#1 - 2022-6-25 06:44
dilemma (俺は不本意を愛していた ​​​​)
“客串”的重点在“”,最直观无疑义的是不同作品间联动吧
这个问题在几年前有过讨论 关于“配角”与“客串”(2016-12-08角色排序功能已上线)
之前主要在于没有角色排序功能,有出于主次问题的考量

回到现在
之前看到维基人把作品原创角色(前帖中提到的龙套)关联客串与联动角色混在一起的情况
主要配角和次要配角不都包含在配角内吗?
常见可归类的路人旁白广播女学生男学生以外(有其他的条目请补充)
只出现一集、单元回的有脸路人应该也是次要配角的一种

有名字有脸的龙套或许没有添的必要(?),考虑到bangumi作为wiki上CV工作履历的完整性
有人觉得不重要,有人觉得重要就添了,大家都是空闲发电(bgm39)


其他一些个人无法拿定的情况想要讨论:
同作者的不同作品(非系列作)在相同世界观里的角色
系列作里的已便当故人在续作有少量戏份或在回忆杀里、其他人嘴里提到的角色

希望如果有具体讨论作品名后做一下防剧透黑条,感谢
#2 - 2022-6-25 08:20
(家に帰るまでが遠足です)
习惯成惯性,改变需引导。
主役萝卜被标成客串实在是离大谱。

我觉得客串的前提是不同故事线(要点在于叙事世界而非现实世界的判定),不是这个故事群里的人物出现才需要标客串,因此回忆杀肯定不算。

一些例子
魔法禁书目录和某科学的超电磁炮:完全断定为同一世界也没问题,正常标主配角。
各种UC高达作品里出现的卡尔玛国葬基连演讲:同一个故事,因此标配角,即便基连的戏份到此为止。
巨乳战队X和九龙杀手少女:虽然说是同一世界观也没有本质上的困难,但还是判定为不同故事线,标客串。
#2-1 - 2022-6-25 09:22
LunarShaddow🌙
可能是觉得萝卜是场景/道具不是角色吧……萝卜离开角色就不能动啦(有例外)
但是客串还是离大谱就是了
#2-2 - 2022-6-25 09:57
夏日勘探者
LunarShaddow🌙 说: 可能是觉得萝卜是场景/道具不是角色吧……萝卜离开角色就不能动啦(有例外)
但是客串还是离大谱就是了
比如说EVA也是客串(bgm38)
#2-3 - 2022-6-25 11:39
心的神话
LunarShaddow🌙 说: 可能是觉得萝卜是场景/道具不是角色吧……萝卜离开角色就不能动啦(有例外)
但是客串还是离大谱就是了
毕竟不算真正意义上的角色,让它们去和人物抢排序很不妥当。其实最适合它们的描述还是“出演”,可惜班固米没这个选项。(bgm38)
#2-4 - 2022-6-25 12:11
夏日勘探者
心的神话 说: 毕竟不算真正意义上的角色,让它们去和人物抢排序很不妥当。其实最适合它们的描述还是“出演”,可惜班固米没这个选项。
视剧本而定机体的戏份/重要性会比一般角色还高,倒不如说把那些角色放到机体之上才是比较奇怪的。抚子号思谦单独拿出来领个配角应该没什么问题,现在跟跟战舰一起被扔在客串里反而脱离了剧情设计了。其实我比较希望能把组织和机体单独分一栏出来。
#2-5 - 2022-6-26 05:03
dilemma
啊没错是这个意思,应该称为叙事世界观,发帖的时候没措好词是我的失误
我和你的想法是一样的,只是…抱歉举的这些作品例子我都没看过还是让其他维基人对此讨论比较好
#2-6 - 2022-6-29 20:21
LunarShaddow🌙
夏日勘探者 说: 比如说EVA也是客串
真的,我觉得自主意识萌发的机体应该能算角色的 (bgm39)
https://bgm.tv/subject/3113/characters
瞄了一眼,独角兽高达是主角,其他几个高达是配角,不知道是不是鹳狸猿漏网之鱼(bgm33)
#2-7 - 2022-6-29 21:00
夏日勘探者
LunarShaddow🌙 说: 真的,我觉得自主意识萌发的机体应该能算角色的
https://bgm.tv/subject/3113/characters
瞄了一眼,独角兽高达是主角,其他几个高达是配角,不知道是不是鹳狸猿漏网之鱼
看起来基本是按照戏份排的,但这么一来给葛兰雪和拟亚伽马客串就很奇怪。改倒是是个wiki人就能随便改。
#3 - 2022-6-25 08:33
(结构性番荒)
不同作品的角色:客串
已便当故人、回忆杀里的:配角
嘴里提到没画面的:不建
我认为出现其他作品的角色算作客串,除此之外全算配角即可。
我认为以现在的人力,也就一些热门作品和人气声优能填完整,完整性还是随缘吧。最重要的是积极使用排序功能,把重要角色排到前面去,有时候这对于选番很重要。
#3-1 - 2022-6-26 05:03
dilemma
不好意思是我没表述清楚,我的意思是嘴里提到的是前作有但是续作被提及的那种(无回忆画面),觉得标配角和客串好像都不对劲,或许根本不用关联
完整性主要其他维基人看到的想添也就添了,并不是要所有人追求这一点
新作热门应该不必担心,我在补冷门/老作的时候有注意到缺失情况也是能找到官方信息就添加
#4 - 2022-6-25 08:38
(V1046-R MAHORO)
客串的并不限于“不同作品间联动”。
客串是指非正式演员在片中参演,客就是guest而已,和联动或者不同作品没啥关系。

当然我同意维基这里大部分场景应该用龙套更合适。
#4-1 - 2022-6-26 05:03
dilemma
感谢补充,当时想着大家都能认可的说法就这么写了,比起自己发帖还是更想看大家讨论但一直没人问终于坐不住了
如果活跃维基人中大部分都有应求“龙套”分类,到时候可以问一下Sai大是否方便
#5 - 2022-6-25 10:43
(借助个人空间相互了解,可以减少不必要的误会)
主要还是由于班固米有这么一个传统,所以那些因为各种理由被建立条目的没什么剧情意义的角色,会被大家以区分为目的标为“客串”(顺便我为该条目下角色划分“配角”与“客串”的标准,即是剧情角色or系统角色、主线角色or支线角色,且此操作也是为能体现同一角色在不同作品中的分量差)。
能多个“出演”选项就好了(顺便我也希望能在“主角”、“配角”之间添一个“重要角色”的位置),或是直接将现在的“客串”改为“出演”。(bgm38)
#5-1 - 2022-6-26 05:04
dilemma
原来是这样,我理解你的考虑
虽然还是觉得分到客串里不妥,编辑页面里虽然可以输入比较靠后的序号来表示主次排序,单通过一个分类在角色页面里肯定无法直观体现
我是不建议“客串”直接改为“出演”,因为也会混淆不同作品出演的角色,看来这种也只能通过在中间加一个类型更方便排版吧
#5-2 - 2022-6-26 05:50
夏日勘探者
紫墨水 说: 原来是这样,我理解你的考虑
虽然还是觉得分到客串里不妥,编辑页面里虽然可以输入比较靠后的序号来表示主次排序,单通过一个分类在角色页面里肯定无法直观体现
我是不建议“客串”直接改为“出演”,因为也会混淆...
我觉得可以改成闲角,歧义比较少而且排版上也好看。虽说真正的客串需要重新标注,但毕竟客串角色本来就少,实际的工作量也是这样比较小。另外客串角色多半也是闲角,即便暂时不改逻辑上也没有问题。
#5-3 - 2022-6-26 11:57
心的神话
紫墨水 说: 原来是这样,我理解你的考虑
虽然还是觉得分到客串里不妥,编辑页面里虽然可以输入比较靠后的序号来表示主次排序,单通过一个分类在角色页面里肯定无法直观体现
我是不建议“客串”直接改为“出演”,因为也会混淆...
“出演/出场”胜在适用性广,可以用来标注一些不太好分类的。
当然“闲角”的提议也不错,比“龙套”准确很多。