コンクリート・レボルティオ~超人幻想~

ep.5 日本『怪獣』史 後篇

时长:00:24:30 / 首播:2015-11-01
脚本:會川 昇 絵コンテ:水島 精二・黒川 智之・大塚 健・三条 なみみ 演出:黒川 智之 作画監督:村井 孝司 メカニック作画監督:長野 伸明

宇宙怪獣を兵器に転用したアメリカに対し、諸外国も抑止力としてこれに追従する動きをみせていた。
時として制御不能となることもあり得る怪獣に対し、平和利用は可能なのか。
怪獣に疑念を抱く大衆の感情を背景に、反対運動はより活発となっていく。
超人課は失踪した松本正次を追って平和大学へ潜入するが、爾朗は謎の薬品を注射されてエクウスで暴れ始め、行方不明となったはずの米軍の宇宙怪獣がガゴンと融合して激闘を始めた。

吐槽箱 77

#1 - 2015-10-31 22:27
(大河内一楼)
猜这集影射全共斗。
#2 - 2015-11-1 23:30
(挖坑太多,卒。)
本来这集基调就很悲伤,结尾真是又致郁了一脸(bgm38)
这男主的经历感觉似曾相识,有没有哪位能点出来是哪位?
#3 - 2015-11-1 23:35
求问哪几卡是中村豐的……
#3-1 - 2015-11-1 23:49
夏蓝谱
尔朗开枪射球
#3-2 - 2015-11-2 06:27
dan
夏蓝谱 说: 尔朗开枪射球
果然是这里啊(bgm38)
#4 - 2015-11-1 23:42
(あなたの傷は私の食べ物)
(bgm38)就辉子、风郎太和男主算是正派
#4-1 - 2015-11-2 00:43
零崎雾识
视而不见充耳不闻如何可称正派?而且尽管有黑幕,超人课也未必就算得上反派
#4-2 - 2015-11-3 19:01
亚历山大·冯·洪堡
戈贡才是正派(bgm38)
#4-3 - 2015-11-6 16:54
塔塔塔
(bgm38)先不要妄下定论了,说不定下一集他们变成反派了(
#5 - 2015-11-1 23:50
(AND THE BEAT GOES ON)
超人課上層部真是不一般地黑…到何時爾朗發現了這些,就是之後的脫退了啊。
火星怪獸什麼的…アレだな…?一聽就聽出來了浪川的低音XD
秋田課長附身火車那裡大概是neta火車頭托馬斯w
輝子醬がんばれがんばれ

人心可畏
***
如↑#1所說看來果然是→全学共闘会議
#6 - 2015-11-2 00:11
怪兽影射核武已经可以坐实了,同时应该也暗喻人们内心的破坏冲动。
学生们的游行原本是为了和平,然而在内心的破坏冲动被激发时,不但会摇旗喝彩,甚至还会试图控制怪兽(照灯)以满足这种冲动。
每个人的心中都有着一只怪兽。尔朗不是人,他的体内也有一只。
游行的人们选择了释放怪兽,而尔朗选择了与其战斗。
因此只有尔朗才有资格成为这部片子的男主角,他的存在将人们内心的战斗具现化。从与内心战斗的角度来讲,他才是真正的“人类”。
而没有这些矛盾的、非人类的超人课其他成员,不过是上帝视角操纵一切,之后冷眼旁观罢了。
男主脱离超人课,不可避免的必然事件,仅仅是何时知道真相的问题。
#6-1 - 2015-11-2 00:55
大河内一楼
学生游行明明只是和平游行,后来戈贡发狂了大家却拿手电筒去主动刺激它,他们想做的已经不是单纯的示威,而是一种破坏的欲望,希望破坏掉一切。我觉得这是最可怕的,也是最可悲的。
#6-2 - 2015-11-2 01:13
傍水伐檀
leohzh 说: 学生游行明明只是和平游行,后来戈贡发狂了大家却拿手电筒去主动刺激它,他们想做的已经不是单纯的示威,而是一种破坏的欲望,希望破坏掉一切。我觉得这是最可怕的,也是最可悲的。
是啊,看到最后逃走的学生们,表情都是笑着的,在欢呼,喊着“好帅”“闹吧”。学生领袖也是,被破坏的力量迷住了。原来这些声称为和平而游行的学生,就是这幅嘴脸,真是打脸痛死了。
#6-3 - 2015-11-2 04:27
高举着和平正义的旗帜来释放自己内心的破坏欲。
#7 - 2015-11-2 00:20
(发现自己的口味也变好多了)
感觉好像剪辑掉了一些剧情,有些地方看起来很突兀,比如尔朗的回忆部分,还有群众激怒戈贡部分。看起来有点不连贯
#7-1 - 2015-11-2 20:37
红楼白衣
这个片子有一种大巧不工的感觉,在叙事结构、背景设定和故事整体这些大方向上很用心,而在一些前后衔接的细节上则没有认真雕琢。
#8 - 2015-11-2 04:06
(性格悪い)
影射特定事物我是不太喜欢,或者说至少是不太关注的,我更希望能把本身的剧情做好,在这基础上才有谈别的的资本。
对本集剧情的感受同楼上
#8-1 - 2015-11-2 08:45
Pigeon Zein
楼上+1
#8-2 - 2015-11-8 09:14
7745774577
+1 这话感觉玩脱了
#9 - 2015-11-2 04:57
(静坐常思己过,闲谈勿论人非.)
「美戈贡和我们一样,是社会的牺牲品」
这里我只能想到利用怪兽的一群懦弱之人。
他们对怪物的同情,他们的愤怒这些感情都不过是自己对社会的不满。
有了个借口就趁机发泄出来。
「人类心中都有一头怪兽」这一句也挺赞的。
#6说得太好了。
#9-1 - 2015-11-2 04:59
听AJ说一拳男是讽刺社会的,超人幻想更像是想表达这些的作品。
会有更深度的解读吗?
#10 - 2015-11-2 10:10
(SHAFT系動畫小組 →https://bgm.tv/group/shaft)
所以才是 Concrete Revolutio 超人幻想

无病呻吟, 和玛利亚性质一样,抛弃记叙转至探讨宗教与主义的形而上,英雄外壳的私货真不好看
#11 - 2015-11-2 10:13
第一次近处看到怪兽我热血沸腾,我觉得自己是多亏了怪兽才能走到外面。
“肆虐吧!更加肆虐吧!”
最后怪兽被天弓骑士打倒了,但我已经知道我心里也有一只怪兽,它想让这个世界毁灭。
所以我憎恨着怪兽,但是真正该憎恨的怪兽,却在无法打倒的地方。
——
这集文本比较直白,并不在意悬疑或解谜,只是简单直接的道出,演出及配乐对情绪压抑收紧,试图营造反热血为沉郁的余蕴,但实际效果不太好
#12 - 2015-11-2 11:03
(Anime is trash and so am I.)
还是看起来别扭
#13 - 2015-11-2 11:05
(星辰大海!)
骨头玩的太嗨,我越来越看不懂了……
#14 - 2015-11-2 11:57
(怠惰)
几话下来总觉作为影射的手段和欲图达成表达特定思想的目的本末倒置了。
#15 - 2015-11-2 14:32
(不小心点到星星于是变成レイにゃん★ ...)
挺好看的,然而看了楼上的评论突然没有说点什么的欲望了我还是默默看下去吧(bgm38)
辉子可爱可爱
#16 - 2015-11-2 16:11
(老微博被夹了!!!)
这集好歹时间线不是很乱所以勉强可以看清主线是什么,就是男主讲述他过去的信念转变那里实在是,什么逻辑?怪兽出来的时候很兴奋,但是怪兽被打败了之后就憎恨怪兽了?whyyy啊?!还是说因为超人打败了怪兽,男主才真正意识到怪兽的破坏作为是恶的一方,所以才对自己内心的怪兽产生憎恶的………………?
#16-1 - 2015-11-2 18:51
工藤龍一郎
应该是他发现怪兽很兴奋,但是意识到了自己内心住着一个怪兽,想要毁灭一切,他对这样的想法非常害怕同时也非常憎恶,应该是这样理解吧,引用#11引用的部分
#16-2 - 2015-11-2 19:00
我超想吃火锅啊
工藤龍一郎 说: 应该是他发现怪兽很兴奋,但是意识到了自己内心住着一个怪兽,想要毁灭一切,他对这样的想法非常害怕同时也非常憎恶,应该是这样理解吧,引用#11引用的部分
要是这样的话,还有个问题就是男主是在实验室的时候就知道自己身体里有怪兽了还是出来之后才知道的……如果是出来之前就知道的话这个逻辑还是说不通啊【【【
#16-3 - 2015-11-2 22:15
工藤龍一郎
RiCHe 说: 要是这样的话,还有个问题就是男主是在实验室的时候就知道自己身体里有怪兽了还是出来之后才知道的……如果是出来之前就知道的话这个逻辑还是说不通啊【【【
我倒是觉得这里男主指的自己体内的怪兽是一种欲望?想要破坏世界的欲望,所以他讨厌这种具象化,但是他真正想打败的在他体内的欲望却不能。从八年前的回忆来说,他看到怪兽的时候喊出来的“闹吧,继续闹吧”来这么理解,另外如果我没记错的话好像在前几话男主被称作或者自称为“普通人”?(待我去重看一波)所以这里我是觉得怪兽是男主的欲望而不是一个具体的怪兽
#16-4 - 2015-11-2 23:37
我有一把铁铲
我是这么理解的。从各个方面来说男主不是普通人,那么不是超人就是怪兽了(暂且忽略妖怪跟超人科,只谈主要的两大属性)。男主破坏力极强,一开始也没有拯救谁的想法,消极地认为自己是怪兽。笑美说尔朗憧憬喜欢超人是因为(大多数人)认为超人是正义的一方,是真正守护地球守护人类的英雄,而相对作为怪兽的一方只会带来不幸和灾难。之后跟辉子反思小时候因为囚禁太久看到怪兽破坏城市拍手称快的经历,当时自己的内心跟想要破坏城市的怪兽是一样的,渴望这个世界被破坏殆尽(这也是后来游行的学生照美拉贡的理由)。尔朗无法否认自己黑暗的想法更加确信自己是怪兽,无论是可怕的能力还是内心。所以尔朗憎恨怪兽实际也是憎恨自己。但尔朗即使身为怪兽却希望跟超人一样保护城市,所以就算自己是[恶]的存在也要做自己认为正确的事情。
我个人觉得尔朗这集的表现就是跟那帮学生做对比并且讽刺。学生们口口声声说是为了打倒恶的存在但为了自己内心的欲望让城市陷入灾难;尔朗作为怪兽这样恶的存在却一直保护人民和城市。学生们游行不靠自己靠被圈禁的美拉贡,尔朗身体力行践行自己的理想和承诺。
#16-5 - 2015-11-3 14:33
小小R
男主说自己体内我怪兽我理解为还是比喻层面上的,自己心中充满了无法解释的破坏欲
8年前的男主角和现在的学生和平游行队伍里的人一样,都对怪物感到沸腾,兴奋,希望怪兽破坏一切
在怪兽被打倒后男主抑制住了这股冲动,一直在对抗着心里的怪兽,所以是憎恨着怪兽
#17 - 2015-11-2 18:25
内容略沉重…看来真的得补点日本战后史了(bgm38)事件梗都看不懂
辉子太可爱麻吉天使
#18 - 2015-11-2 19:09
(>w<)
杂志的封面是comic lo风格(bgm38)

这集日本政府和美帝爹爹被黑的好惨啊
#19 - 2015-11-2 20:33
什么是怪兽呢?
怪兽只能不是什么,一股未定型的无因的躁动的力
#20 - 2015-11-2 21:46
(动画爱好者,不是阿宅)
别扭,非常别扭
对日本战后史既不了解也没什么兴趣去了解的人看完的感受
好在这话时间线非常清晰,别扭感比之前还好一点,但是人物性格的改变仍旧做得太硬了
#21 - 2015-11-2 21:55
(https://bgm.tv/subject/467354)
人的被害最小限指的就是火车里的人吗...  

我想干的怪兽在我体内
#22 - 2015-11-3 01:20
(好无聊啊)
心疼男主(bgm38)
#23 - 2015-11-3 02:04
(Live for speed)
(bgm84)完全可以预见有人以此来合理化春夏之交的政治风波的结局。
#23-1 - 2015-11-3 23:00
月火
学生又要被喷了(bgm38)
#23-2 - 2015-11-4 10:53
レイにゃん☆
以虚构作品喷真实事件是什么心态(bgm38)
#24 - 2015-11-3 03:23
(23年小结→bgm.tv/blog/330004)
至少时间线没有乱跳(bgm38)
#25 - 2015-11-3 13:35
(自分を好きになりたい。)
辉子好可爱啊啊啊!
剧情一开始影射历史就变得不好看了,好好讲故事成吗
尔朗讨厌怪兽的原因也挺牵强的
#26 - 2015-11-3 14:28
居然好多人在喷事故那一段,说做得那么过火怎么可能是事故= =
那里辉子明显是在阻止超人科杀怪兽,要尽量拖延怪兽的步伐,如果不是被阻止的话,戈贡走到前面被两辆车夹击,就是完美的事故现场了
#27 - 2015-11-3 19:00
(万物非主,惟有真主。)
每个人心里都有一个小怪兽
强力联动黑杰克,最近日本人都在怀旧那个动荡的年代吗?(bgm38)
#27-1 - 2015-11-7 16:58
kyou(动漫不看中)
是年过半百的创作者们在怀念,现在的日本年轻人对待那段历史估计和我们看文革一样陌生。
#28 - 2015-11-3 21:11
(你在那里吗?)
关于全共斗:
http://www.cuhk.edu.hk/ics/21c/issue/articles/036_960516.pdf

看看那些人,看看港大冲校委会的冯主席,看看新闻联播里日本反新安保的人。这个世界真难懂。。
#29 - 2015-11-3 22:49
(誰か散らせ 僕がここに居たという証も ...)
这一话之后觉得这个片的角色都没智商可言了
小小的黑暗面就无限自我厌恶的主角

后半段各人的行动好难理解(bgm38)
偏偏没有自带解说
最后尔朗分镜充满EVA味道

左翼学生运动不是过去式,现在也有
http://www.szhgh.com/m/show.php?classid=39&id=75864
#30 - 2015-11-4 18:26
(カルデラ)
#31 - 2015-11-5 19:39
(地球在情歌中死去…)
41年8月  48年8月  

47年2月 42年2月

14年10月   17年8月   41年1月

42年8月
#32 - 2015-11-6 13:24
(茄子南瓜妖怪)
真是好看!
#33 - 2015-11-6 13:40
实际上这个事情讲的就是哥斯拉。

哥斯拉原本是破坏日本的大反派,但由于贴近时势(1945年核爆之后,未满十年,又发生了比基尼岛氢弹事件!),在本土一炮而红。

而后二十年间,它摇身一变,转型为保卫日本的正义使者(摔角使者)。因为担任日本人核爆情绪的宣泄管道,破坏神反倒当上了国宝。

拿哥斯拉事件体现的破坏欲,跟学运相结合,是不是很有趣呢?
#34 - 2015-11-6 16:52
(bgm38)感受到了迷之沉重,但完全没懂这是为什么…
#35 - 2015-11-7 02:23
(分道扬镳)
爆发吧,爆炸吧,爆裂吧现实(笑)
怪兽在这儿成了一切人所想要掌控而不能掌控的力量,是的,哥斯拉。这力量过于强大,人们为之恐惧又为之着迷。
那左翼学生手里掌握的呢?大概是世界革命的力量吧(bgm72)
https://www.douban.com/note/488163080/
#35-1 - 2015-11-7 11:37
途寄
怪兽的隐喻之间关系其实错综复杂挺有趣的:核弹-->(恐惧)哥斯拉(崇拜力量)<--革命<--对暴力的内在渴求
#36 - 2015-11-7 14:06
杂文
#37 - 2015-11-7 16:55
本季的另外一部片也提到了全共斗和反越战,当然一个是隐喻一个是拿来做故事背景。
关于这集也没什么说的了。观感比上集还要好,至于说太跳跃的,前面四集更跳跃好吗……说道私货,能get到的也不一定能接受或者共鸣,因为会川说了这片就是他想自嗨。所以不要把这片想太神太复杂。不过看下集预告,感觉下集没什么看点。现在就看主线打算讲些什么了。
#38 - 2015-11-9 07:18
讲故事的手法稀烂,只注重宏观的作品...
#39 - 2015-11-17 08:05
(你谁啊?我准许你套近乎了吗?)
原来科长是这么个能力
#40 - 2015-12-29 03:47
(MEMENTO MORI)
这集总觉得节奏上哪里不对....被中间“那句这么晚了还有鸟”谜之戳到笑点(bgm38)
#41 - 2016-1-3 21:12
(追番日益,补番日损)
人内心都有中破坏欲望是“乌合之众”式的对革命群众的误解和抹黑,“黑人并不天生就是黑奴,在一定的社会关系之中,黑人才成为黑奴”。群众们对破坏的渴望,无非是感受到自己没意识到的对现存制度的不满,但因为其无意识而无指向,也就指向了周围的一切,怪兽的破坏将他们的不满表达、发泄了出来,破坏不是为了破坏,而是一种审美的活动。审美的活动恰恰是要超脱现实上升到理念的活动。再联系最近《老炮儿》的大热也是同理。
然后男主这话最后的觉悟则又是现在流行的、从浪客剑心到银魂中都充斥着的不问大是大非但求保护身边人的保守主义了
#42 - 2016-1-11 20:16
(轻改的末日)
人都疯了吧
#43 - 2016-3-10 13:54
(xxsuneV)
我有手电筒!
#44 - 2016-4-21 01:43
(嘎——)
卧槽黑的漂亮啊!
#45 - 2016-5-5 14:37
感觉怪兽指代美军啊,为了让日本接受一个驻有美军的冲绳必须消除民众的“美军过敏”什么的(bgm77)
#46 - 2016-6-24 14:41
(这河里吗?)
臻鸡儿弱智,和最近几集ghost的强行无限不分高低齐头并进
#47 - 2018-8-19 16:25
(無産少女日々異化中)
超人课实属反动组织是实锤了,怪不得男主后来跑路了
#48 - 2018-9-10 15:47
(少女心 大叔脸)
这两话像一群天才大学生做的,嗯。
#49 - 2018-11-9 16:16
(敌基督者)
强插一段火车爆炸就是为了展现超人课的另一个侧面?无病呻吟。
#50 - 2020-3-26 17:11
男主这边变成建制派了,有点意思
#51 - 2020-7-26 12:32
(大友 评分极其情绪化)
get到了想讲的东西,电波也对的上
不过这个叙事感觉断断续续的
#52 - 2021-1-1 00:22
看起来观感还是有点乱,想结合历史和现实可以,不过感觉有点影响动画本身表达了。
#53 - 2022-6-30 16:18
喜欢的不是革命的结果而是革命本身吗……
#54 - 2023-1-24 13:12
(跳动的世界里找你的频率)
nb
#55 - 2023-5-30 17:22
(年与时驰,意与日去。遂成枯落,多不接世。 ... ... ... .)
感觉很厉害的样子(bgm39)
#56 - 2024-1-24 15:04
(with or without you)
本集观感稀烂,结尾也不知所云。
可以看得出信息量很大,很努力地在为后续剧情布局,但是不知道为什么会做成这样