10-20 22:21
Blackadder
桜小路ルナ 说: 嘛 发帖也不一定要真知灼见吧 Blackadder君真是严格.jpg 抛砖引玉我也是待见的

另附茶话会旨归:
通过“谈谈山海经”“伐伐珊瑚”“无聊嚎叫”“闲言碎语”等方式帮助组员实现个性解放,找到生...
我对楼主稍微有点意见,几年来经常发键政擦边贴,但经常是讨论出了点深度就毫无解释的直接删帖了,我个人也是多次经历这种文字被消失才彻底失去参与水贴的兴趣(当然这也可能是我的误解,是sai亲自蒸发的贴)
#7-7 - 2022-10-20 22:22
桜小路ルナ
Blackadder 说: 我对楼主稍微有点意见,几年来经常发键政擦边贴,但经常是讨论出了点深度就毫无解释的直接删帖了,我个人也是多次经历这种文字被消失才彻底失去参与水贴的兴趣(当然这也可能是我的误解,是sai亲自蒸发的贴)
好吧 创作内容被删除的确不好受
#7-8 - 2022-10-20 22:54
满舰饰假子
Blackadder 说: 我对楼主稍微有点意见,几年来经常发键政擦边贴,但经常是讨论出了点深度就毫无解释的直接删帖了,我个人也是多次经历这种文字被消失才彻底失去参与水贴的兴趣(当然这也可能是我的误解,是sai亲自蒸发的贴)
我就删过一两个帖子啊(bgm38)
#7-9 - 2022-10-20 23:39
bangumi上单
删除了回复
#7-10 - 2022-10-21 00:59
银毛熊
Blackadder 说: 我对楼主稍微有点意见,几年来经常发键政擦边贴,但经常是讨论出了点深度就毫无解释的直接删帖了,我个人也是多次经历这种文字被消失才彻底失去参与水贴的兴趣(当然这也可能是我的误解,是sai亲自蒸发的贴)
原来bgm居然有这么多北美活跃用户么,怪不得之前那个聊bgm未来如果实名ip的贴子反应那么大(bgm38)
#7-11 - 2022-10-21 01:16
Blackadder
银毛熊 说: 原来bgm居然有这么多北美活跃用户么,怪不得之前那个聊bgm未来如果实名ip的贴子反应那么大
反对强制网络实名和住在哪里很有关系吗
#7-12 - 2022-10-21 03:42
Ubisoft
银毛熊 说: 原来bgm居然有这么多北美活跃用户么,怪不得之前那个聊bgm未来如果实名ip的贴子反应那么大
这两者之间有啥关联呢,该不会是沾染了其他平台以地域论对错的路子吧。(指海外的就是50w)(bgm38)
#7-13 - 2022-10-21 03:54
飛龍 🇺🇸🇯🇵🇹🇼🇺🇦
Blackadder 说: 反对强制网络实名和住在哪里很有关系吗
+1
#7-14 - 2022-10-21 08:49
银毛熊
Blackadder 说: 反对强制网络实名和住在哪里很有关系吗
太有关系了,下面说的“以地域论对错的路子”在中文互联网上可不是个别平台现象,就算在bgm真搞了实名我也不信能跳脱这路子。然后bgm是我见过对此反对声最激烈的平台之一,之前我以为纯是个人觉悟,看到你说起码有两打北美用户那正常了(bgm38)
或者这么说吧,一个平台用户对地域实名的反感程度与该平台海外活跃用户占比呈正相关,这样没错吧
#7-15 - 2022-10-21 09:04
Blackadder
银毛熊 说: 太有关系了,下面说的“以地域论对错的路子”在中文互联网上可不是个别平台现象,就算在bgm真搞了实名我也不信能跳脱这路子。然后bgm是我见过对此反对声最激烈的平台之一,之前我以为纯是个人觉悟,看到你说起...
我觉得不然,无非是国内反对的声音被删掉了或者没有用罢了。
如果你对bgm的用户分布确实有兴趣,可以看看网站分析,大陆流量占80%左右,还是远高于美国的1.5%的https://www.similarweb.com/website/bgm.tv/#geography
#7-16 - 2022-10-21 11:47
银毛熊
Blackadder 说: 我觉得不然,无非是国内反对的声音被删掉了或者没有用罢了。
如果你对bgm的用户分布确实有兴趣,可以看看网站分析,大陆流量占80%左右,还是远高于美国的1.5%的https://www.similarw...
没查这个数据之前你说80%的大陆流量我体感上就自认为这个占比肯定低于其他平台不少的,真进去查其他网站还真是
#8 - 2022-10-19 23:59
(让我们远离冰冷的房间,亲自推动历史的进程。 ...)
还有我帮你补充一点,不要忽视很多留学党或者移民者本身在国内就属于精英阶层,甚至有的人自己就是权贵阶层或者红N代,有了这种经济后盾再加上学历护体移民国外才不至于沦为二等公民。如果无视这种身份背景,单纯鼓吹跑路是不负责的。这也是为什么很多海外华人甚至会觉得回国捞金很轻松,一是因为信息差严重,二是因为国内的人脉网络和原有阶级背景本就高人一等。除非编故事,真正的留学党或者移民者中很少有那种一无所有靠洗盘子发家成功爬到上层社会的。另一个是海外党很喜欢叫屈,他们习惯关于将文化差异上的不适应鼓吹为国内的某种优点,比如餐饮价格贵,但他却往往忽略食品安全之类的隐性成本。
#8-1 - 2022-10-20 00:05
Another
龙哥中肯!
#8-2 - 2022-10-20 00:09
飛龍 🇺🇸🇯🇵🇹🇼🇺🇦
Another 说: 龙哥中肯!
开水不把这些人的 “阶级纹身” 给烫下来他们永远觉得无事发生,水温正好。
#8-3 - 2022-10-20 01:23
parker0523
润出去是二等公民,留下来的是四等公民
#8-4 - 2022-10-20 02:03
Satan-VII
parker0523 说: 润出去是二等公民,留下来的是四等公民
自我认知过高,奴隶都能算公民了
#8-5 - 2022-10-20 11:33
东坡Des1ope
中肯
#8-6 - 2022-10-20 13:47
RORY
parker0523 说: 润出去是二等公民,留下来的是四等公民
公民?敌人!
#8-7 - 2022-10-20 21:37
禁止左转
一针见血的,没有经济后盾签证都下不来
#8-8 - 2022-10-20 23:01
飛龍 🇺🇸🇯🇵🇹🇼🇺🇦
神棍 说: 一针见血的,没有经济后盾签证都下不来
其实办法也不是没有,就看人心齐不齐。以前的福建帮、广东帮都怎么移民的?整个村的人,大家一起努力学英语凑钱,送出去几个交给国外当地的老乡照应,从小工做起,每个三五年就扩张出一个新中餐馆自己做老板,然后再接济国内的老乡,生生不息。
#8-9 - 2022-10-20 23:22
禁止左转
飛龍 说: 其实办法也不是没有,就看人心齐不齐。以前的福建帮、广东帮都怎么移民的?整个村的人,大家一起努力学英语凑钱,送出去几个交给国外当地的老乡照应,从小工做起,每个三五年就扩张出一个新中餐馆自己做老板,然后再...
遇到大赦就是当地中餐馆老板,被遣送就回国农村盖新房(bgm84)
#9 - 2022-10-20 00:04
欧洲都差不多绿完了,不知道润那边是什么心态
#10 - 2022-10-20 00:04
(你好贱哦(挖坟回复放题)
赵七说,世界上哪有比深圳好的地方,他可能真的想知道
#11 - 2022-10-20 00:04
(追番日益,补番日损)
想回上海是不是在四月之前说的?
#11-1 - 2022-10-20 00:26
满舰饰假子
不是,就这几天(bgm38)
#12 - 2022-10-20 00:14
(你谁啊?我准许你套近乎了吗?)
但是,德国对非婚未育男青年的税收政策太不友好了!到手才两千多欧!

——-
不知道你说的指什么,但德国确实有单身税,男女交的一样的,没记错的话就0.几%,不算很多,肯定不是55%全是单身税…..这人也是高收入了,交税多一点也正常
#12-1 - 2022-10-20 00:21
Lucius Chthollius Aeneae
按照5k EUR/月的净工资那么brutto应该将近2900 EUR。
#12-2 - 2022-10-20 00:26
满舰饰假子
他自己说的,我没核实过
#12-3 - 2022-10-20 00:28
满舰饰假子
好像结婚有小孩的人可以申请各种退税(国内也可以),单身不行
#12-4 - 2022-10-20 09:27
老大
满舰饰假子 说: 好像结婚有小孩的人可以申请各种退税(国内也可以),单身不行
单身也可以退税,内容不一样而已。没小孩肯定不能退小孩相关支出啊(bgm38)

对单身男人不友好也是他说的?那可真是够胡说八道的
#12-5 - 2022-10-20 09:54
为了道德
单身还要收税,没人性啊
#12-6 - 2022-10-20 11:21
老大
为了道德 说: 单身还要收税,没人性啊
而且23岁就开始收(bgm38)
#12-7 - 2022-10-20 14:19
藍嵐
老大 说: 而且23岁就开始收
这政策不会在未来被某税收大国学去了吧(bgm38)
#12-8 - 2022-10-20 14:32
OH_toothache
为了道德 说: 单身还要收税,没人性啊
单身交税没什么问题吧。就算交点税,单身的成本还是比生孩子低的,不然也不会这么多人单身了
[来自Bangumi for android] 获取
#13 - 2022-10-20 00:17
(你谁啊?我准许你套近乎了吗?)
我还以为“漫谈”要和动漫有关系,原来没关系
#13-1 - 2022-10-20 16:53
#14 - 2022-10-20 00:22
(nobody cares.)
2k欧真的够活么,5k放在美国也难算高收啊(是美帝薪水太高了么
#14-1 - 2022-10-20 00:24
Lucius Chthollius Aeneae
按照法兰克福的消费的话应该存不了几个钱 ...
在巴伐利亚会完全入不敷出。
#14-2 - 2022-10-20 00:35
想成为太空垃圾
全世界能和美帝比薪水的也就瑞士
#14-3 - 2022-10-20 13:18
Retorm
想成为太空垃圾 说: 全世界能和美帝比薪水的也就瑞士
瑞士移民非常困难,甚至连学生在那打工都很难(bgm38)
#14-4 - 2022-10-20 15:02
想成为太空垃圾
Retorm 说: 瑞士移民非常困难,甚至连学生在那打工都很难
非欧难,eu人不限名额的
#15 - 2022-10-20 00:33
(保持年轻,感动常在)
不明白你想谈什么,润出去的人多了去了
#15-1 - 2022-10-20 00:52
满舰饰假子
所以叫漫谈,没有中心思想
#16 - 2022-10-20 00:34
(誰でもいいから付き合いたい)
世界上哪有比深圳好的地方?
#17 - 2022-10-20 00:39
(毒性非常大,小孩看了会犯错误,会犯很大的错误 ...)
我身边润出去的,按比例,确实体制内和有钱人多
一个教育系统的,去日本了
一个经商的,大学就转学润美了
还有一个不知道具体家庭背景的高中的同学,默默就全家去加拿大了,
还有搞房地产的亲戚,很多年前去加拿大了
#17-1 - 2022-10-20 09:17
Ubisoft
小时候父母同事朋友、学校同学,一堆“全家去加拿大”的,也算是当时的时代特色了(bgm38)
#18 - 2022-10-20 00:39
(没有一个固定头{怎么精裂怎么爽~})
还是得扩土占资源,噶中下纯民. 服务上流顶端 。绞肉机怎么会不需要养料.耗材来绞更多的肉来供给绞肉机的人?
润了真能给分到资源啊?那得把自己的肉割了多少才能换到‘润’ 的生活
(bgm55)
#18-1 - 2022-10-20 08:40
Arclight(Bangumi皮带帅)
讲道理那些发达国家的金字塔底层不在本国而在亚非拉国家。。
#19 - 2022-10-20 01:18
假子前辈啥时候回北京请我吃饭( (bgm118)
#19-1 - 2022-10-20 16:38
满舰饰假子
快了,快了
#20 - 2022-10-20 01:44
懂了,这是小语种劝退帖(觉察(bgm108)
#20-1 - 2022-10-20 16:53
满舰饰假子
逆全球化之下,小语种的出路确实收窄了
#21 - 2022-10-20 01:47
王五可以去当男公关吗?
#21-1 - 2022-10-20 16:38
满舰饰假子
这,人家好歹也是北大毕业,不至于吧
#21-2 - 2022-10-21 00:56
为了道德
满舰饰假子 说: 这,人家好歹也是北大毕业,不至于吧
名牌大学可以收高价啊
#21-3 - 2022-10-22 13:54
丰子0
为了道德 说: 名牌大学可以收高价啊
高学历的价值找到了
#22 - 2022-10-20 02:56
(越看越二,越二越看)
在英国呆6年了,身边留下来或者打算留下来的基本都是在当地找到配偶或者和配偶一起出来的,大部分人还是打算有好机会就回国。一是现在欧洲相比国内沿海地区无论是收入还是生活品质都很难谈得上是有吸引力,二是很多人(比如我)还是比较安土重迁,想要回家赡养父母的
#22-1 - 2022-10-20 14:24
藍嵐
uk呆5年回国,确实后一条对我来说是主要原因。父母是不太愿意离开故土的。
#22-2 - 2023-5-23 17:30
不想减肥
和楼主差不多,jp呆了五年回来了,放心不下奶奶
#23 - 2022-10-20 04:40
(in solitude, where we are least alone)
删除了回复
#24 - 2022-10-20 05:09
(in solitude, where we are least alone)
点错了,不小心删了
世界上哪有比深圳好的地方?有啊,徐州,保你去了就不想回来
#24-1 - 2022-10-20 07:08
镜子阁
哈哈哈哈
#24-2 - 2022-10-20 08:04
凛華
www
#24-3 - 2022-10-20 14:28
OH_toothache
其实徐州真没这么差。
1.徐州本身的政治定位相当高,顺便看地图也知道是区域副中心城市
2.徐州有地级市中最顶尖的医疗水平
3.因为徐州还挺破的,我看了傻逼威哥的视频,有很多生活成本很低便宜大碗的店
徐州周边确实因为比较封闭思想保守眼界封闭人口流失严重,但丰县是江苏倒数第一的,不能体现徐州整体的情况。
至于教育,徐州的教育是不行,对于本地中下层来说是会很糟糕,但有一定教育背景的相信都会同意,网络时代现在环境对学习的制约已经比过去小了很多,真的没这么严重。
苏北这么好的自然禀赋,像现在这样种地的终归是不太正常的,也许有一天苏北也会成为重点开发区域
(我没去过徐州(bgm38),以上全是我编的)
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#24-4 - 2022-10-20 16:44
sora2020
OH_toothache 说: 其实徐州真没这么差。
1.徐州本身的政治定位相当高,顺便看地图也知道是区域副中心城市
2.徐州有地级市中最顶尖的医疗水平
3.因为徐州还挺破的,我看了傻逼威哥的视频,有很多生活成本很低便宜大碗的店
徐...
徐州肯定不是最坏的地方,只不过是最近坏的最出名的地方。我觉得归根结底还是观念问题,观念问题可能几代人也改不了
#24-5 - 2022-10-20 19:53
老悠
OH_toothache 说: 其实徐州真没这么差。
1.徐州本身的政治定位相当高,顺便看地图也知道是区域副中心城市
2.徐州有地级市中最顶尖的医疗水平
3.因为徐州还挺破的,我看了傻逼威哥的视频,有很多生活成本很低便宜大碗的店
徐...
在下徐州人,苏北老大哥确实有可能是,但苏北第一也比苏南倒第一差远了。
徐州最好的地方大概就是火车站,但我在徐州火车站被黑车司机骗了好几次了,都是半强制性的。作为历史有名的几大反贼区之一,徐州整体人的素质水平确实很低,酒桌文化远比我去过的其他地方盛行,各种礼数(其实就是各种忠诚度测试)、吹牛、攀关系、酗酒、嫖、赌博、斗殴都比我去的地方多上不少,当然有可能跟我去的都是大城市有关。
至于教育,没得说,和苏南同一张卷子,教育资源差的却不是一星半点。
#24-6 - 2022-10-20 20:49
OH_toothache
老悠 说: 在下徐州人,苏北老大哥确实有可能是,但苏北第一也比苏南倒第一差远了。徐州最好的地方大概就是火车站,但我在徐州火车站被黑车司机骗了好几次了,都是半强制性的。作为历史有名的几大反贼区之一,徐州整体人的素质水平确实很低,酒桌文化远比我去过的其他地方盛行,各种礼数(其实就是各种忠诚度测试)、吹牛、攀关系、酗酒、嫖、赌博、斗殴都比我去的地方多上不少,当然有可能跟我去的都是大城市有关。至于教育,没得说,和苏南同一张卷子,教育资源差的却不是一星半点。
不能这么看。苏北的情况明显是不正常的,但凡经济能自由发展而不是被人为压制,启东这种地方绝对不可能都在种地。从外地拉几百万人,让他们家家住别墅,开工厂,经济肯定立刻可以起飞的。既然不正常,那就有投资的机会。事情可能不正常一时,不可能永远不正常。
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#24-7 - 2022-10-20 23:19
Jerry@Bangumi
OH_toothache 说: 不能这么看。苏北的情况明显是不正常的,但凡经济能自由发展而不是被人为压制,启东这种地方绝对不可能都在种地。从外地拉几百万人,让他们家家住别墅,开工厂,经济肯定立刻可以起飞的。既然不正常,那就有投资的机...
自古是江南比较富啊。
#24-8 - 2022-10-22 10:04
Retorm
老悠 说: 在下徐州人,苏北老大哥确实有可能是,但苏北第一也比苏南倒第一差远了。
徐州最好的地方大概就是火车站,但我在徐州火车站被黑车司机骗了好几次了,都是半强制性的。作为历史有名的几大反贼区之一,徐州整体人的素...
可是我江苏同学都说苏南高考被苏中苏北暴打啊(bgm38)
#24-9 - 2022-10-22 11:08
老悠
Retorm 说: 可是我江苏同学都说苏南高考被苏中苏北暴打啊
那我这么说吧,我高中是全县第三高中,我在全班前几名,我大专
#24-10 - 2022-10-22 11:39
OH_toothache
Retorm 说: 可是我江苏同学都说苏南高考被苏中苏北暴打啊
他说的苏北可能是南京?
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#24-11 - 2022-10-22 13:16
Retorm
老悠 说: 那我这么说吧,我高中是全县第三高中,我在全班前几名,我大专
可能最猛的在盐城和南通。。。
#24-12 - 2022-10-22 13:48
sora2020
Retorm 说: 可能最猛的在盐城和南通。。。
#24-13 - 2022-10-22 21:40
Arclight(Bangumi皮带帅)
老悠 说: 那我这么说吧,我高中是全县第三高中,我在全班前几名,我大专
县第三,一般在市里就排到不知到哪里去了。。你要是县第一学校还有点说服力
#24-14 - 2022-10-22 21:42
老悠
Arclight 说: 县第三,一般在市里就排到不知到哪里去了。。你要是县第一学校还有点说服力
那你讲讲你们苏南县第三本科率?
#24-15 - 2022-10-22 21:45
Arclight(Bangumi皮带帅)
老悠 说: 那你讲讲你们苏南县第三本科率?
没有,我是江苏瞧不起的,想让南京来当省会的安徽人,我参照的也是我们市各个下辖县的情况
ps:虽然我们市不是省会,但是是全安徽最盛产做题家的城市,你可以猜猜是哪一个(bgm73)
#24-16 - 2022-10-23 14:04
bangumi上单
老悠 说: 那你讲讲你们苏南县第三本科率?
这不是很正常吗?全国绝大多数县教育水平就这样啊。我在你上面挨着,算是县最好高中,我那届一本率应该在10%左右
#24-17 - 2022-10-23 14:05
老悠
冰糖单推人 说: 这不是很正常吗?全国绝大多数县教育水平就这样啊。我在你上面,算是县最好高中,我那届一本率应该在10%左右
但苏南不是
#24-18 - 2023-5-24 15:37
ceiminya
OH_toothache 说: 不能这么看。苏北的情况明显是不正常的,但凡经济能自由发展而不是被人为压制,启东这种地方绝对不可能都在种地。从外地拉几百万人,让他们家家住别墅,开工厂,经济肯定立刻可以起飞的。既然不正常,那就有投资的机...
哥,你启东的吗(bgm30)
#24-19 - 2023-5-24 15:41
ceiminya
老悠 说: 但苏南不是
南通县中第一基本都是100%本科率
#24-20 - 2023-5-24 20:39
OH_toothache
回复 ceiminya:OH_toothache 说: 不能这么看。苏北的情况明显是不正常的,但凡经济能自由发展而不是被人为压制,启东这种地方绝对不可能... 说: 哥,你启东的吗
不是。我浙江的(bgm38)
#24-21 - 2024-2-1 17:49
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老悠 说: 在下徐州人,苏北老大哥确实有可能是,但苏北第一也比苏南倒第一差远了。
徐州最好的地方大概就是火车站,但我在徐州火车站被黑车司机骗了好几次了,都是半强制性的。作为历史有名的几大反贼区之一,徐州整体人的素...
你是在苏州打工的徐州人
#24-22 - 2024-2-1 18:20
老悠
玩gal是没有好下场的 说: 你是在苏州打工的徐州人
我也就高中暑假在苏州打过工
#24-23 - 2024-2-1 18:28
[已注销]
老悠 说: 我也就高中暑假在苏州打过工
徐州好玩吗
#25 - 2022-10-20 07:44
(人生五十年 如梦亦如幻 有生斯有死 壮士何所憾 ... ...)
我很好奇,在这些国家学历带来的增收效果是不是不明显?感觉上很多人的收入好像比法定最低收入没高出去那么多,还是说法定的最低收入本来就很高?
#25-1 - 2022-10-20 15:43
OH_toothache
日欧是这样吧。美国和中国差不多的,专业之间相差很大。
以下一律城市不含农村,不含房产教育开支并最后总结
美国把保险交完没有结余所有东西都买便宜大碗的小地方大概是5w。大城市是6w5(通胀之前),参考这个帖子
https://www.douban.com/group/topic/276421786/
去掉养猫和重疾险,也就是相当于国内小地方4800(包含公司给交的保险)大地方6500一线9000的生活水平。
工作三年水电木大概能拿到8w(小地方)10w(大地方)
也就是可以比这个标准额外享受相当于1w5人民币的工业产品,或者5k人民币的服务。
也就是小地方赚5w只相当于国内小地方4800
但8w自己有空闲时间相当于赚2w人民币,没空闲时间相当于国内1w人民币。
但是文员和超市之类再烂的应该基本是没结余的。
但国内18线目前拿4800也并不容易。
而程序员一般可以拿到20w以上(大地方)。20w有空闲的话相当于赚77w人民币,没空闲相当于赚30w人民币。
这些盈余基本就是可以投入到房产投资和子女教育里的钱
但对于华人又有点不一样,这就是聪明的艾琳妈妈为什么让艾琳假期回国找清北屌丝补习,这样就可以享受“我在中国就是中国人,在美国就是美国人”的福利,有没有空赚的钱都可以相当于77w

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#25-2 - 2022-10-20 16:52
满舰饰假子
学历能增收才奇怪吧。。。学历本身又不产生价值
#25-3 - 2022-10-20 17:14
rock1995
满舰饰假子 说: 学历能增收才奇怪吧。。。学历本身又不产生价值
但正常能拿到某种学历的话,至少证明这人在某个领域有一定的专业知识水平吧
#25-4 - 2022-10-20 21:41
禁止左转
法定最低都能攒钱买房(bgm84)
我经常能见到工地抹灰螺丝人5点下班和女朋友一起吃饭
#25-5 - 2022-10-20 23:06
飛龍 🇺🇸🇯🇵🇹🇼🇺🇦
那是因为有些国家是把留学当作产业来做的,它们用留学生来捞钱。不仅坑外国人,对自己本国国民也是坑。比如英国和澳洲还有个新西兰。
#25-6 - 2022-10-20 23:13
Shura
rock1995 说: 但正常能拿到某种学历的话,至少证明这人在某个领域有一定的专业知识水平吧
对许多行业来说,专业知识水平的价值都不如实际工作经验,因为教育的目的本就不是为了增加经济收入
#25-7 - 2022-10-21 15:01
rock1995
Shura 说: 对许多行业来说,专业知识水平的价值都不如实际工作经验,因为教育的目的本就不是为了增加经济收入
确实多数工作不需要,但如果是需要一些专业知识技术的工作呢?按理说,社会需求差不多的情况下,如果某种工作的从业人员培养需要的资源时间更多,从业人员也就更少,收入也就应该更多不是?学历作为这个过程的凭证不就跟收入挂上勾了吗?
#25-8 - 2022-10-21 20:42
Shura
rock1995 说: 确实多数工作不需要,但如果是需要一些专业知识技术的工作呢?按理说,社会需求差不多的情况下,如果某种工作的从业人员培养需要的资源时间更多,从业人员也就更少,收入也就应该更多不是?学历作为这个过程的凭证不...
是的,所以特定行业的薪资和晋升通道与学历正相关,比如IT、金融、高级技师和科研,确实有明显的差异。
但是第一,差异再大也就是翻倍,不至于像国内能差上10倍,部分原因当然也是你说的,基准收入就不低了。第二这些收入差异放到全社会来说影响也不明显
#26 - 2022-10-20 08:20
(たよりになるのは くらかけつづきの雪ばかり ... ... ...)
世界上哪有比深圳好的地方?(如果不考虑房价的话(bgm38)
#26-1 - 2024-2-1 17:51
[已注销]
上海啊
#27 - 2022-10-20 08:25
(明天会更好)
我也想润
#28 - 2022-10-20 08:27
(胶遁!。。。哎,什么来着?)
要是我有那个机会,我也润啊,先不说别的,起码得让我的后代在上学的年纪别想我一样累就行了...
#29 - 2022-10-20 08:48
(追明日之清风,观往日之澈水。)
远的不说,我接触过比较熟悉的,一个去明尼苏达大学读的数学本科(父母公务员干部),一个读的悉尼大学本科(母亲是我们这一个银泰城的头),一个去宾大读的数学本科(母亲是最早一批盆满钵满的淘宝店主),一个上大本科曼彻斯特环境硕士(银行子弟住的高档小区),一个雪城大学管理本科(父亲国企一把手),一个南加大EE硕士(父母山东高知),一个悉尼大学本科(书法很好的帅哥),一个早稻田国关本科(酷爱说唱在霓虹开的大G),一个西交生物本阪大硕(母亲杨森制药中层干部),9个人全部回来了,我在想网上整天喊润润的到底有没有严肃考虑过这件事,还是说已经烂完了所以不如跑路,反正我知道的真正家境殷实有资格申请身份的人不管主动被动都回来了,也可能我阶层太低了,不认识张王李赵爱凌。
#29-1 - 2022-10-20 09:30
Pleiades
家境殷实的人肯定不会想润,因为润了家里的资源都没得用,在外面都得重新开始,除非在海外也人脉广布,那可就真的是世界公民了(bgm38)

一般喊润的是那种家里没裙带、在国内996拿5000工资的(非IT行业996拿5000工资的人很多)。
#29-2 - 2022-10-20 12:00
Arclight(Bangumi皮带帅)
应润尽润,提高国内人均gdp(bgm39)
#29-3 - 2022-10-20 14:49
自此行道皆单
盛夏纷乱 说: 家境殷实的人肯定不会想润,因为润了家里的资源都没得用,在外面都得重新开始,除非在海外也人脉广布,那可就真的是世界公民了

一般喊润的是那种家里没裙带、在国内996拿5000工资的(非IT行业996拿5...
润的人肯定是不少的,润有很好的一面,USA毫无疑问还是世界霸权自由之国,我确实接触不到顶尖那批人,我说身边统计学只是想说移民与否是个很复杂的事,远非网上调侃的那么娱乐化,如果真像你说底层喊的最多,那我觉得这些人既然没条件润出去就也别整天三句不离润了,光找移民律师这笔钱大多数底层都拿不出。
#29-4 - 2022-10-20 16:33
bennyli
说润的目前来看还是IT+父母没背景的比较多,基业主要在国内的没几个看见润的b38
#29-5 - 2022-10-20 16:52
满舰饰假子
皆公,当年世界各国精英纷纷润你们长安(bgm38)
#29-6 - 2022-10-20 19:05
Pleiades
皆单DeluXe 说: 润的人肯定是不少的,润有很好的一面,USA毫无疑问还是世界霸权自由之国,我确实接触不到顶尖那批人,我说身边统计学只是想说移民与否是个很复杂的事,远非网上调侃的那么娱乐化,如果真像你说底层喊的最多,那我...
有条件的不润,想润的没条件,真正润出去的从不口嗨(bgm38)
#29-7 - 2022-10-20 21:49
禁止左转
盛夏纷乱 说: 有条件的不润,想润的没条件,真正润出去的从不口嗨
润出去后冷暖自知,除非人品太差或者收了钱,一般不口嗨
#29-8 - 2022-10-20 23:36
Pleiades
神棍 说: 润出去后冷暖自知,除非人品太差或者收了钱,一般不口嗨
有一个办法,就是加入当地华人生活群,基本讨论的都是他们生活的细枝末节、也会讨论对一些问题的看法。据我看到的,大概就是暗爽,一提到某些问题全部化身阴阳大师(bgm38)
#29-9 - 2022-10-21 03:50
Ubisoft
bennyli 说: 说润的目前来看还是IT+父母没背景的比较多,基业主要在国内的没几个看见润的b38
有些真·资本家子弟确实经常待在国内,但问题是人家在海外也有资产,也能随意出国玩,在哪都能待着,你说这算是润了还是没润,难道不是比那种移居的更高级的润吗

“网上说润”的跟真移居的不是一个群体,倒是前些年国内舆论都爱说中国机会多了、留学生都更愿意回国发展了(也没说错)搞得我以为现在留学都回国了,结果这几年看下来还是打算/已经留国外工作的居多,从网友到亲戚都是。
#29-10 - 2022-10-21 04:46
VV
bennyli 说: 说润的目前来看还是IT+父母没背景的比较多,基业主要在国内的没几个看见润的b38
有倒是有,不过润的很低调,大部分我所知道的一般是子女在外先花个几百几千万拿到绿卡之后(九十九以上都)回国了,顺便买几套房子,赚钱暂时还是在国内好赚,但底都留好了(bgm38)
#29-11 - 2022-10-22 08:29
自此行道皆单
满舰饰假子 说: 皆公,当年世界各国精英纷纷润你们长安
自从被你小子下了降头我到现在都没能出去旅游(bgm38),奶奶的,今天开始又静默三天,我这刚做完核酸回来发现小区只进不出了(bgm38)
#29-12 - 2022-10-22 08:34
自此行道皆单
Ubisoft 说: 有些真·资本家子弟确实经常待在国内,但问题是人家在海外也有资产,也能随意出国玩,在哪都能待着,你说这算是润了还是没润,难道不是比那种移居的更高级的润吗

“网上说润”的跟真移居的不是一个群体,倒是前些...
润前提是中产及以下,你如果精英阶层全球有产十本护照就不存在润不润的问题了,从上海纽约到巴黎里约热内卢都欢迎你。
#29-13 - 2022-10-22 11:37
OH_toothache
满舰饰假子 说: 皆公,当年世界各国精英纷纷润你们长安
说到这个。,武宗灭佛以后长安润人还好混吗
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#29-14 - 2022-10-22 22:35
满舰饰假子
皆单DeluXe 说: 自从被你小子下了降头我到现在都没能出去旅游,奶奶的,今天开始又静默三天,我这刚做完核酸回来发现小区只进不出了
长安怎么又静默了!(bgm38)难道西北城市都会迪化化吗!(bgm38)
#29-15 - 2022-10-22 22:36
满舰饰假子
OH_toothache 说: 说到这个。,武宗灭佛以后长安润人还好混吗
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那很快就冲天香阵透长安了,赶紧往四川润吧(bgm38)
#29-16 - 2022-10-25 21:55
bennyli
Ubisoft 说: 有些真·资本家子弟确实经常待在国内,但问题是人家在海外也有资产,也能随意出国玩,在哪都能待着,你说这算是润了还是没润,难道不是比那种移居的更高级的润吗

“网上说润”的跟真移居的不是一个群体,倒是前些...
这种哪里是润,是都快世界公民了…
#30 - 2022-10-20 09:02
(叶公好龙)
听说清华校友会多年在米国举办(bgm36)
获悉xx985 在米 校友人数 xx万
身边哥大硕同学已经开心滴在米上班啦
如果不能润米,其他地方我是完全不考虑滴(bgm113)
如果你本身就在北上深,润欧润日性价比也太太太低了吧
#31 - 2022-10-20 09:19
#30+1
首先我没去过欧洲,我接触到的很少留欧洲工作的,而去美国的就没几个回国的(bgm38)应该就是生活成本和工资问题
#31-1 - 2022-10-20 12:04
rock1995
有没有可能只是单纯手续上不好留欧洲(真实疑问)?
#31-2 - 2022-10-20 12:53
Ubisoft
rock1995 说: 有没有可能只是单纯手续上不好留欧洲(真实疑问)?
没有,反而美国更难留吧
#31-3 - 2022-10-20 13:20
Retorm
rock1995 说: 有没有可能只是单纯手续上不好留欧洲(真实疑问)?
应该是欧洲有钱的地方不好留(bgm38)
#31-4 - 2022-10-21 03:40
Ubisoft
Retorm 说: 应该是欧洲有钱的地方不好留
英国好留得很,难留不是手续是生活成本,之前没看到22#,22#说的就跟我一个朋友说的一模一样,英国的生活品质跟国内沿海相比没有什么优势。当然他不是程序员。
#31-5 - 2022-10-22 15:31
喵帕斯帕斯~
Ubisoft 说: 英国好留得很,难留不是手续是生活成本,之前没看到22#,22#说的就跟我一个朋友说的一模一样,英国的生活品质跟国内沿海相比没有什么优势。当然他不是程序员。
这个生活品质是考虑核酸还是不考虑核酸的(bgm38)
#31-6 - 2022-10-23 06:54
Ubisoft
喵帕斯帕斯~ 说: 这个生活品质是考虑核酸还是不考虑核酸的
那显然是没考虑(bgm38)
#31-7 - 2022-10-23 13:52
喵帕斯帕斯~
Ubisoft 说: 那显然是没考虑
说实话国内的便利是通过对自身隐私的损害和对底层利益的损害来实现的,享受这样的便利我于心不忍啊
#32 - 2022-10-20 09:22
都润出去了还用中文就离谱,什么21实际吉普赛人(bgm38)
#32-1 - 2022-10-20 09:52
smileandyxu
其实还是润得不够多,没能把汉语搞成西班牙语(bgm38)
#32-2 - 2022-10-20 11:43
00
smileandyxu 说: 其实还是润得不够多,没能把汉语搞成西班牙语
这也没见印地语流行啊
哦,婆罗门说的都是英语(bgm38)
#32-3 - 2022-10-20 16:41
满舰饰假子
这个倒有个实例(不算润),我和同学去新加坡旅游,同学到了宾馆还傻乎乎说英文,我直接上普通话,无障碍(bgm38)
#32-4 - 2022-10-20 21:49
普通的傻逼
在那种语言环境中,学习很快的,国人学的外语基本是出国歪果仁听不懂,歪果仁讲话自己听不懂,有啥用?
#32-5 - 2022-10-20 21:51
禁止左转
洋泾浜英语看着更难受吧
#33 - 2022-10-20 09:31
(做一个好江江)
谁能告诉我深圳哪里好 连个玩的地方也没有 吃饭也贵的一批 问本地人放假去哪玩 答曰放假去打工 深圳就是座打工之城
#33-1 - 2022-10-20 16:00
宇宙巡警馒馒子 Svip⑨会员
放假在家,没啥吃的玩的,好无聊
#33-2 - 2022-10-20 16:45
满舰饰假子
我觉得广州更有意思
#33-3 - 2022-10-20 21:52
禁止左转
去东门体验被偷钱包
#33-4 - 2022-10-22 04:12
熏橗
深圳挺大的,不同区差得还蛮远。好的地方在于群众素质高,政府办事儿方便,购物中心酒吧水吧k歌厅遍地,医疗教育也还可以,前几年没疫情的时候还能常常去香港转两圈,感觉中产住得都比在纽约舒坦。不过文化和饮食上确实很难和广州比,从小到大光是去广州观展花的车票钱都有一两千了。
#33-5 - 2022-10-23 09:41
宇宙巡警馒馒子 Svip⑨会员
神棍 说: 去东门体验被偷钱包
东门现在还有小偷?
#34 - 2022-10-20 11:55
(下流的人)
@胡适
#35 - 2022-10-20 11:57
(“?”)
只知道曾经加的社团的学长去英国留学了(bgm38)
#36 - 2022-10-20 12:11
(深度隐藏宅)
不是想润,只是卷不赢,惹不起我躲还不行(bgm38)
(已经几年没回国了,不是不想回是回去门槛有点高。但是回去除了家人以外还有啥呢(bgm41)
#36-1 - 2022-10-20 16:51
满舰饰假子
换个地方生活也好,本质上北漂上漂也算是从老家润到大城市,也是广义的润(bgm38)
#37 - 2022-10-20 13:11
假子不潤嗎,可以找個長腿櫻花妹,支持你
#37-1 - 2022-10-20 13:19
rock1995
人种上长腿樱花妹应该很稀有吧……
#37-2 - 2022-10-20 16:49
满舰饰假子
王五、刘六都觉得日本生活压力大
#37-3 - 2022-10-21 10:16
Snow
满舰饰假子 说: 王五、刘六都觉得日本生活压力大
國內中產階層過去是這樣的
#37-4 - 2022-10-21 10:19
Snow
rock1995 说: 人种上长腿樱花妹应该很稀有吧……
看個人標準,我覺得有一米七就算高的了
#37-5 - 2022-10-21 10:37
rock1995
Snow 说: 看個人標準,我覺得有一米七就算高的了
不只是个子的问题……大和族的腿长偏短
#38 - 2022-10-20 13:29
(相近竹參差 相過人不知)
收入什么的当然重要,但我觉得这不是衡量生活或选择国家时的唯一标准……

比如欧洲一般来说确实收入不高(和英语国家比),法国的话码农刚毕业到手普遍到手也就两千多,不比别的职业高多少。但不同职业间收入差距小并不一定是坏事,至少我不觉得码农或是quant工资是教师/建筑师/护士几倍甚至几十倍的社会令我向往(当然很多人或许不这么想)。

对我来说文化生活,或者广义的环境更为重要。比如说如果可以在日本生活,做同样的职业工资是在英美几分之一我也可以接受www

又或者巴黎为例(当然巴黎不是典型法国城市):
艺术:有奥赛、卢浮宫、蓬皮杜等等
演出:POB芭蕾世界范围内也是最好的之一,古典音乐场次也很多(不过欧洲团很多都是到处跑所以差别也没那么大)然后演出票价大部分也就几十欧,最便宜的五欧、十欧,但在另一个国家/城市花再多钱也可能也看不到(同理,如果我在日本就可以去CM和VSPO和彩虹社event,对我来说比一年多挣多少钱有意思多了)

简而言之就是生活开心不就好了,为什么一定要追求挣得最多,或是「社会地位高」呢?
#38-1 - 2022-10-20 14:16
#38-2 - 2022-10-20 16:48
满舰饰假子
收入还是很重要的因素,中国各方面现在也不算很差的,一般出去都是追求更上一层楼吧
#38-3 - 2022-10-20 16:54
Explorare
ぶいすぽっ大草,网络移民云了全程,还挺有意思的,就是アセミ太吵了。您说的内容我也很赞同,我现在只希望能保持现有的生活方式(每天八小时 VTuber),然而越来越担心会五年烧烤,三年模拟,随便被撬开门插嘴。梯子随时可能被那个人剪断,就再也见不到陪了我一万多小时的 VTuber 们了。所以可能润才是我唯一的出路。另外博客整挺好,可是您 atom 订阅呢。
#38-4 - 2022-10-21 11:21
我跟你想法差不多。其实我就是不喜欢国内的人文和物理(城市)环境所以不想回。
不过日本人文环境也不咋滴,有形和无形的对人的规束太多,社会比较失活,文娱上肯定也没有欧洲丰富(我对物质化的二次元商品不是很感冒
#38-5 - 2022-10-22 03:24
voce
满舰饰假子 说: 收入还是很重要的因素,中国各方面现在也不算很差的,一般出去都是追求更上一层楼吧
很多(这两年)想出国的也是受到社会、环境各种因素影响的吧。
#38-6 - 2022-10-22 03:25
voce
Explorare 说: ぶいすぽっ大草,网络移民云了全程,还挺有意思的,就是アセミ太吵了。您说的内容我也很赞同,我现在只希望能保持现有的生活方式(每天八小时 VTuber),然而越来越担心会五年烧烤,三年模拟,随便被撬开门插...
哈哈哈我好像就看了几个切片,在神社里搞还是很神奇的ww (博客的话反正也没什么人看懒得折腾了
#38-7 - 2022-10-22 03:27
voce
说: 我跟你想法差不多。其实我就是不喜欢国内的人文和物理(城市)环境所以不想回。
不过日本人文环境也不咋滴,有形和无形的对人的规束太多,社会比较失活,文娱上肯定也没有欧洲丰富(我对物质化的二次元商品不是很感...
嗯我也是,或者说我在国外过得很舒服,国内没有什么让我想回去的点。
我对日本的向往可能是因为只是旅游过,没有工作/长期生活所以体会不到负面的ww
#39 - 2022-10-20 13:36
出来也不一定都是润吧,溜达溜达不行么。
#39-1 - 2022-10-20 16:48
满舰饰假子
这几个基本是润的
#40 - 2022-10-20 14:30
#38 +1。对我来说比较理想润的环境也是日本,之前旅游有待过一段时间,原宿涉谷那边是最喜欢去的,简直是天堂(bgm38)
#41 - 2022-10-20 14:34
(必须保卫战争)
高中同学润霓虹了,在那边遇到一个温州学姐,现在感觉是信邪教了(bgm38)
#41-1 - 2022-10-20 16:48
满舰饰假子
高中同学信了还是温州学姐信了还是都信了(bgm38)
#41-2 - 2022-10-20 17:52
秘则为花
满舰饰假子 说: 高中同学信了还是温州学姐信了还是都信了
通过温州学姐信的。今年暑假还见到他一次,现在在读他们教会自己办的宗教学校,问了一下,是在霓虹也没注册过的教会,妥妥的非法教会了。他今年回家两个月基本都在外面跑,和他的教友们一起活动,想想还挺可怕的
#41-3 - 2022-10-20 20:08
满舰饰假子
秘则为花 说: 通过温州学姐信的。今年暑假还见到他一次,现在在读他们教会自己办的宗教学校,问了一下,是在霓虹也没注册过的教会,妥妥的非法教会了。他今年回家两个月基本都在外面跑,和他的教友们一起活动,想想还挺可怕的
我以前看《金色年华》就觉得日本邪教太可怕了(bgm38)
#41-4 - 2022-10-20 21:20
秘则为花
满舰饰假子 说: 我以前看《金色年华》就觉得日本邪教太可怕了
反正这次见他看着挺正常的,也没有拉着我让信主,但也不好说,毕竟那种一眼看上去就不正常的,估计早就被剿灭了(bgm38)
#41-5 - 2022-10-20 21:47
普通的傻逼
邪教多半是脑子不合适了,没有好结果的,所以我压根没有宗教信仰,如果有,那一定是能休息。(bgm87)

多放一天假不香?可以请假不用加班不香?老板拿你没办法。歪果这种法律真棒!

我周末每天都去赞美上帝让我合法休息不用加班!Yes!(bgm90)
#41-6 - 2022-10-20 21:56
禁止左转
秘则为花 说: 通过温州学姐信的。今年暑假还见到他一次,现在在读他们教会自己办的宗教学校,问了一下,是在霓虹也没注册过的教会,妥妥的非法教会了。他今年回家两个月基本都在外面跑,和他的教友们一起活动,想想还挺可怕的
国外宗教团伙搞得和国内传销一样,每年两次拉一群大学生去大山里面合宿
一起读圣经是好,但是他们灌输的思想有很大问题
#41-7 - 2022-10-21 09:59
普通的傻逼
神棍 说: 国外宗教团伙搞得和国内传销一样,每年两次拉一群大学生去大山里面合宿
一起读圣经是好,但是他们灌输的思想有很大问题
利益啊,就是为了利益,男的要钱,女的骗财骗色。一开始就说要你钱,你答应嘛?骗子都不敢这么搞,所以得洗脑啊。当然如果是纯粹的宗教信仰,这东西你没法干涉,这是人家的自由。传教是要钱的,所以合理的捐献这其实也无可厚非。(bgm103)
#42 - 2022-10-20 14:40
(命をかけて演奏します。)
有能力的润,我这种垃圾只能尽量靠近体制了
#42-1 - 2022-10-20 15:27
陈苦瓜
说起来本科寝室的五毛也想润,他在室友群里一说发现大家都想润,令人感慨
#42-2 - 2022-10-20 15:28
陈苦瓜
有的时候挺感慨人生的,明明有很强的天赋,却生在这样的家庭……结果现在混得这么挣扎
#42-3 - 2022-10-20 16:47
满舰饰假子
瓜公进体制也不是坏事
#43 - 2022-10-20 15:55
(努力努力!~)
对于it行业,润学是老生常谈了(笑,转码润的口号也是喊了好几年了(bgm38)
#44 - 2022-10-20 17:34
(病める時も健やかなる時も朝も昼も夜も夢も現もずっと)
#38 +1

感觉中产移民一代的失落感很大程度上是来自于失去了在国内对下比较产生的优越感和特权感,毕竟国内的环境中不同人群的物质生活的差异很大,通过对下比较就能简单地得到满足,同样地对上比较也很容易产生焦虑。

但换个其他的环境,当基本的物质需求和来自别人的尊重都比较容易得到满足的时候,人的价值观和生活的动力自然就会更加多样,在这样的环境中还要靠和别人比较来获得幸福感,那焦虑只会比移民前更多。

而且移民基本都要面对移民身份本身带来的阻碍,包括语言、签证、当地的移民政策、人际关系、对文化的适应程度等等,即使是有完全相同的经历和技能,单纯因为外国人的身份本身,就无法得到和当地人相对等的待遇,在横向对比的时候这就是系统性的劣势了。想作为移民生活下来,就承认和接受不平等的现实,然后做该做的事,这比抱怨有用多了(bgm43)

最终如何选择还是因个人的价值观而异的,还是得想清楚对自己来说最重要的是什么。有人追求的东西在国内得不到,在其他国家也不一定能得到;也有人想要的在国外得不到,但国内就唾手可得。幸福是因人而异的感受,抛开人的感受而只谈物质差异意义不大(bgm117)
#44-1 - 2022-10-21 10:44
Pleiades
刚刚出去,人生地不熟被欺负也很多……(bgm38)
#44-2 - 2022-10-22 03:31
voce
说得好棒!
放弃和他人的比较/竞争其实也是某种程度上从社会/家庭对自己的要求中解脱。更重要的是追求、探索自己想要的生活……
#45 - 2022-10-20 19:41
(沉默是金,这位正确,请编一下你的故事。 ... ... ... ... ...)
就一个字:爽!(bgm47)
#46 - 2022-10-20 21:11
(嘴臭怪)
最近润出去的没接触过。早些年出去的认识的人日子过得都不错。
专业和兴趣爱好所限,身边最多的就是去澳洲和日本的。不管当年在国内如何,润出去的就大家口high过得都相当不错。我是很羡慕的
早些年也考虑过工作个几年去日本读个研,溜一溜,留一留,上班之后出差自己玩去的多了,也就没这念想了,熟悉国内规则这一套了,觉得也挺好。

最滑稽的我有一个朋友体制内暴力机关,却天天高呼自由主义,(bgm40)只能说他见得多了,却离不开这潭水
#46-1 - 2022-10-20 21:45
普通的傻逼
“体制内暴力机关,却天天高呼自由主义”,工作啊。你想这工作你不做,其他人替你做,就这么简单。所以打工就好。有些体制内也不会要求你做那些暴力啥的吧?歪果这点也比较开明。
#46-2 - 2022-10-20 22:04
rock1995
可能接触社会中不好的那些东西接触的多了,会对社会改造有某种更强烈的愿望吧,虽然很可能到死也不会去实践。
#47 - 2022-10-20 22:24
(干啥啥不行,吃饭第一名-w-)
高中女同学润日本,现在任天堂上班。
大学学弟也是日本,现在不知道干啥可能还在读书。
大学室友依然日本,应该是国内公司外派的 好几年没回了。

其余还有个朋友在美国硕博连读的,女朋友读完硕在美国上班。
高中隔壁班同学和男友全家移民澳洲。
一个女性朋友在澳洲几年,目前回深圳了!深圳真的这么好吗(bgm38)
#47-1 - 2022-10-20 22:52
满舰饰假子
我感觉有些人是习惯了大城市生活,无法适应国外大农村
#48 - 2022-10-20 22:57
安资斯坦深圳分坦
#49 - 2022-10-21 00:12
唉,我身边留学生(包括我)中产挺多的。中产和富二代感觉(1:1)(大概)毕竟本科大概300万就差不多了。要说留美好处,最最最接地气的,就是赚钱容易,就算华人不懂英语在开长途也能在纽约生活的很好更不要说那些有学历的。再回过头看中国本科毕业竞争压力。总结来说,中国比较适合有钱人生活,玩的很多。但是穷人在美国稍微努点力吃饭至少不用担心。
#49-1 - 2022-10-21 08:37
大吉岭茶
删除了回复
#50 - 2022-10-21 00:50
(遠致静寧)
今朝今代,中国这样的猛虎雄狮都如满腹安眠药一般,死寂一般地沉睡。世界也只会如羔羊一般安静地待哺。
我们自身的幸福,与世界的发展与成长密切关联。沉睡的时代,会孕育无法实现自我的苍氓。这一代的政治家们,因为种种原因,显得特别幼稚。亲手摧毁了合作的基石,压抑了觉醒的雄狮,扰乱了自然的秩序,改变了时代的流向。
我待在中国时,常听到执政的党宣传"共同富裕","把握方向","上下同心"。何曾见得它实现了这份思想的表意,不曾有一点深意。享受优先,利益优先,权力优先,特权优先。这仍然是这个国家的实态。
我们在资源上无法实现幸福,便会询问内心。这是精神疾患的出生。我们在过去寻找不到幸福,便会冀希未来。这是金融泡沫的诞始。我们在亲人身上看不见幸福,便会要求自己独立、强大。这是孤独的呈兆。我们在家乡体验不到幸福,便会寻求浪世。这是"润"的显现。

今朝今代,有如中国这样的猛虎雄狮都在静然地沉睡,世界也只会安然地跪地待哺。班友们,共同勉励,以求至少己身的幸福。
#50-1 - 2022-10-21 11:34
#50-2 - 2022-10-21 14:20
克子X克音
哈利路亚
#50-3 - 2022-10-21 23:09
Wynn
共勉
#50-4 - 2022-10-22 21:14
禁止左转
阿门
#51 - 2022-10-21 01:17
(喜欢金发傲娇双马尾。)
感觉评论里大家的学生年代周围学生都很多润的,作为南方某一线城市破大学在读生,说一下我这边真实情况吧。

作为一个本地人,从小就在这边上学,家庭不富裕,从小学到初中基本没听说过润的,倒是有转学生,不过润是真没听过。

大学的时候认识了三个朋友,都是舍友。

一个朋友A,高中同学来着,江西人,父母在这打拼了十来年,开了个厂,前年买了房子,几辆车,生活也算是优渥。但他本人因为家庭教育成长原因,极其讨厌这个国家的一切,注意是一切,包括社会,文化,政治。自学日语,考了N1N2还有JPET,据本人说法,明年准备开润,现在正在准备留学考试,去到日本工作几年转国籍。(虽然我劝他还是要理性思考利弊,不过他听不进去)

另外一个朋友B,本地人,官二代,活得潇洒自在,我行我素,经常和朋友A互怼,倒也不是爱党的人,甚至还是个自由主义战士,但就是A在发表发动言论的时候两人会杠上。

最后一个朋友C,本地人,既不是官二代也不是富二代,家庭收入不高,父亲是保安,母亲是工厂工人(好像),母亲和弟弟在乡下。自己和父亲和奶奶住,但是家是在市中心(老一辈参军分配的),大概120+平方。人憨厚老实,没有什么目标,学习也不好,肥宅,对政治一点都不关心,换句话来说就是开摆。不过我觉得他倒是仅次于B,恐怕是在我的朋友之中活得最开心的。

最后是我自己,受朋友A影响是一度想润的,不过慎重思考一下,自己也没朋友A那么厉害和有毅力,日语就是学不会(bgm39),家里也拿不出那个钱去留学,劳务派遣嘛,又吃不了苦,还是算了罢!
这事还没完。当时呢,然后也有人劝我在国内进体制,我转念一下倒也是个不错的点子。能当公务员也就不用润了。如此想着,做了个班级团支书,好嘛,一做就是两年!结果最后党也是没入成,原因太多了,反正整到后面嘛,好家伙,身为团支书的我首先思想不端正了(bgm93),具体的不敢说。
反正现在我嘛,有点个人中心主义了,(可能是有点逐渐像朋友C了(bgm38)),现在就想着毕业后找份工作,也不要求多高工资,吃个几年苦,稳定下来后,然后找个老婆结婚混日子了XD
#51-1 - 2022-10-21 09:20
幻星龙帝
换国籍(bgm44)我润也只考虑拿绿卡捏,而且只考虑美利坚合众国(bgm36)东亚岛国就算啦
#51-2 - 2022-10-21 13:43
幻星龙帝 说: 换国籍我润也只考虑拿绿卡捏,而且只考虑美利坚合众国东亚岛国就算啦
按照正常人的思考,理性客观全面分析的话,无论是润美帝还是加拿大,澳大利亚,都比日本要好。东亚都一样卷不是开玩笑的。但是嘛,日本的文化输出能力太强了,特别是对我国年轻人来讲更是如此。太多人对日本抱有不切实际的幻想了。(当然我自己也好不到哪去)
比方说据我那个朋友A的说法,他那个留学班里10个人,8个都是热爱日本二次元的高中生,还有1个追日剧的。
#51-3 - 2022-10-21 14:08
说: 按照正常人的思考,理性客观全面分析的话,无论是润美帝还是加拿大,澳大利亚,都比日本要好。东亚都一样卷不是开玩笑的。但是嘛,日本的文化输出能力太强了,特别是对我国年轻人来讲更是如此。太多人对日本抱有不切...
其实有点复杂,简单来说日本这边的卷有点受动,所谓社畜可能是“就这样了,没办法”,然后再加上“不劳不食”的命令式,或者最多灌一点匠人鸡汤。美国我没去过,不过之前加的留学群里是,“我要改变命运,走上人生巅峰甚至改变世界”这种画风。可能是是积极卷和消极卷的区别。

日本这边比较割裂,有几个人们放下社会包袱的场景,比如酒会。不同场景下个人以及群体的状态完全不同,酒会上发疯吐槽工作可以,但是职场绝对要敬业。美国我感觉是由内而外的鸡血,要是表现出厌世怕是会被建议看心理医生😂

不过日本的科研圈还是很佛的,接近欧洲,不过跟那些办公室里的公务员打交道还是烦得一逼,一般日本职场的感觉。

你国嘛,我觉得是由外而内自上而下的卷,特别可怕😂

话说回来没几个人会在润的时候把二次元作为主要的考虑吧。
#51-4 - 2022-10-21 14:38
说: 按照正常人的思考,理性客观全面分析的话,无论是润美帝还是加拿大,澳大利亚,都比日本要好。东亚都一样卷不是开玩笑的。但是嘛,日本的文化输出能力太强了,特别是对我国年轻人来讲更是如此。太多人对日本抱有不切...
我在国内(深圳)工作过3年,在日本也待了5年了。我的感受是:论卷,日本远不如深圳
#51-5 - 2022-10-21 19:24
说: 我在国内(深圳)工作过3年,在日本也待了5年了。我的感受是:论卷,日本远不如深圳
那可真是让人绝望(bgm38)
#51-6 - 2022-10-21 19:26
说: 其实有点复杂,简单来说日本这边的卷有点受动,所谓社畜可能是“就这样了,没办法”,然后再加上“不劳不食”的命令式,或者最多灌一点匠人鸡汤。美国我没去过,不过之前加的留学群里是,“我要改变命运,走上人生巅峰甚至改变世界”这种画风。可能是是积极卷和消极卷的区别。日本这边比较割裂,有几个人们放下社会包袱的场景,比如酒会。不同场景下个人以及群体的状态完全不同,酒会上发疯吐槽工作可以,但是职场绝对要敬业。美国我感觉是由内而外的鸡血,要是表现出厌世怕是会被建议看心理医生😂不过日本的科研圈还是很佛的,接近欧洲,不过跟那些办公室里的公务员打交道还是烦得一逼,一般日本职场的感觉。你国嘛,我觉得是由外而内自上而下的卷,特别可怕😂话说回来没几个人会在润的时候把二次元作为主要的考虑吧。
也难说,肯定是既有现实的,也有爱好方面多种因素造就的
#51-7 - 2022-10-21 20:58
Shura
说: 也难说,肯定是既有现实的,也有爱好方面多种因素造就的
爱好会成为去的动因,但不会成为“润”的主要原因
日本除了对社恐更友好以外,基本也就是距离近文化近占个优势了,其它和欧美比不了。但所谓卷也就是那样,让你自发地激励,不是按着你的头逼你上的
#51-8 - 2022-10-22 20:52
Shura 说: 爱好会成为去的动因,但不会成为“润”的主要原因日本除了对社恐更友好以外,基本也就是距离近文化近占个优势了,其它和欧美比不了。但所谓卷也就是那样,让你自发地激励,不是按着你的头逼你上的
或许吧……当如果每个个体的乃至整个社会都如此鼓励“这种行为”的话,跟强迫按在你头上有什么区别?的确没人强迫你去做,但国家、社会、周围人都仿佛无时无刻在批评着你“不这么做不行”。并非什么事情都需要明文规定才算是“强迫”,且况人是社会性动物,不服从社会和周围人的看法从而获得自由当然可以。只是这份自由其代价高昂……不是人人都可以拥有的自由。
#51-9 - 2022-10-22 21:15
Shura
说: 或许吧……当如果每个个体的乃至整个社会都如此鼓励“这种行为”的话,跟强迫按在你头上有什么区别?的确没人强迫你去做,但国家、社会、周围人都仿佛无时无刻在批评着你“不这么做不行”。并非什么事情都需要明文规...
如果整个社会都在这样鼓励,确实和强迫没区别,但日本早已不是这样了,或者说失去了这样做的基础。他们现在的自发激励就是字面意义的,楼上已经有人解释了
举例来说,咱们的公司团建都会放在节假日,日本下班和领导喝酒法律上就算加班了
#52 - 2022-10-21 06:29
(是JK)
我的评价是应润尽润
#52-1 - 2022-10-21 09:01
馋得乐
罕见
#53 - 2022-10-21 11:47
(for Necessity)
因为做的东西一直比较计算机,所以觉得好像大多都往北美润,看来其实也不是。
我不想去北美继续卷hh
#53-1 - 2022-10-22 03:34
voce
本科数学,出国的同学基本都去美国了,也有很厉害的去ENS,相比之下我来法国转专业现在当码农,过两年还想辞职回大学读别的专业 (bgm38)
#53-2 - 2022-10-22 09:56
小苏(北长尾山雀)
Noci 说: 本科数学,出国的同学基本都去美国了,也有很厉害的去ENS,相比之下我来法国转专业现在当码农,过两年还想辞职回大学读别的专业 
法国应该不好待吧,就认识的人来说留学都不考虑法国,感觉自难民潮后法兰西的日子就不太好过,相比起来德国就好的多
#53-3 - 2022-10-22 12:14
Noci 说: 本科数学,出国的同学基本都去美国了,也有很厉害的去ENS,相比之下我来法国转专业现在当码农,过两年还想辞职回大学读别的专业 
我去,我看你博客以为你是文科生呢。羡慕学数学的w
#53-4 - 2022-10-22 12:20
缘结 说: 法国应该不好待吧,就认识的人来说留学都不考虑法国,感觉自难民潮后法兰西的日子就不太好过,相比起来德国就好的多
德法都不想大想留,不过更想学德语
#53-5 - 2022-10-22 14:05
voce
缘结 说: 法国应该不好待吧,就认识的人来说留学都不考虑法国,感觉自难民潮后法兰西的日子就不太好过,相比起来德国就好的多
其实我不是很明白为什么法德在中国形象差距那么大ww

首先整体来说西欧国家生活水平都差不太多,英法德收入中位数和平均都很接近,当然各个国家文化什么很不同。

其次法国移民问题并不是这几年新现象,过去的殖民历史包括阿尔及利亚战争是现在问题的种子,几十年前开始法国就有移民融入的问题了。但这也不是法国独有的,也不代表法国不平等比英美或是德国更严重(德国大量东欧移民照样很受压迫,但不像法国因为有其他因素造成更激烈的社会冲突)

最后我觉得德国有一种过于正面的刻板印象,但其实德国人没有比别的国家更靠谱,举例来说:
1. 大众柴油门,为了德国汽车行业利益排放造假,坑了欧洲甚至全世界消费者(法国黄马甲都和这个间接有关,毕竟是后来柴油涨价引起的
2. 服务色情和赌博网站起家的所谓 fintech Wirecard 诈骗,所有德国监管机构视而不见,Financial Times 记者爆料,德国媒体一致攻击,还差点被告上法庭,最后这公司直接破产CEO被抓(但德银背书的和监管机构的头头照样活得好好的)

这两个都是 DAX30 也就是德国最大的40家上市企业内的……世界上其他国家连续有两家这么大企业欺诈我似乎还没听说过。

当然,这些和普通人日常生活没什么关系,只是我觉得对德国的某些刻板印象需要破除hhh
#53-6 - 2022-10-22 18:46
Noci 说: 其实我不是很明白为什么法德在中国形象差距那么大ww

首先整体来说西欧国家生活水平都差不太多,英法德收入中位数和平均都很接近,当然各个国家文化什么很不同。

其次法国移民问题并不是这几年新现象,过去的...
其实大部分人还是最主要还是看签证/移民难易,经济,和英语普及吧,因为刚开始也只能考虑这些
#53-7 - 2022-10-22 18:50
Noci 说: 其实我不是很明白为什么法德在中国形象差距那么大ww

首先整体来说西欧国家生活水平都差不太多,英法德收入中位数和平均都很接近,当然各个国家文化什么很不同。

其次法国移民问题并不是这几年新现象,过去的...
工资这块不知道怎么回事,反正科研圈好像也是法国比德国低,可能是那些所谓高端职位在法国工资相对不高(职种平等?
#53-8 - 2022-10-22 22:33
满舰饰假子
Noci 说: 其实我不是很明白为什么法德在中国形象差距那么大ww

首先整体来说西欧国家生活水平都差不太多,英法德收入中位数和平均都很接近,当然各个国家文化什么很不同。

其次法国移民问题并不是这几年新现象,过去的...
我表妹:德国脏乱差,远不如瑞士(bgm38)
#53-9 - 2022-10-23 17:04
voce
说: 工资这块不知道怎么回事,反正科研圈好像也是法国比德国低,可能是那些所谓高端职位在法国工资相对不高(职种平等?
科研法国好像工资是不高,理科博士的话每个月到手似乎1500-2000之间?德国倒不清楚

所谓高端职位法国工资不高可能是真的,我一直觉得建筑师很高端,但据说一些很有名的事务所普通职员也就每个月两千左右,还工作时间巨长……
#54 - 2022-10-21 13:42
(喜欢金发傲娇双马尾。)
删除了回复
#55 - 2022-10-22 10:09
(在水中思考)
出去的嘴上都说着想回来,但没有一个实际行动的,你懂了吧
#56 - 2022-10-22 11:05
(以橘红色凶狠猛兽为食)
就个人不混班后满打满算大概五年时间忙着升学的经历来看,初中同学大多都是中产往上,因为年纪不大没什么成熟思想,想润的少,基本都是把润出去当退路,除了某些上梁不正下梁歪骨子里瞧不起国人的罕见,升学的时候原本有机会去国际学校也就是中学的高中分部,但英语太差挂了,另一家厉害的学校倒是要了,没去,选择留国内卷,结果出意外了寄了,这么一想还不如出去?不过寄外边更惨,还是算了。
  后面高中之后开始复杂起来,最顶尖那批,要么有钱有门路要么有权,国内外两路通吃,不存在润不润一说。稍次的一批,中产中的佼佼者,或者家庭稍次但孩子顶尖的,很多都想润,有的呢是觉得国内没意思想出去看看,有的是家庭在国内混到顶了再上上不去就走国外找新路子,这种有水平的会去美帝,加拿大,或者去欧洲有名大学镀金毕业后考虑定居的,这一批都是强手,能去苏黎世,哥本哈根啥的,能拿奖学金的养活自己的。接着是受到某些熏陶,或者旅游之后感观很好的会去美帝,澳洲,欧洲,新加坡,立本啥的,而看番入脑或接触相关文化比较多对立本有美好的幻想啥的最是经典,然后是中考完不想学了润去国际学校享受生活的,这批努力点的能和上一批差不多,摆烂的和下一批没有卷的实力跑去国际学校的人大概就是去欧洲澳洲北美野鸡学校混一混的。普通学生喜欢呆在省内,报考都不往外报,毕竟广东以北都是北方嘛,年纪轻轻都失去梦想觉得就呆在省里不走了。但降分被重点大学录取的华裔,港籍啥的一般在我们那不太被看得起,被鄙视之后还要委委屈屈发朋友圈的小仙女尤其是。
  然后毕业之后了解的动向来看,拿奖学金的强者不必多说,尤其是在沙特国王大学的某师兄滋润的让人羡慕,接着去美帝的,有些混的不错以后打算就在那混了,随着接触也有了些人有反动言论或成了自由主义者,坚持开放躺平觉得国内严苛啥的,融不进去的想镀金完跑路,疫情之后更加想润回来,摆烂哥就浪,随便败家里的钱,澳洲派差不多如此,加拿大派倒是有些意志坚定想要润出去的不想呆了,说是感觉当地文化差异不兼容,但加拿大派反映学校环境不错,英国派中规中矩,说的比较多的就是没啥好吃的就知道炸鱼炸薯条以及天气不好,德国派有些厌倦了酸菜猪肘和香肠,有些觉得啤酒真爽真好喝,在瑞士和丹麦的学姐蛮想在当地定居。
  嘛,给大伙参考参考相对年轻一批对润不润的情况
#56-1 - 2022-10-22 12:26
瑞士,特别是丹麦可以详细说说嘛
#56-2 - 2022-10-22 13:39
夏実
现实中认识润的大部分也是当退路,,,
#56-3 - 2022-10-22 22:32
满舰饰假子
说: 瑞士,特别是丹麦可以详细说说嘛
瑞士真的是风光秀美,不提收入、自由度什么的,单就那个景色就让人不想离开,我在苏黎世用手机随手拍了几张山景,到现在都用作手机屏保(毕竟二次元屏保有点羞耻(bgm38)
#56-4 - 2022-10-22 22:55
满舰饰假子 说: 瑞士真的是风光秀美,不提收入、自由度什么的,单就那个景色就让人不想离开,我在苏黎世用手机随手拍了几张山景,到现在都用作手机屏保(毕竟二次元屏保有点羞耻)
不过长居我比较担心的是语言和冬天的天气,苏黎世英语应该是没问题,但是考虑房价物价之类的说不定小点的城市更好?
我也很向往瑞士的风景,但现在觉得常住在怎么样也很可能会看腻(不会厌,但是肯定还是会向往其他地方什么的
#56-5 - 2022-10-22 22:58
满舰饰假子 说: 瑞士真的是风光秀美,不提收入、自由度什么的,单就那个景色就让人不想离开,我在苏黎世用手机随手拍了几张山景,到现在都用作手机屏保(毕竟二次元屏保有点羞耻)
不过到时候我说不定就会德语了hh
要么法语,瑞士法语区好像挺少人提到的
#56-6 - 2022-10-22 22:58
满舰饰假子
说: 不过长居我比较担心的是语言和冬天的天气,苏黎世英语应该是没问题,但是考虑房价物价之类的说不定小点的城市更好?
我也很向往瑞士的风景,但现在觉得常住在怎么样也很可能会看腻(不会厌,但是肯定还是会向往其他...
瑞士护照在手,想去哪里去哪里
物价确实高……(bgm38)
#56-7 - 2022-10-22 22:59
满舰饰假子
说: 不过到时候我说不定就会德语了hh
要么法语,瑞士法语区好像挺少人提到的
怎么会,国际新闻天天日内瓦如何如何(bgm38)
#56-8 - 2022-10-22 23:50
满舰饰假子 说: 怎么会,国际新闻天天日内瓦如何如何
这里当然指润过去的
#56-9 - 2022-10-23 10:04
小苏(北长尾山雀)
满舰饰假子 说: 瑞士真的是风光秀美,不提收入、自由度什么的,单就那个景色就让人不想离开,我在苏黎世用手机随手拍了几张山景,到现在都用作手机屏保(毕竟二次元屏保有点羞耻)
假子先辈还去过苏黎世吗
#56-10 - 2022-10-23 10:11
小苏(北长尾山雀)
说: 瑞士,特别是丹麦可以详细说说嘛
丹麦那位我不太熟,瑞士的学姐说过在瑞士觉得天气比在广州舒服,阿尔卑斯山景真的很不错,滑雪一级棒,去旅游选择也多,也方便,比如去列支敦士登,学校环境没得说,氛围不错
#56-11 - 2022-10-23 11:21
缘结 说: 丹麦那位我不太熟,瑞士的学姐说过在瑞士觉得天气比在广州舒服,阿尔卑斯山景真的很不错,滑雪一级棒,去旅游选择也多,也方便,比如去列支敦士登,学校环境没得说,氛围不错
ethz嘛?
#56-12 - 2022-10-23 16:06
满舰饰假子
缘结 说: 假子先辈还去过苏黎世吗
旅游,没呆多久
#57 - 2022-10-22 11:06
(Beauty is within us.)
我要永远这样陪伴着你,因为我最知道你的痛苦——《一块红布》
我是中国人。我还是想站在广大的中国人民这一边。就是这么简单。
#57-1 - 2022-10-22 13:18
Snow
對,埋葬一切來犯之敵!
#57-2 - 2022-10-22 21:43
Arclight(Bangumi皮带帅)
我是中国人。我还是想站在广大的中国人民这一边。

#58 - 2022-10-22 16:00
(Make Bangumi Great Again!)
张三这个薪资是不是给你报少了,感觉国内也有这个数字啊
#58-1 - 2022-10-22 22:29
满舰饰假子
欧洲金融不发达,必须要润华尔街!(bgm38)
#59 - 2022-10-22 16:53
(SHAFT系動畫小組 →https://bgm.tv/group/shaft)
没了祖国你什么都不是(bgm52)
#60 - 2022-10-22 17:05
潤香港算潤嗎,至少未來25年內還算吧(笑)
來港是因為家庭跟著來的,算是被迫潤,自己一開始並不是很想潤(或者說是沒想過這些,根本不了解),想著安於原本的學習生活什麼的就好了。
但住了大約五年到現在,已經不是很想回去了(bgm39)
始終還是發覺了環境的差異和找到了一個令自己活著更舒服人文氛圍,來了之後感覺很多東西都豁然開朗了許多,從自身到未來。有很多以前沒法想的東西在這裡能夠被允許,被選擇,以及被達成,這對我來說是很吸引的,有一種被解放的感覺。鴿子籠難受嗎?確實難受的。但我真的很喜歡早上上學可以更晚一點起床,下午更早一點放學,有更實在的“部活”,融入群體做自己喜歡的事情而不僅是抗壓。雖然不多但也能略略感受一下那種以前只能在動畫片裡看到的“青春”。還有就是物質消費上也更隨心了,物價貴是貴但手上怎麼都比以前寬裕了許多,而且自己沒啥名牌嗜好。谷子手辦遊戲什麼的想買就能買,換了個大一點的鴿子籠之後就更舒服了。社會福利什麼的,雖然手續繁雜,但條件符合的話只要申請,學費減免車船補貼租房津貼生活補助還是很多的,派錢也是常有的事情。公屋系統和“白居易”什麼的太遙遠了不說,但康文設施,幾百米一個的街邊公園這些社區建設是真的很發達。當然,人多的地方還是免不了有髒和亂,雖然清潔算是挺勤的。
有同學在香港的大學讀商科,諮詢了一下他是有潤美想法的。其實也正常,要是做商這方面怎麼都繞不開世界CBD華爾街(bgm16)高低也得去個坡。這幾年因為大人的原因潤離港的也多,目的地要麼歐要麼加。
#60-1 - 2022-10-22 22:40
满舰饰假子
港人润国外,内地润香港,挺好挺好,大家都认为自己更自由了(bgm38)
我在香港呆过三天,其实蛮喜欢香港的,我觉得香港有一种全世界大城市(包括但不限于北京上海,首尔,莫斯科,新加坡等)都不具备的独特气质(bgm38)但是住房面积实在太小的话还是……
#60-2 - 2022-10-22 23:53
没事,到时候还有坡坡
#60-3 - 2022-10-23 13:35
0758Ham
满舰饰假子 说: 港人润国外,内地润香港,挺好挺好,大家都认为自己更自由了 我在香港呆过三天,其实蛮喜欢香港的,我觉得香港有一种全世界大城市(包括但不限于北京上海,首尔,莫斯科,新加坡等)都不具备的独特气质 但是住房面...
所以留在中國也挺好的(僅限港澳台(bgm39)
#61 - 2022-10-22 19:22
如果收入福利工作时间是发达国家那种,我也很想润。
以前高中班级就有“国际班”,以润出国为最终目标,专门给给那些一线城市中产以上的家庭提供选择。我在平行班级,也有很多人想润,说白了本质就是中间阶级的家庭不想让他们子女阶级掉落而采取的变相投资。
长大后越来越发现钱这个东西重要性,真的如果我有钱的话,我就不用整天提心吊胆以及工作强度这么大了,也不用为晋升想的焦头烂额。钱对普通人的作用远大于有钱的人,这也是为什么富裕国家一点点福利会使想润的人趋之若鹜。
想润的人分两种,要么是卷王,要么是佛系。前者你努力进取在哪里都可以混的好,国内不是也有很多500强企业?后者的话就纯粹是向往那种国外安逸的生活,这才是大多数人的想法,可能体制内进不去,就想润去发达国家享受好的福利和强大的购买力。这其实挺好的,国内高收入岗位越来越难进了,工作时间却越来越长,上升渠道越来越少、技术壁垒越来越多,已经不是个人能解决的问题。
可能有人会说国外也有阶级固化、贫富悬殊问题,但其实大多数润去国外的人去不会进入当地人的圈子的,只在很小的圈子里。这就如同享受了好的福利的“隐居者”一样,大隐隐于市(国外)。
#61-1 - 2022-10-22 22:08
满舰饰假子
钱这个东西,有点边际效益递减,普通人收入增加一倍,生活水平可上升数倍;马云收入增加十倍,实际生活水平几乎不变(甚至更容易被盯上)
#61-2 - 2022-10-23 00:07
Shiomizuki
删除了回复
#62 - 2022-10-23 05:40
我听我老爸说,德国这里收入其实相比国内(上海)差不多,而且稍微高一点的职位薪酬提升也不高,事却多多了,所以大部分人都躺平摆烂了(bgm38)。不过假是真的多,当时老爸在的带我天天出去玩,感觉很快乐,工作时长也很短。
话说突然想起以前上的初中小学的同学,真的差不多三分之一都出国留学了(bgm29) (国内确实压力好大的样子)
#63 - 2022-10-23 12:13
(for Necessity)
其实我一直(毕业快十年了)没觉得/体会到钱有那么重要。

我也知道作为一个小镇青年有这样的想法是多么例外。虽然我从来没觉得自己有问题,但在国内的时候还是觉得自己是个异类,说得中二点有种只身对抗世界的味道hh

但出来之后发现活法太多了。根本不会有人觉得你工作5年再读博是个奇人,也不会觉得你30以上就是大龄,甚至让我自己反思之前觉得自己是个奇葩是不是太傲慢了hh 我在日本狭窄的圈子遇到的奇葩们(基本实验室范围内):来读博三个月之后又quit回去准备从本科开始学医的;女儿控的爹过来在职读博,业余在酒吧里吹萨克斯的;跟上面那人公司里面隔壁桌的是奥运竞走金牌;父母不同意结婚私奔的(啊,其实我也差不多);六七十的大爷读英国文学硕士。。。当然肯定有人会说他们就是物质不愁才想得开啊,也确实,但这是已经从物质内化到精神层面了。他们的想得开是每个人从小就耳濡目染的社会化的氛围,和你在国内996焦头烂额买房结婚生子育儿一连串,一直告诉自己很快就好了但其实还是不好,这样的一种群体性的焦虑是很不一样的。

其实你想想也是这样,你的这些焦虑在多大程度上是没必要的,忽然间听说同事的小学同学得了癌在水滴筹,你焦虑了;楼下小王结婚,传到你妈耳朵里,来给你催婚,你焦虑了;高中同学留在本地做生意,已经买了房,你焦虑了…是,我们有很多风险,但我觉得更多的还是群体的精神脆弱吧,这种脆弱是会扩散(如上)和继承(“不好好读书以后就做乞丐”)的。其实国外的那“一点点福利”更大的作用是让你甩掉焦虑而不是物质上真的提升了多少。这也是为什么那么多到了国外不换脑子的国人最后还是想回去的一大原因,因为生存逻辑还是前面的那一套,还是甩不掉焦虑填不满空虚
#63-1 - 2023-1-23 14:34
原野
善哉善哉 (bgm38)
#63-2 - 2024-2-1 17:56
[已注销]
觉得没钱也会幸福的人都是有点小钱的人...
#64 - 2022-10-23 12:25
(喜欢大喷菇)
虽然楼上大部分还是围绕赚钱来讨论,但也有人说了,并不是所有人都是因为收入待遇,生活水平而润的,而且润的目的都不一样。
#65 - 2022-10-28 16:46
(当你长大,会成为绝望者、失败者与被诅咒者的拯救者吗? ...)
如果润出去就能过上有吃有喝的新生活(无论是靠什么手段换取),那还是值得一润的
如果润出去却只能活得像陈天华,那就完全没有意义