#1 - 2021-7-24 11:00
灵药—Bangumi纯爱战士 (水星不看 人生遗憾https://bangumi.tv/anime/chart ..)
最近河南暴雨受灾,许多企业捐款。其中这几天比较火的就是鸿星尔克捐款5000w,当时微博发出的时候并没有什么关注和回复,直到晚上才上热搜,给不了解的朋友说明一下就是鸿星尔克自己市值是比较低的,相比于李宁,安踏这些国货产品(安踏也捐赠了五千万),如此大方的捐出五千万,下面的评论很多都是:宝,买个热搜吧!//你都要倒闭了,我都怕你捐没了//捐五千万甚至舍不得买一个微博会员。

然后当晚抖音直播,淘宝直播间火爆程度见所未见。我看过数据,在此之前。日观看也就一万来人,这之后直接三百万观看,早上看的数据单官方旗舰店就销售额八千八百万,还有其他授权店之类的估计早已过亿,而且这只是抖音平台的。老板出现都劝大家理性消费,而弹幕全都是你自己都野性消费,还让我们理性消费.....
此外贵人鸟,安踏,汇源等等国货产品也都齐刷刷爆红。其他更是好多阿迪授权店立马改名卖ERKE(bgm38)(bgm38)(bgm38)
反转了 现在只要不是这几个品牌的直播间 其他的直播间卖货就开始攻击带货女生 然后说一些不好听的话 直接给人整哭了
确实好的坏的都被放大了,沉默的就不会。提防上头啊
差不多这个意思,想到当今这种网络社会,灾情和大事件的影响大大地影响了一个企业甚至很多企业的命运,之前徽州宴能直接把蚌埠(住了)直接搞成圣地巡礼,wyf事件也是超高热度。我只是感觉网民的力量越来越强大了。
这一方面我觉得坏事没被实锤,或者就算被实锤,事件被夸大或者从众打击的可能性太大。
良性事件,像是这种国货崛起,一时间齐刷刷拯救民族企业的仿佛又是好事。
就像微博的两面性一样,前几个小时还是wyf的烂事,后几个小时,全国人民就齐刷刷的关注河南灾情,所以我认为网民整体是还是越来越好的,而且我最近感觉社会上爱国热情极度高涨,我还蛮高兴。
退回到昨晚的东京奥运会开幕。然后又是齐刷刷的会看2008北京奥运会开幕式,我觉得是越来越自信。
总而言之我就是觉得,现在网民网友很容易就站的很齐,一瞬间大家在统一战线。我的想法就是良性事件就好,能够激励人心。但是负面事件就很难纠正,或者是过分投入某些负面事件,有一些小担心。
#2 - 2021-7-24 11:08
(水星不看 人生遗憾https://bangumi.tv/anime/chart ..)
另外我也一度有点冲动想消费,但是冷静之后发现我暂时还不需要,以后再支持吧(bgm38)(bgm38)
然后用支付宝捐赠了100 尽一些绵薄之力
#3 - 2021-7-24 11:30
(必须保卫战争)
现在是什么情况我不知道,但十年前反日保钓的时候,有人做过民族主义情绪对日系车销售的负面影响,结果发现很短期,大概两周左右销量就回到了正常水平。

我觉得,这里反过来要思考的问题是,企业作为高度理性化的行为体,肯定是没法可能有也可能没有的两周的销量来过活的。并且,企业也不喜欢市场波动,因为波动意味着不确定,不确定则无法计算,就无法合理的安排生产计划,会导致商品挤压或商品售罄。

那么,在这种情况下,企业要怎么做,是被社会事件掌握命运,还是去掌握社会事件的命运,甚至是去制造伪事件?这一块,明星和自媒体已经彻底玩明白了,企业估计也快玩明白了。。。
#3-1 - 2021-7-24 11:46
灵药—Bangumi纯爱战士
这个就不好说了 我只能说一定增加曝光度吧 erke的质量是真的挺好的  之前雀氏宣传太少了 这一次正能量宣传还是挺好的
#3-2 - 2021-7-24 14:02
Nihilum890
民族企业倒不是什么理性化的存在,往往创始人会有绝对的话语权,老板一言堂是常态,许多民族品牌起家就是靠的打广告豪赌,通过拍下央视标王然后一跃成名的例子很多。拓展一下,企业并不理性,不过是追逐利益的机器罢了,而且很多时候一个事件确实就决定了企业的生死,或是导火索、或是转折点,商人才是最喜欢豪赌的那批人。
至于鞋厂,国内由于之前做过非常长时间的代工厂,整个产业链已经非常成熟了,就是品牌化之路一直坎坷。最近几年随着国际形势越来越迷幻化,国际品牌的屁股终归是擦不干净的,国内则是爱国情绪开始高度统一,国民品牌乘势崛起,这是好事。
最后关于伪造事件操纵市场,他们又不是没做过这样的事情,而且做得非常多,买通媒体造谣放出消息干扰市场,在证据不清楚的情况下打个战术官司拖累一下对手发展…太多了。还不如说这一套他们可老早就玩明白喽,不过恶人自有恶人磨,我只能说交给命运来裁断吧。
#3-3 - 2021-7-24 18:56
灵药—Bangumi纯爱战士
Nihilum890 说: 民族企业倒不是什么理性化的存在,往往创始人会有绝对的话语权,老板一言堂是常态,许多民族品牌起家就是靠的打广告豪赌,通过拍下央视标王然后一跃成名的例子很多。拓展一下,企业并不理性,不过是追逐利益的机器罢...
企业当然不是理性的  但是我相信一定是有良心的企业的 而且我认为支持好的民族企业 不管他们是不是有意操控事件 我觉得也不是什么坏事
#3-4 - 2021-7-24 19:00
Nihilum890
灵药 说: 企业当然不是理性的  但是我相信一定是有良心的企业的 而且我认为支持好的民族企业 不管他们是不是有意操控事件 我觉得也不是什么坏事
论迹不论心,看后续运营吧,能不能把握住这次机遇还是两说。
#3-5 - 2021-7-24 21:26
Rくん
这还不简单?买热搜,制造垃圾新闻(bgm38)
#3-6 - 2021-7-25 20:07
已注销
抵制运动是受正反馈调节的,打不赢就越打越泄气,能打赢就越打越上头

- NBA、耐克这种撼不动级别的,和十年前日产车一样短期下跌但能回复过来
- Hololive 这种不上不下的,以娱乐化的粉圈结构维持运动规模,被大规模封锁工商联动近一年之后 holo 投降
- 维他奶和赤烛这种小厂没有长期动员,第一波运动就被打掉再起的可能了。赤烛现在没有平台可上,去年 CDPR 因为中国市场的压力把没上架的还愿删了,今年想自建平台发行,到现在还没搞定付款渠道的问题

参与抵制运动的群众规模变了、阶级组成变了、能影响的市场规模也变了,时代变了
#4 - 2021-7-24 11:33
(无论何时何地,我们都头顶同一片天空。 ...)
在大问题上,中国人从来都是团结的。
至于东京奥运会开幕式,确实欣赏不来(bgm99)
#5 - 2021-7-24 11:44
(Make that money;Watch it burn)
“网民网友很容易就站的很齐”很难说是好事。前一天他们还在整齐划一的赞美华为,后一天就是整齐划一的骂声(李洪元那段时间)。
#5-1 - 2021-7-24 11:47
灵药—Bangumi纯爱战士
华为倒是一直都是难舍难分  我说的就是针对那些本来就没什么关注度的  华为这种热度太高 分歧就会很明显
#5-2 - 2021-7-24 21:21
超可爱的江江
灵药 说: 华为倒是一直都是难舍难分  我说的就是针对那些本来就没什么关注度的  华为这种热度太高 分歧就会很明显
有没有想过赞美和骂的绝大部分一直都是251事件前后都是同一拨人
#6 - 2021-7-24 11:45
(毒性非常大,小孩看了会犯错误,会犯很大的错误 ...)
微博舆论是强管控的
先是xx办xx部门指示,然后各种热搜控制、关键词限流、大v统一指示、官媒通稿、评论筛选等各种手段

所以大规模的群众自发舆论也是在允许的小范围内
#6-1 - 2021-7-24 18:07
TONK
+1
#6-2 - 2021-7-26 19:16
#6-3 - 2021-7-26 22:38
无名氏
五月盟 说: +1
+1
#6-4 - 2021-7-28 09:08
#7 - 2021-7-24 12:21
(秦人梦不到桃花源 || O,B,A,F,G,K,M,L,T)
从众效应
#7-1 - 2021-7-24 23:59
赞同
#8 - 2021-7-24 13:12
删除了回复
#8-1 - 2021-7-24 14:09
Despoiler
所以现在网民越来越暴躁了,某种意义上也是一种反抗
#8-2 - 2021-7-24 14:29
删除了回复
#8-3 - 2021-7-24 15:19
Nevermore
所以说B站赶紧倒了,说不定还能重回黄金年代。(bgm38)
#8-4 - 2021-7-24 18:50
Nihilum890
我永远相信人的自主性,当你从宏观层面看待一种潮流的时候往往会觉得群众是盲目的、可操纵的,但是当你深入到个体进行交流的时候,你才会意识到每一个人都是独立的,他们因为各种原因加入一场潮流,你不得不尊重他们自己的选择。群众可能会被一时蒙蔽,但是你不可能永远愚弄他们。
#8-5 - 2021-7-24 20:50
写的很好!!
#8-6 - 2021-7-25 00:59
已注销
Nihilum890 说: 我永远相信人的自主性,当你从宏观层面看待一种潮流的时候往往会觉得群众是盲目的、可操纵的,但是当你深入到个体进行交流的时候,你才会意识到每一个人都是独立的,他们因为各种原因加入一场潮流,你不得不尊重他们...
冷知识,越是人类相信自己的自主性的地方越是意识形态的重灾区,关于自主性的错觉是意识形态发挥作用的必要条件
#8-7 - 2021-7-25 02:41
Nihilum890
Oshino 说: 冷知识,越是人类相信自己的自主性的地方越是意识形态的重灾区,关于自主性的错觉是意识形态发挥作用的必要条件
这要看社会背景不能一概而论,我觉得当前国内的环境是一种良性发展的状态。顺便意识形态高度集中的必要条件不是自主性的错觉而是危机,公民放弃自己的权利与义务才会孕育暴政,而目前我国国民反倒是越来越注重自己的公民权,人们参与政治的积极度该不如说反而提升了不少,其中互联网也起到了正向的引导作用。
#8-8 - 2021-7-25 02:56
喵帕斯帕斯~
Black Rose Khalīfah 说: 所以现在网民越来越暴躁了,某种意义上也是一种反抗
其实也可能恰恰相反,煽动愤怒、仇恨等情绪的东西往往更能吸引流量
#8-9 - 2021-7-25 02:59
喵帕斯帕斯~
高达 说: 所以我有一定程度反感现在的“小鲜肉”明星的。
他们穿衣搭配甚至染发带不带耳环,立什么样的人设,都是由资本包装操作,
类似现在的季度新番,随便抽几个媚宅元素:如萝卜,如美少女,如唱歌偶像,随便堆砌。
预...
寄希望于自媒体能够模糊资本这一方向可能没多大的潜力,用心创作更多去中心化的内容出来应该会更加容易。
#8-10 - 2021-7-25 03:17
喵帕斯帕斯~
Nihilum890 说: 这要看社会背景不能一概而论,我觉得当前国内的环境是一种良性发展的状态。顺便意识形态高度集中的必要条件不是自主性的错觉而是危机,公民放弃自己的权利与义务才会孕育暴政,而目前我国国民反倒是越来越注重自己的...
说一个暴论,我觉得当前国内最优秀、薪水最高的那一批年轻人,可能有50%以上都进入了互联网科技公司,专注于如何为平台引流,让平台卖出更多的广告,这些平台想必是会在这条路上越做越大的。另外机构媒体的生存条件堪忧,有专业素养的人没有话语权,发不出更理性的声音。同时目前国人的政治学素养应该并不高,对于那些受到学界广泛认可的政治学理论并无足够的了解,因此会缺乏足够有效的手段来为自己争取权益,最后除了躺平这一条路之外没有什么其它的路可走。所以,我认为未来几年整体环境仍旧会继续走下坡路。
#8-11 - 2021-7-25 03:51
Nihilum890
喵帕斯帕斯~ 说: 说一个暴论,我觉得当前国内最优秀、薪水最高的那一批年轻人,可能有50%以上都进入了互联网科技公司,专注于如何为平台引流,让平台卖出更多的广告,这些平台想必是会在这条路上越做越大的。另外机构媒体的生存条...
暴论还是少说吧,你居然还担心资本让精英阶层失去话语权,担心中国会走民粹对立精英的路子,那你可能是不大关注最近互联网新一代科普浪潮走的是什么路子。有一说一,抖音和快手的专业素质都已经开始有些气色了。
#8-12 - 2021-7-25 11:13
喵帕斯帕斯~
Nihilum890 说: 暴论还是少说吧,你居然还担心资本让精英阶层失去话语权,担心中国会走民粹对立精英的路子,那你可能是不大关注最近互联网新一代科普浪潮走的是什么路子。有一说一,抖音和快手的专业素质都已经开始有些气色了。
最近科普界不是才被民粹冲过吗?
#8-13 - 2021-7-25 15:53
已注销
喵帕斯帕斯~ 说: 最近科普界不是才被民粹冲过吗?
b站用户本科及以上学历2020年达到近20%,吴松磊也就是个靠团队化洗稿各领域论文产出内容的管理学本科

您一边指点国人政治素养不高不懂政治学,一边用左一句民粹右一句精英的简化框架理解 b 站用户和回形针的对立,能先修修自己的政治素养吗😅
#8-14 - 2021-7-25 16:11
Avalon
Oshino 说: b站用户本科及以上学历2020年达到近20%,吴松磊也就是个靠团队化洗稿各领域论文产出内容的管理学本科

您一边指点国人政治素养不高不懂政治学,一边用左一句民粹右一句精英的简化框架理解 b 站用户和回...
回形针已经过时了,现在是心医粉把中科院大气物理所打成50w的时代了,版本迭代要跟上啊。原来b站用户的平均素质已经可以和中科院碰一碰了?我比中科院更懂气象武器是吧
#8-15 - 2021-7-25 16:14
Avalon
Nihilum890 说: 暴论还是少说吧,你居然还担心资本让精英阶层失去话语权,担心中国会走民粹对立精英的路子,那你可能是不大关注最近互联网新一代科普浪潮走的是什么路子。有一说一,抖音和快手的专业素质都已经开始有些气色了。
民粹对立精英的路子又不是没走过,当然我不评价那段路走的好不好,但是既然它可以发生第一次,自然也可以发生第二次,土壤全在这呢,又没有消失
#8-16 - 2021-7-25 16:40
Nihilum890
Avalon 说: 民粹对立精英的路子又不是没走过,当然我不评价那段路走的好不好,但是既然它可以发生第一次,自然也可以发生第二次,土壤全在这呢,又没有消失
具体问题具体分析啦,不要看见什么风向就联想到文革,时代背景不同了。科普之路无论什么时代都是不好走的,互联网相关的整治工作也在有条不紊的进行中,单纯依赖国民自身素质去治理社会确实不可行,只能说边发展边治理。我是反对看见什么风向就往最差的情况联想的,因为这才是迷信是巫术禁忌,对科学保持怀疑不是一件坏事,妄想着一刀打开群众的🧠把知识结构植入进去才是真的科学迷信行为,那叫传教不是科普。
#8-17 - 2021-7-25 16:46
已注销
Avalon 说: 回形针已经过时了,现在是心医粉把中科院大气物理所打成50w的时代了,版本迭代要跟上啊。原来b站用户的平均素质已经可以和中科院碰一碰了?我比中科院更懂气象武器是吧
科学意识形态和科学是两码事,科学没有主体,不要给科学竖个神像然后借着神像的权威打压人

科学不是不变的真理,学术范式是学阀政治对抗的结果,某学科在一个大型方向由于错误信念走了数十年的歪路绝非少见现象(同伦范畴 - Voevodsky, 2014; 自我消耗 - Schimmack, 2016.04)

站起来,不准跪,没人值得你跪
#8-18 - 2021-7-25 17:16
Avalon
Oshino 说: 科学意识形态和科学是两码事,科学没有主体,不要给科学竖个神像然后借着神像的权威打压人

科学不是不变的真理,学术范式是学阀政治对抗的结果,某学科在一个大型方向由于错误信念走了数十年的歪路绝非少见现象(...
科学当然可以质疑,但是它也有一些共同的准则和基石是没有办法质疑的,如果你本身就不认同实证主义和物理主义,那就没办法交流。科学本来就不是一个关于“证实”的学问,而是一个关于“目前无法证伪”的学问。相对论可不可以质疑?当然可以。但是应该怎么质疑?文革中的和最近燕京大学教授那样的质疑,我们应该认可吗?问你一个事好了,你相信地平说吗?如果不相信,为什么?你没有办法证明地球是圆的--麦哲伦,那是统治阶级编造的谎言,卫星照片,那是权贵制造的假象。即使我在宇宙飞船里看到了那也不是真的,因为我们生活在楚门的世界或者黑客帝国里!请问你如何说服我?
#8-19 - 2021-7-25 17:22
Avalon
Oshino 说: 科学意识形态和科学是两码事,科学没有主体,不要给科学竖个神像然后借着神像的权威打压人

科学不是不变的真理,学术范式是学阀政治对抗的结果,某学科在一个大型方向由于错误信念走了数十年的歪路绝非少见现象(...
站起来,不准跪,没人值得你跪
其实我对让子弹飞一直有点膈应,就比如这句话吧,这句话本身就是个祈使句,是带有个人英雄主义式的优越感的,这句话隐含的前提就是,我认为你们是跪着的而我是站着的,而你们必须要变成我的状态。这种精英感都溢出屏幕了。
#8-20 - 2021-7-25 17:36
Avalon
Nihilum890 说: 具体问题具体分析啦,不要看见什么风向就联想到文革,时代背景不同了。科普之路无论什么时代都是不好走的,互联网相关的整治工作也在有条不紊的进行中,单纯依赖国民自身素质去治理社会确实不可行,只能说边发展边治...
我只是指出这种事情发生过,而且我甚至认为那段时间的有些发展模式和组织形式对目前是有借鉴意义的。但是你认为民粹对立精英不可能发生,我对此不敢那么肯定,仅此而已。还有就是,科学可以被质疑,但我认为不应该以爱国为名去质疑。
#8-21 - 2021-7-25 17:42
Nihilum890
Avalon 说: 我只是指出这种事情发生过,而且我甚至认为那段时间的有些发展模式和组织形式对目前是有借鉴意义的。但是你认为民粹对立精英不可能发生,我对此不敢那么肯定,仅此而已。还有就是,科学可以被质疑,但我认为不应该以...
那是我说的不够完善,我是觉得当下社会环境,民粹对抗精英的路子并不会复刻,或者委婉一些,很大可能不会。
#8-22 - 2021-7-25 17:46
已注销
Avalon 说: 科学当然可以质疑,但是它也有一些共同的准则和基石是没有办法质疑的,如果你本身就不认同实证主义和物理主义,那就没办法交流。科学本来就不是一个关于“证实”的学问,而是一个关于“目前无法证伪”的学问。相对论...
如果你读一下 #8-17 贴的那两个领域研究的时间线,或者去关注一下某些现在进行时的学术政治对抗,就会直觉的意识到现实中的学术过程根本不符合波普尔的“可证伪”式想象

中科院不是真理的代言人,波普尔更不是,谈不上不准质疑,不准跪
波普尔的理论很早就被科学哲学上新的主流(Kuhn, 1962)替代变成死的理论了
#8-23 - 2021-7-25 17:59
Nihilum890
Avalon 说: 科学当然可以质疑,但是它也有一些共同的准则和基石是没有办法质疑的,如果你本身就不认同实证主义和物理主义,那就没办法交流。科学本来就不是一个关于“证实”的学问,而是一个关于“目前无法证伪”的学问。相对论...
科学不是宗教,科普不是洗脑,我们不能妄想通过科普完成对他人认知的系统性变革,我们能做的只能是尽力阐明背后的原理以及发现这个规律的过程,愚昧的质疑和反冲是必然会存在的,这没什么可以批判和谴责的,毕竟没有什么质疑是不“合理”的。社会又不需要去强行说服那些与你认知不同的人,暴力祛寐、过度要求他人保持理性才是危险的事情,这才是真正的科学宗教化,排斥异教徒是想发动圣战清洗社会嘛。
#8-24 - 2021-7-25 18:17
已注销
Avalon 说: 站起来,不准跪,没人值得你跪
其实我对让子弹飞一直有点膈应,就比如这句话吧,这句话本身就是个祈使句,是带有个人英雄主义式的优越感的,这句话隐含的前提就是,我认为你们是跪着的而我是站着的,而你们必须要变...
我提了一句“不许跪”的台词但不是借用电影里跪老爷的比喻,没有“我是站着的所以能教育你”的意思。

借用的是「主体以自己的意识形态中作出选择,在意识形态国家机器中进行仪式,在仪式中完成对意识形态的臣服」这个描述(Althusser, 1970);基督徒是因为跪下祷告成为上帝的信徒,而不是先信上帝再参与仪式,所以不能跪(Pascal, 1670);现在学校和大学取代了教堂成为主体意识形态国家机器,科学知识和集体授课代替了圣经和弥撒,更隐蔽更强制,也不能跪
#8-25 - 2021-7-25 18:22
喵帕斯帕斯~
Oshino 说: b站用户本科及以上学历2020年达到近20%,吴松磊也就是个靠团队化洗稿各领域论文产出内容的管理学本科

您一边指点国人政治素养不高不懂政治学,一边用左一句民粹右一句精英的简化框架理解 b 站用户和回...
敢问您对民粹的定义是?

吴松磊团队硕士以上学历的并不少,另外您拿本科学历说事也多少考虑一下现在一个本科学历到底几斤几两吧。

回形针何罪之有?科学松鼠会何罪之有?您不打算先发表一下看法吗?

我不知道您是从哪里得出我刻意想「简化」对立的,被冲的又不止是回形针,为什么您就立即对号入座了呢?为什么我明明只是想要引出针对这一话题的讨论并顺便阐明我的观点,到了您这里就成了「简化对立」了?况且我回复的人并不是您吧?
#8-26 - 2021-7-25 18:28
喵帕斯帕斯~
Nihilum890 说: 具体问题具体分析啦,不要看见什么风向就联想到文革,时代背景不同了。科普之路无论什么时代都是不好走的,互联网相关的整治工作也在有条不紊的进行中,单纯依赖国民自身素质去治理社会确实不可行,只能说边发展边治...
我有点想问一下你认为「互联网相关的整治工作」是由什么人或什么组织来负责的?
#8-27 - 2021-7-25 18:46
Nihilum890
喵帕斯帕斯~ 说: 我有点想问一下你认为「互联网相关的整治工作」是由什么人或什么组织来负责的?
好烦,又要扯中心化问题了。我是懒得和你聊社会结构、互联网和现实的关联性和大众认知了,你自己怎么理解就怎么理解吧。
#8-28 - 2021-7-25 18:47
invisible
喵帕斯帕斯~ 说: 敢问您对民粹的定义是?

吴松磊团队硕士以上学历的并不少,另外您拿本科学历说事也多少考虑一下现在一个本科学历到底几斤几两吧。

回形针何罪之有?科学松鼠会何罪之有?您不打算先发表一下看法吗?

我不知...
微博上无为李爷、项立刚、卡梅伦、孤烟大妈之类天天造谣的粉红营销号没事,
反而科学松鼠会、回形针被封,罗翔关闭微博账号,
明显是舆论引导下的民粹
#8-29 - 2021-7-25 20:20
喵帕斯帕斯~
Nihilum890 说: 好烦,又要扯中心化问题了。我是懒得和你聊社会结构、互联网和现实的关联性和大众认知了,你自己怎么理解就怎么理解吧。
没打算跟你扯中心化的问题,我并没看到有啥互联网相关的整治工作,我不知道你说的整治工作到底是哪来的
#8-30 - 2021-7-25 20:36
喵帕斯帕斯~
invisible 说: 微博上无为李爷、项立刚、卡梅伦、孤烟大妈之类天天造谣的粉红营销号没事,
反而科学松鼠会、回形针被封,罗翔关闭微博账号,
明显是舆论引导下的民粹
说到这个,之前还看到过一个在核物理所工作的人在知乎上发表回答认为福岛废水不会对中国造成太大影响,没过多久就被人写了举报信到核物理所要求裁掉他。由于比起罗翔这样有一些知名度的人来说,这个答主只算是一个普通人而已,因此这件事情可能更加有代表性一些。
#8-31 - 2021-7-25 21:13
即使被世界背叛也要开心啊
最近在看攻壳,这难道就是stand alone complex吗
#8-32 - 2021-7-25 21:23
即使被世界背叛也要开心啊
网络看似在去中心化,但是由于一些意识形态和资本利益驱动,网络又成为构建话语体系的帮手。
#8-33 - 2021-7-25 21:30
喵帕斯帕斯~
即使被世界背叛也要开心啊 说: 最近在看攻壳,这难道就是stand alone complex吗
我一直觉得著名无政府Minecraft服务器2b2t里发生的很多事情可能是我目前能想到的最接近群体无意识这个概念的东西,但是老实说这个概念在我看来有些过于虚无缥缈了,所以我其实并不会去很严肃地去对待它
#8-34 - 2021-7-25 21:59
Nevermore
即使被世界背叛也要开心啊 说: 最近在看攻壳,这难道就是stand alone complex吗
还真是有那个味。。。。stand alone complex,有点意思。
#8-35 - 2021-7-25 22:00
Nihilum890
喵帕斯帕斯~ 说: 没打算跟你扯中心化的问题,我并没看到有啥互联网相关的整治工作,我不知道你说的整治工作到底是哪来的
自己去查,我还想多看一会儿巫术和仪式。
#8-36 - 2021-7-25 22:17
文寺吾
喵帕斯帕斯~ 说: 说到这个,之前还看到过一个在核物理所工作的人在知乎上发表回答认为福岛废水不会对中国造成太大影响,没过多久就被人写了举报信到核物理所要求裁掉他。由于比起罗翔这样有一些知名度的人来说,这个答主只算是一个普...
核物理所是哪来的谣言,那人自称的是秦山核电站操作员好不好,这差了八百里去了。顺便一说举报他的也是核电行业人员,举报核心问题在于这个人挂着公司的名号背书内容却混淆核电站三废处理系统处理后的水和福岛的废水,举报后经查证发现这人有可能不是操作员都是后话了。
所以核物理所是从哪里蹦出来的呢(bgm38)
#8-37 - 2021-7-25 22:34
灵药—Bangumi纯爱战士
即使被世界背叛也要开心啊 说: 最近在看攻壳,这难道就是stand alone complex吗
的确有些stand alone complex
#8-38 - 2021-7-25 23:00
喵帕斯帕斯~
文寺吾 说: 核物理所是哪来的谣言,那人自称的是秦山核电站操作员好不好,这差了八百里去了。顺便一说举报他的也是核电行业人员,举报核心问题在于这个人挂着公司的名号背书内容却混淆核电站三废处理系统处理后的水和福岛的废水...
哦,那核物理所可能是我记混了(bgm38)他修改之前的回答我找不到存档了已经。

他没有混淆吧,只是想强调剂量的问题。另外求个引用来源我去看一看。
#8-39 - 2021-7-25 23:43
文寺吾
喵帕斯帕斯~ 说: 哦,那核物理所可能是我记混了他修改之前的回答我找不到存档了已经。

他没有混淆吧,只是想强调剂量的问题。另外求个引用来源我去看一看。
呃也不至于混淆,反正就是试图通过我国核电站的冷却水经过处理没问题来论证福岛的污水也不会有问题。
引用的话我之前是在s1和一个电力行业的qq群里面追更的全过程,s1的贴找不到了。举报的哥们当时是在nga发了贴还po了工作证,不过帖子现在还在不在存疑。刚才确认细节是在知乎上的一个相关问题里面看到的信息,我贴个链接吧(bgm38)https://www.zhihu.com/question/454482502
#8-40 - 2021-7-26 01:28
喵帕斯帕斯~
文寺吾 说: 呃也不至于混淆,反正就是试图通过我国核电站的冷却水经过处理没问题来论证福岛的污水也不会有问题。
引用的话我之前是在s1和一个电力行业的qq群里面追更的全过程,s1的贴找不到了。举报的哥们当时是在nga...
是他修改之前的回答有这样论证吗?我感觉archive的那个好像没这个意思在里面(bgm38)

不过一开始有大批网友去举报这个人好像也是有的吧,我记得很多人都po了举报信来着;你发的这个链接里面的首位(ID叫赵泠)的回答,评论区也有在讨论举报的事,有个ID叫儒文侠武的人还说了句「举报xxx言论是否代表xxx所在单位,这不是人民运用权利的合理典范吗?」,感觉存在有大量普通网民去举报应该是确有其事的。
#8-41 - 2021-7-26 15:30
genser
invisible 说: 微博上无为李爷、项立刚、卡梅伦、孤烟大妈之类天天造谣的粉红营销号没事,
反而科学松鼠会、回形针被封,罗翔关闭微博账号,
明显是舆论引导下的民粹
+1
#8-42 - 2021-7-26 20:34
Avalon
Oshino 说: 如果你读一下 #8-17 贴的那两个领域研究的时间线,或者去关注一下某些现在进行时的学术政治对抗,就会直觉的意识到现实中的学术过程根本不符合波普尔的“可证伪”式想象

中科院不是真理的代言人,波普尔更...
你说的是范式理论吧?如果是,我不认为范式理论和我说的有任何分歧。还有阁下似乎对科哲颇有兴趣,但我必须指出的是,科哲不是科学,就我了解的数学来说,数学哲学和基础数学的研究根本不是一个路数的,许多最近的数学家也并不是最新的数哲理论的信仰者。丘先生在我校演讲的时候也提到过,他认为一个大谈特谈数学哲学的本科生是做不好基础数学工作的。
#9 - 2021-7-24 13:26
浮躁之气以及缺乏判断的跟风思想。这是必然,有利有弊
#10 - 2021-7-24 13:38
(‮rettiw‭t)
删除了回复
#10-1 - 2021-7-24 20:57
灵药—Bangumi纯爱战士
虽然但是 你的图我看不清
#10-2 - 2021-7-25 12:08
删除了回复
#11 - 2021-7-24 14:46
此时一个没有微博的网友一脸懵逼地路过。也没看到周边有谁换上鸿星尔克或者说起这事。
#11-1 - 2021-7-25 11:43
寂月空天
懵逼网友+1
#11-2 - 2021-7-25 14:56
随喜
+1
#12 - 2021-7-24 14:52
(别去,别人有木头)
总的来说还是大众受控制更强,形式更温和更隐秘看上去更自主了,娱乐圈先不说,只要是与“国”沾边的,正面也好负面也罢,爱国热情的背后避免不了中外对立的伪二元格局以及集体排外与刻奇,还是小心谨慎冷静为上吧
不过至少本国媒体由本国控制与之前被境外输出相比还是好的
#13 - 2021-7-24 15:13
(‮rettiw‭t)
删除了回复
#14 - 2021-7-24 15:29
(^^)

转一个你们喜欢的站的很齐很团结的网友
#14-1 - 2021-7-24 17:05
uks
删除了回复
#14-2 - 2021-7-24 17:57
Nevermore
其实是个不错的例子,我们有我们的宣传,他们有他们的宣传,我们有我们真相,他们有他们的真相,我们有我们的正确,他们有他们的正确。希望不和能停留在言语这一步,世界和平。
#14-3 - 2021-7-24 18:38
invisible
辱华了 :-)
#14-4 - 2021-7-24 19:56
灵药—Bangumi纯爱战士
不奇怪啊 国外环境就如此 我说的一致性从来没说只是好事
#14-5 - 2021-7-25 22:31
狼.辛
Nevermore 说: 其实是个不错的例子,我们有我们的宣传,他们有他们的宣传,我们有我们真相,他们有他们的真相,我们有我们的正确,他们有他们的正确。希望不和能停留在言语这一步,世界和平。
+1
#14-6 - 2021-7-27 02:22
五月盟
Nevermore 说: 其实是个不错的例子,我们有我们的宣传,他们有他们的宣传,我们有我们真相,他们有他们的真相,我们有我们的正确,他们有他们的正确。希望不和能停留在言语这一步,世界和平。
+1
#14-7 - 2021-7-27 19:26
genser
Nevermore 说: 其实是个不错的例子,我们有我们的宣传,他们有他们的宣传,我们有我们真相,他们有他们的真相,我们有我们的正确,他们有他们的正确。希望不和能停留在言语这一步,世界和平。
+1
#15 - 2021-7-24 15:58
(希望治安官大教育家屠魔勇者阴阳师拱火孤儿消停点 ... ...)
不懂啊,我现在被动式听到各种各样的互联网新闻,微博也好抖音也好还是娱乐圈、奥运会诸如此类的事情……对我来说简直就像是发生在河外星系的事情(bgm28)(bgm28)即便有各种总结各种数据分析和相关讨论,我也拎不清究竟意味着什么或是又说明了什么。
总之情报弱者无所畏惧。
#16 - 2021-7-24 16:55
(我有勇气挑战一切困难,但是之后你要给我对应的报酬)
情感和冲动的感染力和表现力被网络放大了,理智或者沉默并不会表达出来
#16-1 - 2021-7-24 20:00
#17 - 2021-7-24 17:06
(往事如烟 随风飘远)
别的不讨论,充值一百年新浪微博会员可太有病了(bgm38)
#17-1 - 2021-7-24 20:00
灵药—Bangumi纯爱战士
(bgm38)(bgm38)我也没懂一百年后还有微博吗
#17-2 - 2021-7-24 20:31
uks
灵药 说: 我也没懂一百年后还有微博吗
只是觉得与其给新浪送钱不如直接给鸿星尔克打钱(bgm38)
#17-3 - 2021-7-25 23:38
真武隐士
夹总我呀,真的是赢麻了
#18 - 2021-7-24 17:06
尝试看清真相 但无力实现,于是只能装聋作哑 匿于沉默的大多数,我是否应当这么做?
#19 - 2021-7-24 17:19
(往事如烟 随风飘远)
删除了回复
#20 - 2021-7-24 17:46
捐款这种事,名人和大型企业早就没有选择的余地了,更不用说还有集体狂热和好事之人拱火。
也许我们也没有
#20-1 - 2021-7-25 09:36
白の娘
对*ST贵人被套的来说 或许是个机会?
不过不知道这些网民有几个会去接盘吧
#21 - 2021-7-24 18:11
前两三年的红黄蓝还没死,考研泄题的那个谁谁谁都没被抓。都没有公开的比起官方宣传机器,网络民众的力量还是微不足道。
#22 - 2021-7-24 18:12
删除了回复
#23 - 2021-7-24 18:36
(我长大了要发明7G)
我最近突然意识到:
网络民意有个鬼用
#24 - 2021-7-24 18:43
(“?”)
(bgm38)
#25 - 2021-7-24 18:52
(愛讀者諸孃は御賛成下さいまし)
因为站得不齐的人已经被禁言了或者主动选择不发言了
#26 - 2021-7-24 18:59
(Es Muss Sein.)
网民没什么力量啊,网民越来越参与不了与自身利益相关的决策了。舆情监测系统升级了好几轮,每一个feature都真金白银投入巨大,目前仍在绝赞研发攻关中!

但是网民还是有点钱的,我们能选择的只有:买or不买,商家最关心这个了,所以要么发明网民能买的东西,要么鼓吹买的力量,要么引导网民来买我家不要买别家,买国牌不要卖进口。也就这样了,有时候网民觉得有力量,那就说明商家做得还挺成功。

这个事情就显得有点中心化,因为买这个事情说穿了挺单调的。但是企业高兴,就会拼命引导。其他机构也高兴,因为企业可以谈判,可以威胁,可以调控,可以收买,这些太简单了,无数抓手可以用。如果网民不需要通过买来发挥力量,那就头疼,一个多元化的世界,有些人吃软不吃硬,有些人记打不记吃,都很难收拾,不说搞不搞得定,工作量挺大的。

以上论点是不是阴谋论?我所说的都是有系统、有组织、投入了大量的智力劳动、资本投入和人力物力的,也是目前的大风向。不要再说网民的力量了,网费又涨价了。
#26-1 - 2021-7-24 19:44
Another
还有电费(bgm43)
#26-2 - 2021-7-24 20:00
灵药—Bangumi纯爱战士
我倒没这么阴谋论 如果说一致性看来都是坏事 那万众一心自发支援和关注国家大事不都是好事
微博这种固然是有操控性和引导性 多少我掏钱的时候还是会犹豫一下 这也叫决策吧(bgm38)
#26-3 - 2021-7-25 00:38
Pleiades
灵药 说: 我倒没这么阴谋论 如果说一致性看来都是坏事 那万众一心自发支援和关注国家大事不都是好事
微博这种固然是有操控性和引导性 多少我掏钱的时候还是会犹豫一下 这也叫决策吧
我之前看到一个知乎回答,说不会世界上不会有人专门开个会,讨论怎样逼P民多生小孩,当时我还深以为然。

后来我发现我的想象力太贫瘠了(bgm38)
#27 - 2021-7-24 19:07
(xsb弃坑,善恶相杀。)
1.听前半的描述,我只认为网友们离笑面男越来越近了。
2.“网民整体是还是越来越好的”这个好到底是根据什么来定义的?道德?
3.明明从gczy上讲国界是应该消灭的对象。但现在却认为这是好的?只能说网友们在为意识形态行动罢了。过几天开始女权了一样有骚操作。
4.日本这次奥运会是黑天鹅,里面有疫情、奥运委员会赶鸭子上架、内部腐败等多重问题。看着也别乐,这事放天朝也好不了。日本有因为奥运会跳楼的,天朝也有的。
#27-1 - 2021-7-24 19:19
非実在自闭哥
再补充一下,什么事参与的人一多就会变成混沌。没人在乎好坏。
但是天朝情况不同,像秘则为花说的那样。在中心化的场合背后都是有手在操控的。不过是有人在玩人偶戏罢了。
#27-2 - 2021-7-24 19:49
invisible
删除了回复
#27-3 - 2021-7-24 19:58
灵药—Bangumi纯爱战士
非実在自闭哥 说: 再补充一下,什么事参与的人一多就会变成混沌。没人在乎好坏。
但是天朝情况不同,像秘则为花说的那样。在中心化的场合背后都是有手在操控的。不过是有人在玩人偶戏罢了。
bgm最近话题不也是 有什么优质的论坛?人多了自然就有江湖 变成馄饨
#27-4 - 2021-7-25 16:23
Avalon
天朝这种大型赛事是不可能有失误的
#27-5 - 2021-7-25 22:50
非実在自闭哥
Avalon 说: 天朝这种大型赛事是不可能有失误的
你是没看到哪堆豆腐渣工程,还有施工尾款结算的时候会剩下几成钱。
#27-6 - 2021-7-26 20:03
Avalon
非実在自闭哥 说: 你是没看到哪堆豆腐渣工程,还有施工尾款结算的时候会剩下几成钱。
豆腐渣工程当然有,但不可能在这种国际关注的大事上。至于贪污,这种世界瞩目的工程,经费肯定是饱和式的,贪50%都不会出问题的那种。
#27-7 - 2021-7-27 19:51
Rくん
提醒一下,说gczy需要消灭国界的是徳汞,别拿徳汞的经文当成普世价值。大家都有意识形态,但你的意识形态不是我的意识形态。
#27-8 - 2021-7-27 21:17
非実在自闭哥
Rくん 说: 提醒以下,说gczy需要消灭国界的是徳汞,别拿徳汞的经文当成普世价值。大家都有意识形态,但你的意识形态不是我的意识形态。
苏共也强调联合其他国家无产阶级吧。政治课也提过gj只是暴力机构。即使不消灭国界,gj本身的性制也是如此,不会是永恒存在的,只是现阶段存在罢了。
具体的话可以分析其意义和后果。
#27-9 - 2021-7-27 21:45
Rくん
非実在自闭哥 说: 苏共也强调联合其他国家无产阶级吧。政治课也提过gj只是暴力机构。即使不消灭国界,gj本身的性制也是如此,不会是永恒存在的,只是现阶段存在罢了。
具体的话可以分析其意义和后果。
虽然我对汞运历史知之甚少,但把那个号召工人不要参加一战的德汞,那个想要在军队里搞自下而上民主的德汞和整出“有限主权论”的勋宗放到一块谈,我觉得很不对劲。
没得聊了。
#28 - 2021-7-24 20:32
(感情枯竭中)
什么东西让你形成了微博舆论是民意的错觉
#29 - 2021-7-24 20:39
(。´-д-)
捐款这个事 要是有后来者看到了会不会效仿呢 然后动机就越来越不纯了..
其实现在捐款攀比的风气已经起来了 谁捐得少谁挨骂,就算不明着骂 心里也会分个高下..

更新。看到你这反转..果然没好事啊..

更新2 鸿星尔克接替李宁成为“国货之光”?警惕野性消费下的舆论反噬
#30 - 2021-7-24 21:18
(做一个好江江)
徽州宴这事热度很高吗 我不上微博都没见几个讨论这事的
#30-1 - 2021-7-24 22:06
灵药—Bangumi纯爱战士
圈子的问题 但事实上第二天徽州宴楼下全是圣地巡礼的人 多的不得了 我们二次元还是关注二次元多一些
#31 - 2021-7-25 00:37
(人生五十年 如梦亦如幻 有生斯有死 壮士何所憾 ... ...)
所谓的国货崛起真的是好事吗?保护政策和随时备战的策略已经搞的产业很畸形了,最典型的看看影视产业和游戏产业,说好听点叫本土特色,说难听点歪的跟个珍兽似的。什么地方适合搞什么是有条件的,非要啥都做那真是把自己当天朝了。

而且啥叫站的齐,文革的时候站的更齐,连被批斗的都得站在批斗的那边。
#31-1 - 2021-7-25 03:03
invisible
赞同

08年前后那会儿,整体朝气蓬勃满怀希望,连港台人都感动得作为中国人自豪,救灾时捐款捐物排名前几,那才是真的人心齐。
现在男女中外两岸各种对立,一边歌颂一遍躺平,齐个鬼哟
#31-2 - 2021-7-25 03:27
Konoha
那不如别国货了也别保护别独立产业链了,全都交给自由的市场呗,反正各种技术外面那些人都有现成的了。去求他们施舍呗?
#31-3 - 2021-7-25 08:12
rock1995
Konoha 说: 那不如别国货了也别保护别独立产业链了,全都交给自由的市场呗,反正各种技术外面那些人都有现成的了。去求他们施舍呗?
现在有几个国家还会有全套的独立产业链?我们应该寻求的是一种良性的市场模式,什么都要自己做真心没意义。但实现方式肯定不能是全交给自由市场,那样就成退回一百年前了。
“施舍”又如何?台湾就被“施舍”了芯片技术。实际上刚改革开放那会儿我们也被日本“施舍”了很多技术。但这种施舍最终不管是哪方都受益了。这也算是良性的市场模式中的一部分。
#31-4 - 2021-7-25 09:36
Nevermore
rock1995 说: 现在有几个国家还会有全套的独立产业链?我们应该寻求的是一种良性的市场模式,什么都要自己做真心没意义。但实现方式肯定不能是全交给自由市场,那样就成退回一百年前了。
“施舍”又如何?台湾就被“施舍”了芯片...
以前跟老一辈争论过这个问题,回答很坚定:“这些产业都是生命线啊,必须牢牢抓在自己手里!”他们真的是怕了,时刻都在警惕。
#31-5 - 2021-7-25 09:55
rock1995
Nevermore 说: 以前跟老一辈争论过这个问题,回答很坚定:“这些产业都是生命线啊,必须牢牢抓在自己手里!”他们真的是怕了,时刻都在警惕。
有些产业是,但不可能所有产业都是。能有本事把所有的产业都抓住那就真是天朝再现了,必须跟世界其他地方的经济水平拉开远超现在美国领先于世界的差距才有可能,就像古代中国那样。
而且即使是生命线,很多国家也没保留产业链,但只要产业能力有保障,需要的时候随时可以捡回来,像现在的日本那样,这就够了。总在平日里用利润空间不大的产品跟别人利润空间很大的产品竞争,包括利润空间大的一方在内谁也捡不到好处,在某种意义上这也是一种恶性竞争了。
#31-6 - 2021-7-25 10:04
invisible
rock1995 说: 有些产业是,但不可能所有产业都是。能有本事把所有的产业都抓住那就真是天朝再现了,必须跟世界其他地方的经济水平拉开远超现在美国领先于世界的差距才有可能,就像古代中国那样。
而且即使是生命线,很多国家也没...
+1,经济学有个相对优势的概念,
容易受制于人的基础设施基础科技需要重点扶持,保护国产,
其他类别只需要让某些行业有较大优势,在贸易投资时有话语权就行
#31-7 - 2021-7-25 14:18
Nevermore
rock1995 说: 有些产业是,但不可能所有产业都是。能有本事把所有的产业都抓住那就真是天朝再现了,必须跟世界其他地方的经济水平拉开远超现在美国领先于世界的差距才有可能,就像古代中国那样。
而且即使是生命线,很多国家也没...
赞成,但想想现在喊的口号,老大们的目标应该真就是盛世唐朝。(bgm38)
#31-8 - 2021-7-25 14:36
invisible
Nevermore 说: 赞成,但想想现在喊的口号,老大们的目标应该真就是盛世唐朝。
赶紧提高人均和中位数,过上北欧福利社会主义才是正途 乁 ˘ o ˘ ㄏ
#31-9 - 2021-7-25 15:02
Nevermore
invisible 说: 赶紧提高人均和中位数,过上北欧福利社会主义才是正途 乁 ˘ o ˘ ㄏ
(bgm38)(bgm38)
#31-10 - 2021-7-25 22:19
Konoha
rock1995 说: 现在有几个国家还会有全套的独立产业链?我们应该寻求的是一种良性的市场模式,什么都要自己做真心没意义。但实现方式肯定不能是全交给自由市场,那样就成退回一百年前了。
“施舍”又如何?台湾就被“施舍”了芯片...
所以说关键技术求着西方也施舍不来,不然为什么华为没芯片用
#31-11 - 2021-7-25 23:53
rock1995
Konoha 说: 所以说关键技术求着西方也施舍不来,不然为什么华为没芯片用
然而还真就“施舍”给了“我们”(bgm38)毕竟台湾也是中国的一部分
#31-12 - 2021-7-25 23:56
invisible
rock1995 说: 然后还真就“施舍”给了“我们”毕竟台湾也是中国的一部分
八十年代初连黑鹰都出口中国,后来发生的一些大事,才开始技术制裁
#31-13 - 2021-7-26 00:09
rock1995
Nevermore 说: 赞成,但想想现在喊的口号,老大们的目标应该真就是盛世唐朝。
大唐盛世那还得再等等(bgm38)超过美国再说
#32 - 2021-7-25 00:44
(当你明白了这就是人生,你也只能大笑,然后什么也做不了。)
需要的时候就是民意,不需要的时候。 嗯
#33 - 2021-7-25 11:05
(Rigidity and Uncertainty~☆)
社交网络自媒体这种新的途径让信息的传播更加容易了,以前传统媒体都是 top-down,现在至少部分上近似于 bottom-up 了(bgm39)
#33-1 - 2021-7-25 11:08
灵药—Bangumi纯爱战士
自下而上 去中心化
#34 - 2021-7-25 15:53
(我是一只bug)
哪里是好事 说明大部分人都没有思考能力只会从众
#34-1 - 2021-7-25 15:56
不吃饭不睡觉
有自己思考的人已经被封了,剩下的都是拍手喊好最积极的
#35 - 2021-7-25 17:12
(梦境是最好的VR)
也许只是因为人们喜欢追求“新鲜感”。
#36 - 2021-7-25 17:41
(努力成为真正的河豚:剧毒又带刺,充满敌意...)
删除了回复
#37 - 2021-7-25 22:34
(少年听雨歌楼上,红烛昏罗帐。)
删除了回复
#37-1 - 2021-7-25 22:35
灵药—Bangumi纯爱战士
教育 房价最近也都控制的有 不过网民参与可能性低 没啥大声音
#37-2 - 2021-7-25 23:16
Jerry@Bangumi
……对于这个问题(重拳课外培训和房地产)您的看法是?
#37-3 - 2021-7-25 23:18
灵药—Bangumi纯爱战士
Jerry@Bangumi 说: ……对于这个问题(重拳课外培训和房地产)您的看法是?
都是好事啊
#37-4 - 2021-7-25 23:26
Jerry@Bangumi
灵药 说: 都是好事啊
(也想问问层主讨论之后的结论呢(bgm38)
#37-5 - 2021-7-25 23:29
潮汐听雨
Jerry@Bangumi 说: ……对于这个问题(重拳课外培训和房地产)您的看法是?
只说下我自己的看法哈,重拳课外培训是好事,国家想限制内卷这样的囚徒困境,促进教育公平,不过未来成效可能还需要观察,因为有钱人总能想出办法偷偷补习。
说房地产倒不是说今年国家重拳房地产的事,而是说国家重拳校外培训可能反而会利好学区房,需要看国家会不会继续配套出台限制学区房的政策。据我所知,北京已经开始搞改革了,随机分校、教师轮岗都来了。
但如果要说国家重拳房地产这个事,可以看出国家是相当纠结的——很多重拳限制是一边出台最严房屋购买限制,摇号、打分、限制过户一起上,但在最根源的房屋供应上仍然遮遮掩掩。我认为只要不解决政府对土地垄断情况下导致的捂盘惜售问题,从最简单的供需角度看想让房价下跌是不太可能的,能看出国家既不想让房价涨,又不希望看见房价跌,最理想的情况是房价横盘,等人均可支配收入上去,变相减轻房屋负担。
另外国家这波整治教育行业,主要应该还是为了缓解生育成本、让大家多生点,这让那些其他对人口、生育影响大的行业人人自危,比如除了房地产,还有医疗等等,这个也可以讨论一下,不过不想说那么深了。
#37-6 - 2021-7-25 23:45
灵药—Bangumi纯爱战士
潮汐听雨 说: 只说下我自己的看法哈,重拳课外培训是好事,国家想限制内卷这样的囚徒困境,促进教育公平,不过未来成效可能还需要观察,因为有钱人总能想出办法偷偷补习。
说房地产倒不是说今年国家重拳房地产的事,而是说国家重...
[mask]房地产这边我还是有高层人士内部消息的  大动作会越来越多的 不让房价计入GDP 地区房价涨价问责当地政府之类的[/mask]
#37-7 - 2021-7-25 23:50
潮汐听雨
灵药 说: 房地产这边我还是有高层人士内部消息的  大动作会越来越多的 不让房价计入GDP 地区房价涨价问责当地政府之类的
不涨可以,但也不会让他跌的,起码不会暴跌,因为这同样关系到国计民生
#37-8 - 2021-7-25 23:51
invisible
潮汐听雨 说: 只说下我自己的看法哈,重拳课外培训是好事,国家想限制内卷这样的囚徒困境,促进教育公平,不过未来成效可能还需要观察,因为有钱人总能想出办法偷偷补习。
说房地产倒不是说今年国家重拳房地产的事,而是说国家重...
反正我是不敢碰中概股了,病来如山倒

打击在线教育实际效果不看好,教育卷的原因是资源集中,
北京一堆985211,有些省份才一两个,怎么比,真解决教育内卷就让教育弱省多建高质量大学,或者北京高校迁出去啊,又或者大幅提高弱省的高招录取比例,办法多的是,既得利益者不想改而已 ,医疗资源也是,都集中一线城市;
教育卷的另外一个原因是就业保障问题,学历越高越安心,可以进体制内享受安稳饭碗,或者去科技公司博财富自由,次一级的996/大小周的互联网工作都要本科或者211以上学历了,职业教育进厂都没多少年轻人愿意去,工资低保障少
#37-9 - 2021-7-25 23:52
灵药—Bangumi纯爱战士
潮汐听雨 说: 不涨可以,但也不会让他跌的,起码不会暴跌,因为这同样关系到国计民生
是 暴跌当然也是不可能 据可靠人士说明23年开始大动作 能到2030年可知房地产动起来多困难
#37-10 - 2021-7-26 00:07
潮汐听雨
invisible 说: 反正我是不敢碰中概股了,病来如山倒

打击在线教育实际效果不看好,教育卷的原因是资源集中,
北京一堆985211,有些省份才一两个,怎么比,真解决教育内卷就让教育弱省多建高质量大学,或者北京高校迁出去...
虽说治标不治本不好,但治标也总比不治强。你我都知道,本是不可能治的,这辈子都不可能。
#37-11 - 2021-7-26 00:10
invisible
潮汐听雨 说: 虽说治标不治本不好,但治标总比不治强。你我也都知道,本是不可能治的,这辈子都不可能。
所以我选择躺平,吃瓜看政策的折腾结果,
另外为人口暴跌献上一份力,当好单身狗
#37-12 - 2021-7-26 02:16
bangumi上单
灵药 说: 房地产这边我还是有高层人士内部消息的  大动作会越来越多的 不让房价计入GDP 地区房价涨价问责当地政府之类的
房产税什么时候出有消息吗?不是上海那种闹着玩的(bgm38)
#37-13 - 2021-7-26 13:36
rock1995
灵药 说: 是 暴跌当然也是不可能 据可靠人士说明23年开始大动作 能到2030年可知房地产动起来多困难
00后出生人数差不多四年比8090后少一年人,随着时间推移对住房的市场刚需会下降很多,不要说压房价了,说不定还会出台政策维持
#37-14 - 2021-7-26 20:18
白の娘
invisible 说: 所以我选择躺平,吃瓜看政策的折腾结果,
另外为人口暴跌献上一份力,当好单身狗
今天-6.5%,关灯吃面了
#38 - 2021-7-25 22:35
(卖人设是坏文明)
一股热血上了头,过一会儿就凉了,哪里的好事(bgm38)
#39 - 2021-7-25 23:57
危险、警惕。
#40 - 2021-7-26 00:17
(bgm50)网民就跟待着项圈的狗一样,主人让往哪走就往哪走,但是狗还觉得自己是自由且正义的。(bgm48)互联网让我知道广大网友大多数都是脑子不好使,容易跟风的人,也难怪什么网红店打卡,网红旅游地,等一系列网红标签能成为潮流了。
#41 - 2021-7-26 11:29
(秦人梦不到桃花源 || O,B,A,F,G,K,M,L,T)
说白了还是从众效应
#42 - 2021-7-26 12:02
(当你长大,会成为绝望者、失败者与被诅咒者的拯救者吗? ...)
“因为这个人把他从我们手上拿走的0.5%拿去做慈善了所以我们要继续给他送钱”
vs
“我直接拿我自己的钱去做慈善”
#43 - 2021-7-26 12:17
(就算对话双方很正常,也可能遇到nc小鬼和nc审核 ... ...)
【如果沉默也不再允许,赞扬不够卖力将是一种罪行】
道德绑架不是键盘侠带节奏的惯用套路吗?哪个恶性舆论不都有这个影子嘛,以此为借口攻击诋毁破坏别人。而现在愈演愈烈的网暴攻势,真是一言难尽。
有热情固然好,但如何正向的运用,不跟着恶性节奏,才是要分清楚的。
#44 - 2021-7-26 12:31
(小圣杯毕业,回归动漫生活)
攻击其他直播间的似乎是反串?
#44-1 - 2021-7-26 12:58
invisible
反串黑做不到那么大能量,微博上有个北京卫视导演反串很快就被扒皮了,
无脑跟风的太多
#44-2 - 2021-7-26 13:55
Konoha
invisible 说: 反串黑做不到那么大能量,微博上有个北京卫视导演反串很快就被扒皮了,
无脑跟风的太多
所以说现在的问题是网络空间中被操控的民众注意力
#44-3 - 2021-7-26 20:31
灵药—Bangumi纯爱战士
哪有那么多反串 我可以在这些直播间刷支持 但我不会去阿迪耐克这些直播间攻击自己人
#45 - 2021-7-26 19:17
(这个世界太♂乱)
讲个笑话:沙俄政府在杀光了外蒙所有亲华人士以后组织民众公投外蒙独立

在消灭了所有不同声音以后的舆论环境里,“人民”怎么可能不齐心,不“爱国”?在放任一种声音不管的情况下,群众的行为怎么可能不极端?连“公知”这样的中性词都能被打成贬义,没有人敢说真话,傻子和骗子遍地走,充满了盲目和仇恨的社会环境还能叫好?被文革迫害过的那些人听见了怕不是要给你两个嘴巴子
#46 - 2021-7-26 23:36
最近看到什么买鸿星尔克报销,去景区免票,感觉属实有点被热血冲昏了头脑。这也就名气响了,默默无闻的企业多了去了,他们也很爱国,谁来扶持他们?
另外网络的传播确实很有意思,之前被神蛆恶搞的京图成为了爱国的象征,在奥运会期间微博上大放异彩。还有那个党妹,在旅顺跳舞顶多算过失,和索尼7月7日开发布会一个道理,结果就被辱华警察出警,在贴吧(PS吧,反二次元吧等魔怔人吧)的地位直逼孙笑川陈睿丁真吴亦凡了。
#46-1 - 2021-7-27 12:00
灵药—Bangumi纯爱战士
党妹那个只是导火索 然后才开始扒她以前的黑历史 这人确实不是什么好人
#46-2 - 2021-7-27 19:18
真武隐士
灵药 说: 党妹那个只是导火索 然后才开始扒她以前的黑历史 这人确实不是什么好人
对,她这事和我英一样,属于灰犀牛事件,早有人看她不爽了,这次是找个由头新账旧账一块算。
#47 - 2021-7-27 01:28
(现在我随时随地都会带着武器,说不定会再用得着)
恕我冒昧,楼主有去过外网看看国际舆论下的中国吗?国内网络只剩下一种声音楼主不会觉得奇怪?你看到了网友极端的一面,但有没有想过为什么国内网友这么极端?微博热搜可以买这件事不用我多废话,控评删评更不必多说.我们国家尚未强大到能接纳的下反对的声音,对于涉及国家的事基本只可能有肯定的声音.回声室效应、戈培尔效应影响下加上监控的舆论环境,以及受这种舆论环境影响的人不断地进行着同义重复,你说说看,有什么理由不走向极端?往一个水杯里不断加水它注定会溢出,爱国主义也是同理,过度的爱国主义很容易走向极端.之后的我不在多说了.
#48 - 2021-7-27 20:14
(戯言なんだよ)
反转了??我还以为鸿星尔克被冲了
#48-1 - 2021-7-28 08:46
灵药—Bangumi纯爱战士
确实被冲货了 说他假捐款没到账 但事实上的确捐
#48-2 - 2021-7-28 10:35
padorax
灵药 说: 确实被冲货了 说他假捐款没到账 但事实上的确捐
这个我看到了,只是少部分人吧。而且事实没有反转(bgm38)
#48-3 - 2021-7-28 10:43
灵药—Bangumi纯爱战士
padorax 说: 这个我看到了,只是少部分人吧。而且事实没有反转
这个是没有的 这个事之后 我也冷静思考了下 确实不是什么好事 但是确实有好的一面 只是愈演愈烈之后不加控制就真的变坏事了
#48-4 - 2021-7-28 10:53
padorax
灵药 说: 这个是没有的 这个事之后 我也冷静思考了下 确实不是什么好事 但是确实有好的一面 只是愈演愈烈之后不加控制就真的变坏事了
本来就是爱国捧一波,不爱国冲一波,没有区别。从前面各种辱华事件就开始了