天国大魔境

ep.13 旅の続き・旅の始まり

时长:00:23:40 / 首播:2023-06-24
突如として起きた攻撃によって、学園の壁に空いた穴。そこから外に出たミミヒメ、シロ、アンズ、タカは、先生に言われたテストの答えを探して壁の外を進んでいく。一方、露敏との一件で、戸惑い涙を流すキルコ。そこに、なかなか戻らないキルコに痺れを切らして迎えに来たマルが現れて……

【スタッフ】
脚本:森大貴
絵コンテ:伊藤智彦
演出:柴田 海、小村方宏治、竹内哲也、森 大貴
作画監督:具志堅眞由、古川良太、奥谷花奈、ゼロ、澤田英彦、石塚 健、福嶋沙映、長谷川早紀、富坂真帆、吉田優子
作画監督補佐:鈴木明日香、北村まゆ美

吐槽箱 304

#1 - 2023-6-16 14:16
(27C, 相倉裕司)
先行占座(bgm24)
#2 - 2023-6-17 21:32
(词不达意的人)
大概是森哥收尾
#2-1 - 2023-6-17 23:34
爱好者
删除了回复
#2-2 - 2023-6-18 12:19
Blackwood
草 怎么是森哥自己脚本
#3 - 2023-6-17 23:34
也不一定吧,虽说大部分日本动画都是监督开场+收尾,但也有特例,就是有的监督只做了第一集分镜或者弄个OP,后面就没他什么事了(亦或是有的监督在一整部动画里分镜或演出一个都没做,这种往往是上了年纪的导演最为明显)(bgm38)
#3-1 - 2023-6-18 08:47
昭和葛葉
新人監督的話應該是更重視開頭收尾要自己來的
#4 - 2023-6-17 23:47
ep12做得是真牛逼!ep13也已经等不及辣!快点端上来吧!!!
#5 - 2023-6-18 11:07
竹内回到了忠于他的天国13话。(bgm38)(bgm38)
#6 - 2023-6-18 11:23
伊藤智彥分鏡
柴田竹內森大貴演出
森大貴自己寫劇本
#7 - 2023-6-18 11:24
(我不希望你为我的离去而悲伤,我希望你为我们曾有机会)
应该是天国线占大头

卟卟 (猜错了
#8 - 2023-6-18 11:26
哇塞 伊藤智彥分镜
#9 - 2023-6-18 11:42
(bgm85)竹内一定是负责动作戏吧
#10 - 2023-6-18 12:21
(愿各位的旅途充满诅咒与祝福)
86倒数第二集分镜石井俊匡,最后一集分镜有伊藤;大墨镜完美复刻了属于是(bgm38)
#11 - 2023-6-18 13:15
四个演出?玩这么大?
#12 - 2023-6-18 13:34
感觉这部片上森大贵没有精力搞演出回了,第一次当导演估计精力全放在指挥管理+风格定调等偏现场的东西上了,连个独立的演出回都没有(第一集其实个性发挥不是很多),有点可惜
#12-1 - 2023-6-18 14:34
轻风carrier
确实可惜,他演出很有风格,希望下次监督能多搞搞演出(就是不知道下次是什么时候了,会不会有下次监督呢)
#12-2 - 2023-6-18 18:39
Blackwood
Darkness 说: 确实可惜,他演出很有风格,希望下次监督能多搞搞演出(就是不知道下次是什么时候了,会不会有下次监督呢)
下次监督估计回a1?
#12-3 - 2023-6-18 19:05
昭和葛葉
都自己親自寫劇本了
饒了他吧(
#12-4 - 2023-6-18 19:31
格调
昭和葛葉 说: 都自己親自寫劇本了
饒了他吧(
那宁愿换一下他自己做分镜别人写脚本(
#13 - 2023-6-18 15:59
这是最后一话了吗?
#13-1 - 2023-6-19 18:19
冰水混合体
应该是的
#14 - 2023-6-18 16:26
哇哦,森哥自己脚本,四位演出,伊藤智彦分镜。话说森哥下一部自己的监督作品会是什么时候呢?
#15 - 2023-6-19 15:55
(有的人会沉沦,如此而已,并不公平,但世事就是这样,有的人会)
急急急
#16 - 2023-6-19 19:47
期待(bgm96)(bgm96)(bgm96)
#17 - 2023-6-20 12:53
(从阿拉斯加到佛罗里达的丝幕)
舅舅党透露IG已经在准备二期了,迪O尼牛逼啊。IG这是准备直接干到结局阿,不可预知的舞台马上展开。
#17-1 - 2023-6-21 20:13
奈落之虫
竟有这等好事!(bgm108)
#17-2 - 2023-6-22 01:59
yuki
好好好
#17-3 - 2023-6-22 20:59
spider435
目前的漫画剧情进度能再凑出一季来¿
#17-4 - 2023-6-25 09:35
nsea
迪O尼,你做的好,做的好啊!
#18 - 2023-6-21 22:33
(二次元动漫爱好者)
头一回见单集演出有四个,而且居然是导演亲自编剧(bgm38)
感觉可以拉高期待值
#19 - 2023-6-23 22:54
(二次元动漫爱好者)
分镜是刀剑神域第一、二季以及剧场版序列之争的导演,好好好(bgm64)
#20 - 2023-6-24 21:23
(NEET 3)
这不是自己能咬开绳子么(bgm38)
#20-1 - 2023-6-24 23:57
Avalon
就露敏那两下子,斩子两三拳就把他揍趴下了,斩子战力基本和小丸是一档的,只能说斩子就没想跑,估计是被露敏的行为一下子给干蒙圈了躺床上思考人生呢,而且毕竟男性的思维,应该不是把清白看得很重
#20-2 - 2023-6-25 00:47
老大
Avalon 说: 就露敏那两下子,斩子两三拳就把他揍趴下了,斩子战力基本和小丸是一档的,只能说斩子就没想跑,估计是被露敏的行为一下子给干蒙圈了躺床上思考人生呢,而且毕竟男性的思维,应该不是把清白看得很重
斩子肉搏只能说一般强吧,而Maru的身体素质是bug级别的….

斩子逃应该是能逃的,但面对面能不能打过露敏,我估计是不行的。更何况心理那环过不去。
#20-3 - 2023-6-25 11:03
A.
Avalon 说: 就露敏那两下子,斩子两三拳就把他揍趴下了,斩子战力基本和小丸是一档的,只能说斩子就没想跑,估计是被露敏的行为一下子给干蒙圈了躺床上思考人生呢,而且毕竟男性的思维,应该不是把清白看得很重
鲁敏在浅草的时候就是大哥级别的打手啊,斩子大概率是打不过的。而小丸的身体素质完全是碾压(后续漫画下一章就是有更深刻的描写)
#20-4 - 2023-6-25 15:19
fy
Avalon 说: 就露敏那两下子,斩子两三拳就把他揍趴下了,斩子战力基本和小丸是一档的,只能说斩子就没想跑,估计是被露敏的行为一下子给干蒙圈了躺床上思考人生呢,而且毕竟男性的思维,应该不是把清白看得很重
但几天调教应该爽翻了吧
#21 - 2023-6-24 21:28
看这结尾方式 应该有第二季吧 大概()
#22 - 2023-6-24 21:28
(从阿拉斯加到佛罗里达的丝幕)
这不紧不慢的结尾,希望二期能通关吧。
想看看地狱梦篇怎么做,目前漫画最喜欢的一章(主要是梦太可爱了)
#23 - 2023-6-24 21:29
罗宾身上的谜团还是很多啊,下这么狠的药让女主成长,最后还是得看这条线怎么圆回来。期待二期了。
#23-1 - 2023-6-24 22:36
莲华岛
都双人活动了,然后蛭子化吧。
#24 - 2023-6-24 21:32
(Memento mori.)
纽扣那块给看哭了(bgm74)
蹲二期了 估计还得等上几年(bgm38)
#25 - 2023-6-24 21:34
(bgm43)bgm犯規
#26 - 2023-6-24 21:35
(_(:з)∠)_)
动画明示露敏开的枪,看漫画后续怎么写了 / 三拳好悬打死,这表情真的太难蚌了(bgm38) / Cpart这开往繁荣的城市是动画原创(?),漫画印象里没有这个,静等后半了,漫画目前的内容肯定不够的,感觉要动画先按石黑的剧本继续做(?)(bgm55),期待(bgm105)
#26-1 - 2023-6-24 21:37
憶研
美美姬跟白(bgm74)
#26-2 - 2023-6-24 23:46
Emaire
没有谴责的意思,但是我作为动画党就没看出来第一点,请问您是原作党吗,为了他人的观看体验要不咱还是打个码。
#26-3 - 2023-6-24 23:59
柳丝鸡蛋
不是原创,漫画有这个,但中间省了不少,我觉得是暗示
#26-4 - 2023-6-25 01:37
KFLY
回复 Emaire:没有谴责的意思,但是我作为动画党就没看出来第一点,请问您是原作党吗,为了他人的观看体验要不咱还是打个码。 说: 没有谴责的意思,但是我作为动画党就没看出来第一点,请问您是原作党吗,为了他人的观看体验要不咱还是打个码。
这集有一个画面是露敏的脸和枪声,对应第三集春希闭眼时的枪声,所以基本可以认为是露敏开的枪
#26-5 - 2023-6-25 01:40
KFLY
漫画是看到一堆光点,还以为是军队来了,现在想来不是(军队要几天后才来),这时候看到的是城市的灯光。那么动画这段就不是原创了
#26-6 - 2023-6-25 09:56
憶研
Emaire 说: 没有谴责的意思,但是我作为动画党就没看出来第一点,请问您是原作党吗,为了他人的观看体验要不咱还是打个码。
动画有一处非常短的露敏配枪声镜头,结合之前浅草篇的枪声,我觉得算是明示了就没打黑条
#26-7 - 2023-6-25 09:56
憶研
KFLY 说: 漫画是看到一堆光点,还以为是军队来了,现在想来不是(军队要几天后才来),这时候看到的是城市的灯光。那么动画这段就不是原创了
嗷嗷这样,回头再去看一眼
#26-8 - 2023-6-25 11:04
A.
憶研 说: 动画有一处非常短的露敏配枪声镜头,结合之前浅草篇的枪声,我觉得算是明示了就没打黑条
真的明示太明显了,看漫画的时候还要猜,动画制作组直接喂到嘴边了
#26-9 - 2023-6-25 11:28
雪礫
回复 憶研:Emaire 说: 没有谴责的意思,但是我作为动画党就没看出来第一点,请问您是原作党吗,为了他人的观看体验要不咱还是打个码。动画... 说: 动画有一处非常短的露敏配枪声镜头,结合之前浅草篇的枪声,我觉得算是明示了就没打黑条
上一集14分左右镜子的裂痕那里也有暗示
#26-10 - 2023-6-25 12:26
Qiuqian
Emaire 说: 没有谴责的意思,但是我作为动画党就没看出来第一点,请问您是原作党吗,为了他人的观看体验要不咱还是打个码。
这两集都有暗示,而且挺明显的,要不你再把这两集看一遍?(本人纯动画党
#26-11 - 2023-6-26 16:52
Blossom8
Emaire 说: 没有谴责的意思,但是我作为动画党就没看出来第一点,请问您是原作党吗,为了他人的观看体验要不咱还是打个码。
这确实不算是剧透了,最后一集露敏的脸+枪声都看的很清楚了,其实上一集镜子的裂痕在女主的头部附近我就有猜想了,这集直接印证了。
#26-12 - 2023-6-27 23:22
莳六L
憶研 说: 动画有一处非常短的露敏配枪声镜头,结合之前浅草篇的枪声,我觉得算是明示了就没打黑条
怎么在我这种老司机看来 开枪=开炮  13集那里 姐姐爬在床上回想的时候镜头给了露敏的脸和开抢声音镜头  怎么看都是露敏在发泄自己的洪荒之力 不断对着姐姐输出 DPS慢慢往上涨 一声声震耳欲聋的 啪~啪~不断的抽击 直到无法思考 昏厥
#27 - 2023-6-24 21:38
心疼被石黑剧透的staff们1秒(bgm50)
#28 - 2023-6-24 21:41
13话的结尾感觉还有可见的后续啊,希望第二季也是原班人马吧。。。
#29 - 2023-6-24 21:42
进城咯,爱信等第二季!(bgm63)
#29-1 - 2023-6-24 22:29
YourLi
以作者更新的速度,至少一年内不会出动画续集。。。
此次动画 每集约为漫画3话内容。。。。然后这又是不时断更的月刊。。。。所以有的等咯!。。。
#30 - 2023-6-24 22:19
(诶嘿☆)
好和平的一集...(bgm38)
但是作为动画党就觉得还蛮惊悚的,回收不少伏笔(bgm116)
来点第二季谢谢
#31 - 2023-6-24 22:26
就平稳收了个尾吧,两边的白和丸都告白了,也跟渣男和学园告别了。
#32 - 2023-6-24 22:27
(人懷古,淚闌珊。)
"春希也一并照顧了你的下體了嗎?" -- 露敏(迪士尼+ 翻譯)
woc 哎!嘲讽的同时又透露出不正确的价值观。。。没谁了!!!
#33 - 2023-6-24 22:32
(好機はいつもあなたの目の前にぶら下がってございます)
说句题外话。
迪士尼+把“白”翻译成“士郎”,于是我们看到美美姬大喊:
“士郎!士郎!”
蚌!
#33-1 - 2023-6-25 00:44
老大
也没错啊,念法都是shiro(bgm38)
#33-2 - 2023-6-25 10:43
独人
老大 说: 也没错啊,念法都是shiro
士郎的日语发音是しろう
#33-3 - 2023-6-25 10:47
老大
扶她33 说: 士郎的日语发音是しろう
哦,那确实是有点不一样(bgm38)
#34 - 2023-6-24 23:10
(我还有很多要学/可能有时间会二周目吧~ ... ... ... ...)
看这样子是必定要有第二季了
#35 - 2023-6-24 23:23
我想看天国大魔境第二季啊!
#36 - 2023-6-24 23:34
最后打鲁敏那里还是不够解气,是我真是很难放下(bgm116)
#36-1 - 2023-6-26 18:17
忧伤星球
应该狠狠的揍他的下体
#37 - 2023-6-24 23:47
(I love you more than you'll ever konw.)
悬疑拉满的完结回,部分演出亮眼
#38 - 2023-6-24 23:50
都这样了没有恶堕不是很认可
#39 - 2023-6-24 23:51
(至少,还活着。)
还得是mimiheme啊,carry全场。
#40 - 2023-6-24 23:52
(“在看”的分全是瞎打的,完结后如果能看完会好好评分 . ...)
叫士郎的果然都是好男人
#41 - 2023-6-25 00:03
(“在看”的分全是瞎打的,完结后如果能看完会好好评分 . ...)
这牛也算不上很扭曲啊,还好吧,而且就这世界观,也没几个人把sex当回事的吧,感觉对斩子来说没不算个很大的心灵创伤啊,后面懵圈感觉也主要是在思考自己我认同的问题,这都能吵半天只能说劳保还是太多了(bgm38)
#42 - 2023-6-25 00:04
(为美好动画献上祝福。)
延迟刀法名不虚传,这颗纽扣有多甜,第8集的解脱就有多痛心。
在露敏眼里,送上门的斩子也许和房间里的那个女人一样吧,也许没有真流来救,最后被囚禁在房间的实验品也就是斩子了……
时雄的能力已经初步显现,不清楚是蛭子化还是能力外放。不过有一个推测,时雄从小奈那里拿到的一幅画上,有两个人被包在卵状的茧里,茧外面是小翅膀,有没有可能这两个人就是时雄和她的孩子(?或者克隆)
最后,惯例纠结一下第11集结尾的恶心音效是什么,非常在意!
#42-1 - 2023-6-26 00:12
狼头德拉库塔
草,才反应过来
#42-2 - 2023-6-26 00:28
雨水满地
狼头德拉库塔 说: 草,才反应过来
才反应过来+1
#42-3 - 2023-6-26 07:21
夏天快来
这种延迟写法我看着没有多大感觉啊
#43 - 2023-6-25 00:15
悬念留了一堆,不少槽点都有待解释和填坑,就动画来说这一季剧情并不完整
#44 - 2023-6-25 00:19
动画这一话美美姬和白在摔下悬崖后的bgm是和第八话最后两人一起死去的bgm是一样的,我又不得不感慨制作组的用心,反复虐我,心疼美美姬和白(bgm39)(bgm38)
#45 - 2023-6-25 00:20
(这里是假的Kotori ,所有行为与真Kotori无关! ... ...)
有资源吗。。。
#46 - 2023-6-25 00:40
(你谁啊?我准许你套近乎了吗?)
鹰和杏的看海居然给删了!
#46-1 - 2023-6-25 00:41
老大
(巨人梗整活,并非实际台词)
#46-2 - 2023-6-25 00:50
老大
那句春希睡得很熟是露敏说的!!!一直以为是桐子说的!!!那露敏和桐子的关系!很可能也是和这次差不多的!
#46-3 - 2023-6-25 01:34
KFLY
回复 老大:那句春希睡得很熟是露敏说的!!!一直以为是桐子说的!!!那露敏和桐子的关系!很可能也是和这次差不多的! 说: 那句春希睡得很熟是露敏说的!!!一直以为是桐子说的!!!那露敏和桐子的关系!很可能也是和这次差不多的!
我也以为是桐子说的,毕竟当时是桐子的记忆……(bgm38)
后面还有个枪声和露敏的画面,看来开枪的就是露敏了
#46-4 - 2023-6-25 10:44
老大
话说小丸在过滤器那里没感受到那个实验体蛭子吗?一直觉得挺奇怪的
#46-5 - 2023-6-25 11:59
ETC820
KFLY 说: 我也以为是桐子说的,毕竟当时是桐子的记忆……
后面还有个枪声和露敏的画面,看来开枪的就是露敏了
纯动画党猜测,会不会是渣男拔掉无情,枪杀了姐姐,然后医生把废了四肢躯干的弟弟的大脑与已经脑部中弹,或者心脏中枪的姐姐拼在了一起——漫画党请勿剧透,想看原著,我自己会看,谢谢
#46-6 - 2023-6-25 12:07
老大
ETC820 说: 纯动画党猜测,会不会是渣男拔掉无情,枪杀了姐姐,然后医生把废了四肢躯干的弟弟的大脑与已经脑部中弹,或者心脏中枪的姐姐拼在了一起——漫画党请勿剧透,想看原著,我自己会看,谢谢
拔掉无情哈哈哈哈。确实。露敏吃了姐弟盖饭(bgm38) 胃口挺好。一般只有姐妹盖饭的(bgm38)

我虽然不剧透啦,但剧透的家伙实在是太多了…还是建议你不要来看单集讨论(bgm42)
#46-7 - 2023-6-25 12:13
ETC820
老大 说: 拔掉无情哈哈哈哈。确实。露敏吃了姐弟盖饭 胃口挺好。一般只有姐妹盖饭的。

我虽然不剧透啦,但剧透的家伙实在是太多了…还是建议你不要来看单集讨论
日行一善,功不唐捐,哈哈哈
#46-8 - 2023-6-25 16:17
孤独者
老大 说: (巨人梗整活,并非实际台词)
逆天
#46-9 - 2023-9-16 19:27
晓音
老大 说: 那句春希睡得很熟是露敏说的!!!一直以为是桐子说的!!!那露敏和桐子的关系!很可能也是和这次差不多的!
woc按你这个推论,有没有可能是robin用春希要挟桐子来着……春希死了桐子没用了所以robin把桐子杀了
#47 - 2023-6-25 01:26
这个结尾不搞个第2季说不过去。
#48 - 2023-6-25 01:26
感觉不做成季番真是可惜
#49 - 2023-6-25 02:18
(红色闭关 蓝色通常运转)
太陽と月の鋼
#50 - 2023-6-25 03:34
中规中矩,冲击嘛也没多大。

本作的双线设计得过于对等了,这导致了一种很奇怪的观感: 本该是情绪高潮的部分你还不知道他们是谁(ep.8),等你知道他们是谁的时候已经不惊奇了。因为平行叙事的过程时刻不停地在提醒你 A 组和 B 组存在对照,只是不告诉你对照关系。

这就好比侦探片提前拍给你看罪犯的作案手法,顶多没露脸,等侦探完成分析揭示犯人身份的时候对你观众来说就相当于只说了「他是 xx」这一句话,那些本该通过推理抽丝剥茧的精巧机关和反转诡计设计你上帝视角早已经知道了,那还有什么意思呢。

开播前我对这片的期待值高达 9,我以为会是一部双线叙诡在各自故事线中逐渐透露复杂交织的深厚世界观,最后双线集中在一点引爆情绪高潮的片子,但一季看下来只能叹口气: 能写出像巨人那样故事的作者真的还是太绝无仅有了。
#50-1 - 2023-6-25 04:52
Ktel
这就是叙诡的魅力啊,不是啥东西都有揭秘环节的,很多推理小说都是读第二遍最震撼。读者刚知道”是叙诡“的时候,同时知道了时间/人称/关系之类的,这就是大部分叙诡冲击性最大的地方
#50-2 - 2023-6-25 08:40
柳丝鸡蛋
说实话巨人我看的一点感觉没有,天国倒是很喜欢
#50-3 - 2023-6-25 09:42
sakura
我是觉得你期待的情绪爆发不足其实是因为两条线在故事层面还没有真正走到交汇点。这部作品现在来看只有终章男女主找到学园,所有冲突和伏线爆发的时候才是真正的高潮。现在的双线叙事还是像两条平行线(时间空间两重平行线),只有偶尔对称的时候才能让人心领神会。
顺便说一下,拿巨人做比较有点不太妥当。巨人是从地下室之后世界观彻底铺开的。叙事方式如果挪用到大魔境,应该是前期一直讲学园孩子的事情,从大灾害后铺开世界观。(更像约定的梦幻岛了)但是大魔境是极难设计的双线叙事。而巨人大体上是线性叙事。从脚本设计上,无疑是天国大魔境对作者的要求更高的。
#50-4 - 2023-6-25 09:42
山风
ep8的时候其实确实是留下了隐晦的线索能够证明美美姬两人的对照关系了,只是像我这样的人只看一遍确实是很难意会到,当时看了bgm才发现这些细节
#50-5 - 2023-6-25 09:45
nsea
这是你已经知道了双线对称设计,所以才会有这种体验。如果无意识地去看第一遍,也不了解作者创作时的喜好,其实很难意识到里面的叙述诡计,因为作者并不想靠解谜的醍醐味儿给读者带来直接的、冲击性的震撼,反而是你自己体会到谜底的那一刻,会觉得石黑正数你真的好会藏东西啊!
#50-6 - 2023-6-25 12:57
シャナ俺の嫁
nsea 说: 这是你已经知道了双线对称设计,所以才会有这种体验。如果无意识地去看第一遍,也不了解作者创作时的喜好,其实很难意识到里面的叙述诡计,因为作者并不想靠解谜的醍醐味儿给读者带来直接的、冲击性的震撼,反而是你...
理应如此,但感官并不。有可能是动画的单元性引入了一点割裂感,会让人觉得拼图每次拼一点不够精彩。 动画很难让你同时关注所有的线索线,观众的注意力不断在各个小团体间转移,也就更难拾获拼出小版图时的知识新鲜感。

在我当初补来自深渊漫画时我就发现番剧动画对漫画原作的心流破坏很严重,看漫画你的记忆方式是非线性的,所以更容易实现非线性碎片化的拼图叙事,但动画不太行,观众对故事的印象是基于连续滑动时间窗口的,在尤其频繁地回填小伏笔时记忆就容易失焦(就比如,「ep8我当时为啥哭了来着?」——)。

所以我原本的预期类似于一把钥匙插进去,过去所有不理解的东西能一次性解决了;此时在很短的时间窗口内同时灌输了很大量的信息,观感冲击就能很强烈。 预期一错作品的魅力容易mismatch,可惜了。
#50-7 - 2023-6-25 13:06
シャナ俺の嫁
sakura 说: 我是觉得你期待的情绪爆发不足其实是因为两条线在故事层面还没有真正走到交汇点。这部作品现在来看只有终章男女主找到学园,所有冲突和伏线爆发的时候才是真正的高潮。现在的双线叙事还是像两条平行线(时间空间两重...
拿巨人来对比的原因是它是那种典型的一个阶段插一把钥匙的故事。每个分段篇章都有一个集中爆发矛盾冲突的爆发点,同时又揭示更大伏笔的一小部分,所以即使每季都没写完,但每季结束都醍醐灌顶。

女巨人篇,王室篇,希干希那夺回,这些前半故事的钥匙每一把作用都很大,而且解决得很精彩。
#50-8 - 2023-6-25 13:19
シャナ俺の嫁
而且还有一点影响完结定论的是「叙诡」——叙述性诡计,我被这个词骗了。

我发现很多人是不是对叙述性诡计有什么误解或误用,作品通过叙事手法把还原事件的信息和视角限制在特殊的范围,把观众的猜想和预期导向错误的方向,这叫叙诡。

但其实本作看下来并没有什么这种让你想错的设计,而是信息迷雾,你无法一次性了解事件的全貌,必须等待作者一点一点拨开 —— 这也再次呼应了我前面说的「钥匙式设计」的预期 —— mismatched.
#50-9 - 2023-6-25 15:08
Touko
シャナ俺の嫁 说: 而且还有一点影响完结定论的是「叙诡」——叙述性诡计,我被这个词骗了。

我发现很多人是不是对叙述性诡计有什么误解或误用,作品通过叙事手法把还原事件的信息和视角限制在特殊的范围,把观众的猜想和预期导向错...
还没有叙诡啊 一开始美美姬说设施外会走来一个和时雄一模一样的人来让她出去对应外面寻找天国的和时雄长得一模一样的真流很明显是时间线的叙诡吧。还有你说的“观众的注意力不断在各个小团体间转移,也就更难拾获拼出小版图时的知识新鲜感”,“频繁地回填小伏笔时记忆就容易失焦”,“一把钥匙插进去,过去所有不理解的东西能一次性解决了”说得花里胡哨其实就是单纯讨厌双线叙事呗,喜欢巨人那种把世界观留着到地下室全部揭晓的结构设计,你说的揭示更大伏笔的一小部分难道本作没有做到吗,蛭子,核心,复兴省,高原学院,大灾害,双线慢慢交汇之中都在慢慢揭示世界观的一部分。“很短的时间窗口内同时灌输了很大量的信息,观感冲击就能很强烈”评价一部带有悬疑要素的片子不把重点放在结构和氛围上,反而用信息窗口分布是否让人爽为标准我只能说这种本质还带半公路片性质的动画不太适合你。巨人靠着卧底故乡组引出了最后墙外墙内矛盾,而在天国则是真流的身世和遭遇换脑手术的斩子,石黑探讨的人造生命伦理和灵肉关系矛盾是两条时间线呼应论证的,远比巨人那样的线性叙事要复杂,哪怕就是用你的“一把钥匙插进去一次性解决”的理论也还没有到真正拿出你所谓的那把钥匙的时候,你用一个跨度几季的完结故事去评价只是引子的第一季完全没有必要。
#50-10 - 2023-6-25 21:05
シャナ俺の嫁
Touko 说: 还没有叙诡啊 一开始美美姬说设施外会走来一个和时雄一模一样的人来让她出去对应外面寻找天国的和时雄长得一模一样的真流很明显是时间线的叙诡吧。还有你说的“观众的注意力不断在各个小团体间转移,也就更难拾获拼...
不是不适合,是  我的预期方向错了。 期待大烟花容易忘记手里小呲花的乐趣(bgm38)
#50-11 - 2023-6-26 03:23
シャナ俺の嫁
Touko 说: 还没有叙诡啊 一开始美美姬说设施外会走来一个和时雄一模一样的人来让她出去对应外面寻找天国的和时雄长得一模一样的真流很明显是时间线的叙诡吧。还有你说的“观众的注意力不断在各个小团体间转移,也就更难拾获拼...
世另我替我回复了
#50-12 - 2023-6-26 09:29
Permission denied
这个作品就是要看第二遍,很多东西才有感触,我觉得作者本来就没有希望你第一遍按这个叙事顺序看能看出什么东西
#51 - 2023-6-25 03:48
(理性评分,按点给分,保持独立思考,不要让bgm评分B站化 ...)
先不论恶不恶心人,这段感觉也太粗糙了,我觉得至少多放点篇幅来写斩子的心境变化,这样后面让maru放过露敏也有些合理性。现在看来就很割裂,三言两语描写了下内心活动突然想让maru救他,然后又在maru淦露敏时让他住手,最后在车上还有说有笑,整的好像精神分裂一样
#51-1 - 2023-6-25 07:21
Demonedge
我也感觉斩子这段有点快了,不知道是删减了还是原作就这样
#51-2 - 2023-6-25 07:39
KFLY
有说有笑这段是动画加的,漫画就给了个开车离开的镜头(bgm38)
#51-3 - 2023-6-25 22:58
saya
我也这么觉得,心态改变略快。我认为对当事人春希来说是冲击力非常大的事情,一向敬仰的大哥居然会做伤害自己的事,这有一种被欺骗被背叛的感觉在。女主的性格肯定会走出这段阴影,但也没那么快吧OTZ
#51-4 - 2023-7-3 10:32
向之所欣_今为陈迹
而且居然不顺便抓住露敏拷问,比如当时住院时发生了什么事,做手术的医生到底怎么回事等等……主角两人组的行为跟动机迷惑得很,像小孩子那样打打闹闹似的。
#52 - 2023-6-25 06:52
(一切源自波动)
爽啊,暴怒的阿丸有恐怖片杀人犯的感觉了,这气场,这状态,说啥都不好使(bgm105)阻止阿丸这感觉大事化小,就很自然(bgm21)到底阿丸和斩子的互动好棒(bgm89)
#53 - 2023-6-25 07:42
原来斩子是能够独自逃跑的,为啥要躺在那坐以待毙呢??后面看到真流揍罗宾还就那个光速起床
本来期望能看到来自深渊一期那种收尾的,有点小失望,期待第二季
#53-1 - 2023-6-25 09:59
Sinestra
不解决巡逻看守的怕也不一定能独自逃跑吧
#53-2 - 2023-6-25 19:48
道心崩坏
被最信任的人背叛了,道心破碎,脑子太乱了,不想思考只想摆烂了吧
#54 - 2023-6-25 10:01
天国线这么收尾真的行吗?全是没解开的悬念。难不成已经决定制作第二季了?
姐弟线用枪声明确了露敏就是开枪杀桐子的凶手,但还是没怎么描写斩子的心理转变。
#55 - 2023-6-25 10:32
(Nomina nuda tenemus.)
虽说并不怀疑原作者和制作组100%有能力收尾,但是第一季就断在这里是不是有点随机而且影响完整性了,为什么不做长一点的企划呢(bgm72)
#56 - 2023-6-25 11:16
有点保守了
#56-1 - 2023-6-25 11:22
雪礫
双线最后的关系也没有交代,虽然通过前面几集的各种暗示也可以猜到,但还是有一种两个不相关故事的感觉,总觉得这里处理的不是很好
#57 - 2023-6-25 11:42
被这集的丸帅到。结尾的丸告白看了好几遍。
#58 - 2023-6-25 12:04
纯漫画党猜测,最后出墙四人行看到的会不会是大灾难之前的时代,也就是与主角二人组不在一条时间线上,是叔叔阿姨辈的关系?
漫画党请勿回复,求放过,谢谢
#58-1 - 2023-6-25 12:08
神宫澪衣
删除了回复
#58-2 - 2023-6-25 12:10
ETC820
神宫澪衣 说: 石黑的叙事性诡计
额...没剧透,又好像剧透了
#58-3 - 2023-7-3 01:07
虚无
ed后不是明示了吗
#58-4 - 2023-7-3 19:48
ETC820
虚无 说: ed后不是明示了吗
我觉的也有可能是废土上又新建的,也许我确实想多了吧
#59 - 2023-6-25 12:22
看漫画忘记露敏房间里的那个了
这家伙已经不光是人渣了……斩子以前的滤镜是有多重啊(bgm41)
#60 - 2023-6-25 12:30
平稳的完结力,感觉好多伏笔没收,期待第二季,爱信等
#61 - 2023-6-25 12:56
s2赶紧端上来吧,太好看了
#62 - 2023-6-25 13:01
(心若止水,宁静致远)
看到这集的这个镜头的时候,我脑子里面瞬间闪过好多东西,思索过后,意识到是怎么回事之后
折回去看那集,我更难受了(bgm42)
还有,这个镜头怎么用了这么犯规的bgm,这让我更难过了
#62-1 - 2023-6-25 14:23
zardBiss
这里的BGM就是那段的BGM吧,好像是一样的。
#62-2 - 2023-6-25 15:13
露水蒹葭
zardBiss 说: 这里的BGM就是那段的BGM吧,好像是一样的。
确实是一样的,不过也正因为是同一个bgm,所以才一下子联想到那集的(bgm38)
#62-3 - 2023-6-27 16:09
DUE_SOUTH
动画的提示很明显,更能让观众发现,漫画就没有那么明显了
#63 - 2023-6-25 13:05
(我永远喜欢有马加奈)
阿圆生气起来好厉害
#64 - 2023-6-25 13:14
等有生之年的第二季了(bgm38)
#65 - 2023-6-25 13:19
(spertulo pri ロリologio)
打嗝是靠神经反射,大脑移植过来了连小时候的习惯也移植过来了
#65-1 - 2023-6-25 13:41
ダジバ
有没有医学大手子,打嗝的反射中枢在脑还是髓?在髓的话我是不是有发现了什么(bgm38)
#65-2 - 2023-6-25 18:46
崛起
哭了之后会打嗝是因为膈肌痉挛,会不会打嗝和哭的方式有关吧
#66 - 2023-6-25 13:19
(只是一个看动画片的)
平淡的最终话
#67 - 2023-6-25 13:19
(毛茸茸即是正义!)
漫画党表示动画一季就是会停在一个不明不白的地方,后面漫画更新的地方也是说明了一些东西但挖了更多的坑(bgm38)希望第二季赶快来&维持同等的水准吧
#68 - 2023-6-25 13:26
(Either you run the day or the day runs you)
看桥边守卫的描述,肯定做了很多次吧,这个反应真的合理吗?
#68-1 - 2023-6-25 13:42
角落廢物🦒
有可能不是指她,畢竟也有發現路敏有誘拐其他女性
#68-2 - 2023-6-25 13:58
Xenophilia
海豹の震驚 说: 有可能不是指她,畢竟也有發現路敏有誘拐其他女性
就算这样,衣服放在床边,绳子也能自己解开,却什么都不做,还保护这个恶人,之前自尊自强的kiruko哪里去了呢?真不想看到这样的她。
#68-3 - 2023-6-26 01:11
Baka_Cirno
FreeYourMind 说: 就算这样,衣服放在床边,绳子也能自己解开,却什么都不做,还保护这个恶人,之前自尊自强的kiruko哪里去了呢?真不想看到这样的她。
被最信任的人背叛了而且陷入自我怀疑,基本上人精神状态就垮了吧…唉。不过叫了一晚上我感觉倒是更可能是被罗宾关起来那个女的被折磨的(?)
#68-4 - 2023-7-1 16:20
娇尸
海豹の震驚 说: 有可能不是指她,畢竟也有發現路敏有誘拐其他女性
都这样了。怎么可能不是指她
#68-5 - 2023-7-1 16:21
娇尸
Baka_Cirno 说: 被最信任的人背叛了而且陷入自我怀疑,基本上人精神状态就垮了吧…唉。不过叫了一晚上我感觉倒是更可能是被罗宾关起来那个女的被折磨的(?)
守卫听的一晚娇喘脸都红了,而且前面还说叙旧的情人,怎么可能不是斩子呢,面对事实吧
#69 - 2023-6-25 13:34
(人生如逆旅,我亦是行人。)
奇了怪了,当年看格斯被牛头人的时候都没有毡子被强奸这么难受
#69-1 - 2023-6-25 20:22
Demonedge
可能是因为没有圣母剧情吧,要是卡思嘉哭着说“请不要杀了格里菲斯!”,你觉得怎么样
#69-2 - 2023-6-25 21:09
萝莉控
Demonedge 说: 可能是因为没有圣母剧情吧,要是卡思嘉哭着说“请不要杀了格里菲斯!”,你觉得怎么样
但是卡思嘉人直接傻了
#69-3 - 2023-7-1 16:22
娇尸
情况不一样,卡和斩子身份不一样,斩子也还没两情相悦,也不是牛。
#69-4 - 2023-7-2 23:28
萝莉控
娇尸 说: 情况不一样,卡和斩子身份不一样,斩子也还没两情相悦,也不是牛。
我这里的描述是强奸,确实算不上牛,但感觉就是鸡皮疙瘩起来了,之前看格斯被牛都很平淡
#69-5 - 2023-7-3 13:55
娇尸
萝莉控 说: 我这里的描述是强奸,确实算不上牛,但感觉就是鸡皮疙瘩起来了,之前看格斯被牛都很平淡
格斯那个我是恐怖更多,而且强奸卡是因为事先已经有很长的铺垫,救蛤蜊到整个日蚀事件发生完,完全是震撼无比的
#70 - 2023-6-25 13:49
(https://bgm.tv/subject/467354)
自己能松绑? 就救了个人 啥坑都没填  留着一堆坑完结了
#71 - 2023-6-25 13:52
丸的身体素质和格斗能力也太强了
完结了但没完全,一堆伏笔没解呢,第二季快端上来罢(bgm70)
#72 - 2023-6-25 14:12
(bgm74)后面露敏皮燕子不开花很难平息我的愤怒or碉堡了也可以
爱信等
#73 - 2023-6-25 14:18
看完了,其实仅仅从动画上来说(因为还没看漫画)《天国》给我的感觉却并不“残酷”,仅仅是“严肃创作者”——或者说是更希望坚持自我的作者应该保持的一点点原则罢了,也就是不仅仅为观众服务,自我的表达也非常重要。显然《天国》不能算只有自我的作品,从结果上来说也非常照顾观众。所以其中一些更接近现实的段落比如很多人吵吵的牛不牛,我甚至都不觉得这是什么“作者的恶趣味”,我完全没觉得这是什么恶趣味,土笔的炼铜和喜欢血腥场面那才是恶趣味。《天国》里对性方面的表述并不频繁泛滥且没必要,是的,我觉得用雷普这段让斩子正视自己逃避的问题,最终由真流肯定这个灵与肉融合后存在的本身是正确也没问题的。

而且被雷普那段真的做的好压抑,雷普对人最大的损伤是心理和尊严上的突然有了一点点的感受。

继续说《天国》的残酷性,实际上只是在结果上有“残酷性”,真在末世上哪有那么多友善的人,连劫匪都带着憨萌可爱,种big 麻 的都是讲义气讲理的人,这末世比现在现实中一些穷地方的人都友善……同样生存应该也非常成问题,却从没见过姐俩说吃不饱啊,睡觉都心惊胆战啊之类的,所以明明是美化了相当多的部分。

而且包括对雷普后的描写也可以说是相当温柔了,似乎这一点可以用斩子和真流没有接受过我们这个时代的道德观教化,所以心理没那么大压力来解释,可是这雷普还是轻描淡写就被两个主角略过去了——从这个角度来说也同样可以证明石黑并非是恶趣味。整件事似乎就是“被曾经当成家人的人伤害了身体和精神”,然后就翻篇了大半。这段主要的目的还是埋一个露敏的伏笔+斩子思维转变的一个作用。

《天国》给我的感受就是有趣,又带着可爱圆润包裹下的末世物语,真正残酷的反而是“天国线”的孩子而不是“地狱线”的双主角。

剧情讨论,完全不知道一些推测的不要看,漫画党请不要给我剧透,动画党觉得自己猜出一些的可以讨论(话说让真流找到“跟自己一样的人”原来是指另一个“他”吗?应该不是时生生的双胞胎而是天国自己“制造”出来的吧?真流——或者说maru名字的来源就是脚底画的那个圆吧,所以其实真流才是时生生下来的亲儿子)

总之天国大魔境是部好动画,是目前为止的2023最佳动画(之一?其他的暂时还想不起来),去补漫画了。
#73-1 - 2023-6-26 17:06
老大
斩子和小丸应该是属于很乐观的人了,而且他们没有过过“好日子”所以可能无法比较吧。看他们吃的东西我是感觉量很少而且不好吃,但他们确实是不怎么有怨言。把那么宝贝的露敏的合照撕了扔了,影响肯定还是有的。但他们知道日子还是要过,不能这么哭哭啼啼下去,属于心理十分强大的了。
#73-2 - 2023-6-26 18:08
zardBiss
老大 说: 斩子和小丸应该是属于很乐观的人了,而且他们没有过过“好日子”所以可能无法比较吧。看他们吃的东西我是感觉量很少而且不好吃,但他们确实是不怎么有怨言。把那么宝贝的露敏的合照撕了扔了,影响肯定还是有的。但他...
感觉这属于是作者的一种“温柔”,其实按这个世界观推演现实会比剧情里展示的残酷非常多。整个这个故事其实还是有那么点“暖色调”的,不是传统意义的“黑深残”。对比《来自深渊》能看出完全不一样。
#73-3 - 2023-6-26 23:50
老大
zardBiss 说: 感觉这属于是作者的一种“温柔”,其实按这个世界观推演现实会比剧情里展示的残酷非常多。整个这个故事其实还是有那么点“暖色调”的,不是传统意义的“黑深残”。对比《来自深渊》能看出完全不一样。
不知道是不是我脑补了总觉得作者在某个访谈里说过和你类似的话。

不过我觉得吧对这个世界的间接描写还是很多了,只是没什么情感色彩,感觉很习以为常。小天使学校、养“种猪”的墙中镇、不灭教团和白衣组织、都都里和她的老大、坚持了9个月手牵手死在家里的夫妻,这些说痛苦其实也挺痛苦的。关于白衣组织动画有一段删减,简单来说不少人加入白衣组织只是因为加入了就给饭吃才加的,并不知道是干嘛的。

对我来说吧,《天国大魔境》的画风以及《来自深渊》的画风,都“太可爱”了(特别是来自深渊完全无法认真对待(bgm38))如果是浦泽直树那样的,那铁钉钉是个黑深残故事了。
#73-4 - 2023-6-27 11:39
zardBiss
老大 说: 不知道是不是我脑补了总觉得作者在某个访谈里说过和你类似的话。

不过我觉得吧对这个世界的间接描写还是很多了,只是没什么情感色彩,感觉很习以为常。小天使学校、养“种猪”的墙中镇、不灭教团和白衣组织、都都...
看完漫画了,主要是石黑正数讲述方式还是保持着很高的“日常感”和搞笑桥段,同时没有对痛苦有细致描写,大部分只是提一嘴。另一方面动画确实跟漫画气质非常不一样,看动画的时候一些人说石黑正数人物只是剧情的工具,当时我是完全不认同的,而漫画却有一点这个感觉(但是他画的人物也没到完全工具人的地步,不过不够复杂是存在的)。

看了漫画确实感觉到非常多得不同,这部漫画给我的印象都整个和动画不一样了。漫画就像是猎奇+一定的悲剧构成的“日常公路片”,动画却做出了讲“传统故事”的感觉。也侧面体现出动画制作的实力吧。

比如《来自深渊》他会描写如何断肢,如何痛苦受折磨,《天国》的悲剧往往是来自于“结果”的悲剧,就好比“黑深残”大部分是用钝刀凌迟角色,《天国》是用快刀或者子弹终结角色。我会因为里面孩子最终的结局而难过,但是他们痛苦的过程作者并没一点点详细地展示给我,这应该是综合了“作者对这些没兴趣”的因素,但是也算是一种另类的“仁慈友善”了。

我也是基于这个理由认为斩子被雷普这段并非恶趣味,也并非“没必要”。
#73-5 - 2024-2-3 03:21
非実在自闭哥
其实也遇到过坏人,比如那个旅店的老板年,根据开车的情报老哥的消息,这个老板娘应该会把旅客喂给怪物吃。所以世界依旧很残酷,只是作者有意识的藏起来了。种大麻的也是,人为主角武力值更强才会亲切。安全水那里也是差点被害了。有人认为这是石黑的幽默。
我的观点是雷普有不少是为了映衬孩子走出墙外步入真正的世界。走进社会本身也是一个人的三观被破坏和重塑的过程和雷普没有本质区别。再结合孩子们走出墙后的遭遇,这已经是一件非常残酷的事情了。只是全部都藏起来了。
我觉得既然是找一样的人肯定是另一个孩子。关于画圆的问题其实没人知道画了圆的孩子到底哪个孩子。恐怕最后才会揭晓。
#73-6 - 2024-2-25 10:39
zardBiss
非実在自闭哥 说: 其实也遇到过坏人,比如那个旅店的老板年,根据开车的情报老哥的消息,这个老板娘应该会把旅客喂给怪物吃。所以世界依旧很残酷,只是作者有意识的藏起来了。种大麻的也是,人为主角武力值更强才会亲切。安全水那里也...
漫画比动画要残酷一些,虽然也没多残酷。你说的那些信息虽然是残酷的,但是艺术作品是可以塑造氛围的,所以确实并没有接近现实那么残忍。
#74 - 2023-6-25 14:19
(一破看动画的,最近有开始学点写作)
(bgm38)收在这还是意犹未尽啊…露敏的目的,天国四人组怎么会合起来又出发去哪儿,tokio的情况等等,只能去补漫画了,忍不到第二季了
#75 - 2023-6-25 14:39
虽然会去看漫画,但这个雷普之后马上就和没事人一样的最后一集看起来还是有点说不出来的难受(bgm20)
#76 - 2023-6-25 14:49
(フィルムはいずれ変色し、摩滅し、溶けてなくなる ...)
垃圾垃圾垃圾垃圾,脏眼睛
#76-1 - 2023-6-25 22:47
yui I
其实不用等到下一季暴死,这季就暴死的不行了
#77 - 2023-6-25 14:51
(喵)
首先我不是男酮,但是如果……
#78 - 2023-6-25 15:35
结尾天国一行人向繁华的城市出发,所以这个时间线是在文明毁灭之前?文明毁灭就是天国的一些人造成的结果?
#78-1 - 2023-6-25 15:45
#79 - 2023-6-25 16:32
当初看第8集的时候我一直以为赶不上漫画37话了,还以为最关键的伏笔回收环节要错过了。不过在制作组的各种压缩下,实际还是赶上了,有关某一段情节的闭合已经基本完成。之前第9集和第12集也多次重点明示。最后一集结尾甚至都专门安排一个彩蛋,明明是四个孩子都在镜头里,但特意突出白和美美姬。按理说制作组已经赶进度和明示给线索到这程度了应该会让动画党一周目就看出来的。
但是翻了翻评论好像还是有很多人觉得故事没讲清楚有些云里雾里?(bgm38)而且对于不少观众而言,一部作品需要二周目才能有新体验这件事本身就是个缺点。
仔细想想天国这部作品要有更好的一二周目体验确实难(bgm38)。动画更新的间隔期内会让动画党被各种信息破坏初始体验。即便完全拒收剧透信息,在间隔期间,观众自身的情感也可能被稀释。有时候一集内重点内容过多,又会让一周目的观众不知道抓取哪一个重点。
可能在等到漫画更新到37话以后,再一口气从头补到那里,然后靠自己琢磨出些许蛛丝马迹来,才能有最好的体验吧。自己当初在动画开播前夕直接一口气追到漫画最新进度的决定也算误打误撞地获得了该剧的一次宝贵初体验了(bgm39)
#80 - 2023-6-25 17:07
(また戦争がしたいのか、アンタ達はッ!! ... ...)
期待第二季
#81 - 2023-6-25 17:27
删除了回复
#82 - 2023-6-25 17:59
看完我只想说小丸帅爆
#83 - 2023-6-25 18:10
(就一个臭看动画的)
怎么说呢,我不知道这牛的这一段到底是好还是不好,因为对露敏描写太少了,真的太少了,很多细节都没说全,现在光靠脑补根本无济于事。后面考虑看看漫画,就露敏这点就埋了一个大大的伏笔。
#84 - 2023-6-25 18:52
12集强奸的伤害描绘得很好,但是后续处理烂毙了
避孕了吗,这个世界里还有紧急避孕药吗
怎么强奸犯揍了几下(还没揍死)就嘻嘻哈哈一笔带过去了(bgm125)
#85 - 2023-6-25 19:05

莫名想到“心脏要逃走了”(千束,斩子:不要啊,XX !)(bgm38)
#85-1 - 2023-6-26 19:59
凯普喵
当初看这段没蚌住,莫名想起那种事情不要啊和沸羊羊,虽然我知道这根本跟沸羊羊没关系但就是很乐
#86 - 2023-6-25 19:30
雌堕大成功❤❤❤
#87 - 2023-6-25 19:35
最后一幕还要搞个撩人的悬疑,学美剧是吧你们 (bgm38)
#88 - 2023-6-25 19:40
(不如跳舞,看新番不如跳舞)
我逐渐理解一切
#89 - 2023-6-25 20:12
比不上前面几集(bgm38)等续作吧
#90 - 2023-6-25 20:14
(戯言なんだよ)
陆敏这么黑的吗,看来之后还会出场
#91 - 2023-6-25 20:16
(人心总是往低处流)
罗敏的变化与斩子回忆里差太多,很难不怀疑这几年他身上到底发生了什么事

斩子振作起来的速度快过头了,这段雷普情节还真是意义不明
#92 - 2023-6-25 21:06
(音企人快乐多)
一季结束了未解之谜也太多了(bgm38)
#93 - 2023-6-25 21:09
这集做的也超好啊,斩子的求救也是心灵求救而不是肉体求救,怎么那么多人纠结能不能挣脱自救。。。这集心灵情感上的叙事展开真挺好的,截止7月番之前23年最佳新番
#94 - 2023-6-25 21:31
最终选择了原谅,maru,要坚强(bgm24)
#95 - 2023-6-25 21:35
露敏的篇章结束得好奇怪啊,做了什么实验,掌握了什么信息,为什么失踪这些关键信息全都不知道,不同于之前带有单元剧特色的部分,这种和主线强关联的地方如此结尾着实让人看着憋屈()
#96 - 2023-6-25 21:45
(谁持彩练当空舞?)
露敏的背景到底是个啥?还是斩子的滤镜过重?
#97 - 2023-6-25 22:00
(抽烟只抽软中华,你说是啥就是啥)
露敏从好大哥反转成了纯畜生(bgm40),后面还会反转吗(bgm40),累了。Cpart那群人怎么就突然坐上邮轮了(bgm38)
#97-1 - 2023-6-27 23:38
小企业
其实第一集对已经没有反抗之力(也可能是已经死了,记不清了)的人疯狂踩头那里就能看出来指定心理有点问题了吧
#98 - 2023-6-25 22:03
戛然而止的第一季,好急
#99 - 2023-6-25 22:12
(奔跑吧梅洛斯)
收尾不是很行,等续集吧
#100 - 2023-6-25 22:19
(立ち上がれ、僕の分身!芭ナナ!)
好看,想看下季!
#101 - 2023-6-25 22:21
(そういう者に、私はなりたい。)
片尾又挖了个坑,第二季在路上了。
#102 - 2023-6-25 22:35
这作品十三集不管怎么断章都很难啊
除非魔改原创
#103 - 2023-6-25 22:37
最让我感动的还是mimihime和shiro的爱情啊,shiro倾诉爱意,mimihime赠予纽扣,都对上了(bgm41)
#104 - 2023-6-25 23:36
个人觉得这集分镜对比上集就挺明显的,感觉这才是合情合理的运用方式(bgm39)
#105 - 2023-6-25 23:45
这句话原来是罗宾说的啊,那基本就明示了罗宾和桐子的情人关系了//杀死桐子的,是罗宾?//这里从“罗宾救我”变成了“真流救我”//美美姬好可爱//给纽扣这里绝了。1. 在日本女生给男生给纽扣是喜欢的意思 2. 宇佐美在自杀前手里把玩的也是这颗纽扣。md看哭了//真流要气死了//之前罗宾说复兴省的人做蛭子实验,其实是他自己?
这集作为完结回还挺满意的,最喜欢的桥段是美美姬和白在河边相许。真流暴打罗宾那里感觉差点意思。另外真希的内心独白那里不知道是制作组自己揣测的还是征求了石黑的意见。漫画里可以模糊处理但是动画不行。希望不是魔改。
第二季估计遥遥无期吧
#105-1 - 2023-6-26 07:28
夏天快来
为什么在日本,女生给男生纽扣是喜欢的意思啊
#105-2 - 2023-6-26 13:04
zardBiss
春花 说: 为什么在日本,女生给男生纽扣是喜欢的意思啊
好像本来是来源于日本中学生毕业这么搞,因为这颗纽扣最靠近心脏。
当然漫画里天国的人按理没这个习俗的,可以用“巧合”形容,总之读者能明白就行。
#105-3 - 2023-6-26 17:09
老大
zardBiss 说: 好像本来是来源于日本中学生毕业这么搞,因为这颗纽扣最靠近心脏。
当然漫画里天国的人按理没这个习俗的,可以用“巧合”形容,总之读者能明白就行。
我一直觉得奇怪美美姬和白为什么知道给纽扣有特别的含义。所以只是个浪漫的“巧合”嘛
#105-4 - 2023-6-26 18:10
zardBiss
老大 说: 我一直觉得奇怪美美姬和白为什么知道给纽扣有特别的含义。所以只是个浪漫的“巧合”嘛
怎么说呢,我说“巧合”的意思是“如果强行解释的话”,在强行解释的前提下你甚至可以说美美姬是灵光乍现使用了这个寓意。说白了就是这个动作其实不是天衣无缝的那种严谨,意思能表达到就行了。
#105-5 - 2023-6-26 23:12
zardBiss
老大 说: 我一直觉得奇怪美美姬和白为什么知道给纽扣有特别的含义。所以只是个浪漫的“巧合”嘛
我的,我看漫画到这里才发现,美美姬之所以给这颗扣子是因为当时摔下来这颗扣子松动了。然后送那颗扣子的意义在日本确实是那样的。石黑为这个行为是做了合理的铺垫的。
#105-6 - 2023-6-27 06:21
夏天快来
zardBiss 说: 好像本来是来源于日本中学生毕业这么搞,因为这颗纽扣最靠近心脏。
当然漫画里天国的人按理没这个习俗的,可以用“巧合”形容,总之读者能明白就行。
挺有意思
#105-7 - 2023-7-3 01:09
虚无
春花 说: 为什么在日本,女生给男生纽扣是喜欢的意思啊
我怎么记得是反过来,毕业时女生找喜欢的男生要纽扣(bgm38)
#105-8 - 2023-7-5 02:31
夏天快来
虚无 说: 我怎么记得是反过来,毕业时女生找喜欢的男生要纽扣
女生这么直接的嘛
#105-9 - 2023-7-5 11:01
虚无
春花 说: 女生这么直接的嘛
不造,反正白二就那么演的(bgm38)
#106 - 2023-6-25 23:47
(一条大学里的咸鱼)
你这绳子原来能咬开啊(bgm38)
真流这不多bb直接开揍,爽了
斩子怎么想的(bgm30),感觉不杀的话得把露敏给阉了才解气(bgm38),有点憋屈
露敏这是又跑路了啊,感觉这家伙还背负了很重要的线索(bgm44)
竟然就这样结束了,不够看啊!谜团就没解开几个...
结尾这里给我的感觉就像下周还要继续再放一集一样(bgm38)
希望能等到第二季吧
#107 - 2023-6-26 00:50
(a galgamer)
纽扣这个收线棒哇,但天国线还是一头雾水,收在这个地方是否有点…
灾后这条线倒是意料之中
#108 - 2023-6-26 01:37
浪费了上一集演出的努力,这集心态转变也太突兀了,跟没事人一样就离谱
#109 - 2023-6-26 03:53
(fear always springs from ignorance)
多给几拳啊!不过瘾啊!
#110 - 2023-6-26 07:42
(好好看动画)
以前有设想想长生不老,克隆出来肉体,然后把脑子移植过去,还有是直接造机器人,跟攻壳机动队一样,只上传意识。这个动画里讲的意思是,只是脑子移植过去,不能保证还是原来的那个人,也就是说这种方法不能让人长生不老。
从现实来讲,人的自我意识,和身体有绑定关系么,换个身体自我也不再是原来的自我了么? 我觉得如果一觉醒来,我的身体换成陌生的身体了,我是像春希一样,还是觉得我是原来的自己,只不过换了一个身体。好比是我出了车祸,腿锯掉,换了假肢,我还是我,只不过要适应假肢下生活。动画里是直接性别换了,我是男的,但我身体是女的,我要接受我是女的身份么,如果可以保持不接受,那类似有的人身分之是男,但认同自己是女性,于是做变性手术,或者不做这么生活。如果我主动选择接受女性身份,那类似适应假肢生活,如果我是无意识的思考越来越像女性,这种转变有点像动画里的讲的这种,会自我怀疑,不知道自己是谁。
动画里给出的答案是,既不是过去的春希,也不是姐姐桐子,而是现在的你。类似放弃思考,别纠结。
#110-1 - 2023-6-26 07:47
夏天快来
现实里,现在还不知道换脑后,人的意识会怎么变化,如何受身体影响。如果接受动画设定,自我意识会自然变化,那确实也不用思考,就当自己是新人类得了,带着过去的记忆,体验新生活就好了。
#111 - 2023-6-26 07:56
这集的演出令人失望,尤其和12集比起来。可能是因为制作组想要在最后一集塞尽可能多的内容。天国线尚可,但是大世界这边整个结构非常碎,情感难以积累,结果就是斩子那一段感染力完全没有出来,情节让人觉得不合理。

同样可能也是从原作就有的问题。一直都在说安排非常规的情节不是一个问题,重点在于情节能不能有效地帮助传达作者意图和塑造人物。如果说斩子的被雷普是为了推进其身份认同的重塑,那至少这部分的展开过于稀薄,情绪转折非常生硬。整集表现出的斩子对身份认同的思考只有躺在床上那段自暴自弃,这段我看起来甚至更像在重申一个生理上的事实,而非折射雷普事件在心理上对斩子的影响。在这样的情节里我期望看到的是情感间的冲突,男性与女性意识如何矛盾地并存然后生产出新的斩子自我。这里面关键的是斩子对露敏的态度如何转变。两种不同的情感、经历如何共同施加影响?情绪转折的阶段,斩子也很机械地因为一段(爱的)说教就直接沉沦,仿佛新的认同完全因为丸的认同才存在。大魔境的人物塑造到这之前都很有生命力,但是这一集直接整个垮掉(bgm41)
#111-1 - 2023-6-26 08:08
xsling
开车和说笑可能是想call back来营造一点最终回的氛围,但个人觉得真的没啥必要。那点时长不如用来多展开些对表达有益的内容,你就是断在撕照片我都能接受。现在这样看得就很难受。
#111-2 - 2023-6-29 19:58
KGS様
动画是主要为了表达画面,过多的心理描写会让废话极多,在上一集时用了半集来描写身份的认同已经重足了
#112 - 2023-6-26 08:23
(时不时换个面煎的咸鱼)
真流被劝阻杀人时露出的表情好怪(bgm118)
一如既往地很稳,不过谜团还有很多没解释清楚的。二期据舅舅党说已经在企划了,等...
#113 - 2023-6-26 09:36
删除了回复
#114 - 2023-6-26 09:37
去看了漫画。发现动画制作组把天国线的剧情加快节奏,从而制造了在同一集的双告白。做得好啊.jpg
#115 - 2023-6-26 09:45
感觉雷普并没有造成多大的影响,前一集还那么痛苦这集就有说有笑的,观感有点割裂,可能是因为斩子是女儿身男人心的缘故?
#116 - 2023-6-26 10:00
苦主暴打黄毛 好好好(bgm38)
#117 - 2023-6-26 13:52
(23年小结→bgm.tv/blog/330004)
啊,居然哭一场就揭过了吗,末世人果然不一样(bgm38)
#118 - 2023-6-26 15:37
(妮可妮可妮)
坏消息:牛了(bgm41)
好消息:黄毛被暴揍(bgm38)
#119 - 2023-6-26 16:47
(在M的路上渐行渐远的我到底该怎么办? ... ... ... ... ...)
这不得对着裆部踹上两脚?(bgm38)
#119-1 - 2023-6-26 17:02
Blossom8
我觉得踹墙上的那一脚应该踹在裆部才合理,可以不杀,但要给他废了
#120 - 2023-6-26 17:13
(平凡的物语。)
斩子的心理活动描写略显苍白,滤镜太重,带过的方式有些轻描淡写,男主没对这货裆部来几脚不是很理解(bgm31)
这帮小孩最终是漂洋过海倒大城市去了???
不是不是,虽然勉强在单元剧里是阶段性的话完结了,但作为一整个作品来讲不应该在这里断章完结的啊,一堆伏笔设定没收呢,观感期待反馈落空了(bgm30)你最好是要出续作,不然我得求你
#120-1 - 2023-6-28 23:39
汐历忍
可以去看漫画。
#121 - 2023-6-26 19:31
(AcgFan && Programmer)
这到底讲了个啥(bgm101)
#122 - 2023-6-26 20:22
看到不要杀露敏那里,还是很乐
#123 - 2023-6-26 20:51
生理性别反攻观念!我最想看到的东西终于来了。
用两个相当朴实的青少年表白完成了此前扭曲的性话题和实验室——被框定的自我、被局限的旅程的终结,此前的很多悬念也得到了平静但又极具钝力的解答,剧本结构相当出色,我对完全失掉距离感的ep8的厌恶也因为这个结构或多或少消解一点。
#124 - 2023-6-26 22:03
(in solitude, where we are least alone)
我觉得在这种世界观下,打断手或者腿也是一种合理的刑罚嘛,你把他打到七年才能长好那不就相当于有期徒刑七年了嘛
#124-1 - 2023-6-28 23:38
汐历忍
的确,下一篇章就是有关这个内容的。
#125 - 2023-6-26 22:53
(狼の咆哮!!)
不把这烂人的裤裆踩烂?
#126 - 2023-6-27 00:11
纯动画党,看完13集感觉看了很多,但又什么都没看。好像说了很多事情,有些事情连起来了,但又不太连的起来。天国部分人辨识度真有点低,也弄不明白他们在做什么,不太记得住。
#126-1 - 2023-6-27 11:26
狂犬榨汁姬艾莉丝
确实有点麻烦的,漫画也是,好在漫画可以前后翻
#126-2 - 2023-7-1 16:39
娇尸
就算我漫画看了挺后面,我也是你这种感受。
#127 - 2023-6-27 01:00
(一個好的老師能傳給學生的只是一種幻覺,這裡也是)
二期!!!(bgm38)(bgm38)(bgm38)
#128 - 2023-6-27 04:33
ED后的剧情给我的感觉就是比如艾伦三人组一跨过玛利亚之墙就去了马莱(bgm38)
#129 - 2023-6-27 05:26
(东亜重工)
第二季还能保持这种质量吗
#129-1 - 2023-6-27 08:00
Sinestra
还是不要期待为好,毕竟不是短时间就能搞起来的事情变数太大。
#130 - 2023-6-27 13:58
哎,伊藤。
#131 - 2023-6-27 14:32
(......)
斩子身体从前跟露敏做过了吧,不知道用强了没,话说这脑子也没换干净,上一个的记忆都出来了,感觉是不是露敏把她姐爆头,医生看不过,把好脑子和坏脑子组装,意外的是个好人?天国学园组孩子好像是拿错了,时男虽然像是开了挂,但看着不太妙,园长倒是要领盒饭的样子,外出组明明分道扬镳,看结尾又聚到一起,还马上就要被现代社会所震撼。第二季快来吧,蛮喜欢看的。
#132 - 2023-6-27 15:48
雷普暂且不谈,不过斩子之后的情绪转变确实很粗糙,就像是只不过被养熟的狗狠咬了一口罢了。这集的白和之前的宇佐美关联起来后确实产生的后劲不小,在脑中盘桓的余味能冲淡不少作品中带来的其他负面体验,期待第二季了
#133 - 2023-6-27 17:09
(迷路,迷路,还欲逆流强渡。)
露敏和圆的一个显著区别是露敏沿用旧的人物关系把斩子大脑和身体割裂开来看,而圆再次宣言了他喜欢的是既不是春希也不是春希姐姐的「斩子」

感觉太含蓄了,不知道是原作、制作哪边的问题,就,想表达啥咱能不能再痛快一点
#134 - 2023-6-27 18:53
季度番还是寸止了
#135 - 2023-6-27 18:53
季度番还是寸止了
#136 - 2023-6-27 22:21
这掉分是真的恐怖,最后感觉连8分都维持不住(bgm104),恶意刷分的真是h够了
#136-1 - 2023-6-28 16:15
alchemist
我看了看评分人数分布,感觉没有刷分的吧。一分的只有三四十人,五到二的也很少。bgm上番剧完结掉分算是一个大趋势了,虽然不是每一部番都会这样,但完结掉分的番是占多数的,更何况天国这最后一集确实不是一个很标准的收尾。我是带着肯定会有后续的心态看,所以只当故事告一段落,但实际上一个番剧一季的标准完结应该要把当季大多数问题给解决,然后留下主线的大悬念给下一季拍,天国最后一集属于啥都没讲清楚,断的有点不明不白。所以仔细想想掉分也是情理之中。
#136-2 - 2023-6-28 16:21
alchemist
可以参考一下来自深渊2,这个掉分算是相当厉害的了,完结前最高冲到30以内,完结后迅速掉到100左右。
#136-3 - 2023-6-28 23:37
汐历忍
还算正常吧?这个网站想要完结涨分的可以说少之又少。特别是八分以上的。只要不掉下八分都可以接受。
#137 - 2023-6-27 22:26
(wind glass bluebird)
我很难理解在最后一话还在挖坑的行为,本来前面就有不少的疑问,最后又抛出个什么诺亚计划,还有为什么生的是双胞胎最后却只还一个,那个被关在房间里的女性是什么情况,罗宾又去哪里了等等问题。除非你告诉我这片子是分割放送的,不然我真的觉得这一季连一个完整的故事都算不上,你拿一季动画做个铺垫是不是太奢侈了。
#137-1 - 2023-6-27 23:21
牛魔大酬宾
漫画就这样没办法,一个季度的量无论如何也没法讲到揭开谜底的地方
#137-2 - 2023-6-28 02:23
Nevermore
归根结底是因为这部作品的铺垫方式有点不同,它属于那种双线一直都在交汇,挖坑和填坑同时进行的形式。
所以看起来好像是一直在铺垫,其实动画内部本身已经完成了一部分故事的闭合了。
这已经是制作组努力加快进度以后的结果了。作为漫画读者,之前一直担心动画做不到漫画第37话,这样前期最大的一个情节闭合就无法完成,但是制作组紧赶慢赶努力给赶上了。结合8、9、12、13,很多重要铺垫其实早已汇合并且发挥作用,此外一些大大小小的地方也各有闭合。制作组怕动画党第一时间看不出来,甚至增加了更多的对应线索(bgm38)
但也正因为这种一条线全部覆盖在另一条线上的形式,也就意味着,当一个铺垫被解开后必然会生成新的铺垫,而要解开新的铺垫就需要拉长故事线。所以实际上不到所有信息全部汇总的那一刻,永远都会生成新的谜团(bgm38),这也是没办法的。这部作品的观感就是前方永远有迷雾,但是每走一步都能看清周围,不如说这恰是它的特色。
#138 - 2023-6-28 01:13
(即使在拥挤的人群中,我也会找到你)
现在同时进行的两条线是不在同一时间线上的吗(bgm112)那些城市,是在变故之前的吧
#139 - 2023-6-28 03:31
(牢饭嘴边终不悔,枪口面前喊不亏)
急急急,第二季啥时候来(bgm109)
#140 - 2023-6-28 09:58
(看动画不就图个念头通达)
照斩子的回忆来看,她的身体应该习惯和露敏做了吧,而且这集基本没什么信息量吧,学园爆炸也没有大的后续,斩子也没说得到了什么消息
还是想看和蛭子打打杀杀
#141 - 2023-6-28 13:34
(May the force be with you)
讲了点啥又没完全讲,不看漫画的期待最好有第二季吧
#142 - 2023-6-28 16:16
(一热抵三鲜)
好看但是不完整
#143 - 2023-6-28 21:53
(边看边想,边想边写)
作为原作漫画的宣传是真的不错,打算去看原作去了。单论动画而言还是很不错的,就是没办法在一季里把坑填完。
#144 - 2023-6-28 21:55
看完这集来看看是哪个b负责的这集。
#145 - 2023-6-28 22:33
(よし、楽しく話せたな)
ntr就这么被秒杀了(bgm43)
没有想象中的劲爆啊
伏笔倒是开始浮出水面了
这不来个二期吊胃口
#146 - 2023-6-29 06:31
镜子的位置怎么好像和漫画里不一样(bgm125)桌上的餐具是一副吗?
#147 - 2023-6-29 13:26
(审美疲劳)
这剧情也太多坑了吧,真的打算填吗
#148 - 2023-6-29 21:01
攻击性太弱了,河豚骂的不够过瘾,我亲自来。
伊藤智彦你做了个锤子啊,纯纯照着脚本就开始画,那是一点脑子也不带啊,斩子被qj之后就直接有说有笑是吧,那你这前边纯纯地演戏呢,这人物弧光是一点都不带的,那意思我管你前边有啥经历,我就来摸个鱼赚个米,都和我无关是吧,nmd。特别是这集跟石井回连看,那叫一个对比明显,真就难崩。另外这森大贵真差石井和冈本老牛鼻子远了,监督水平天上地下。
借用一个评价:除了制作规格外没什么魅力可言的改编。其实这个制作规格也有待商榷,虽然表力欺诈已经是现在常态,但是这个片作画回水平确实没有达到我的预期,不过榎本的表现非常令人满意。
#148-1 - 2023-7-2 18:43
轻风carrier
我劝你还是别看番了,无论咋样就是挑毛病,不嫌累吗?我看你好几次了,无论咋样就是喷,森大贵这水平还不行吗?bangumi环境就是被你这种人搞烂了
#148-2 - 2023-7-3 23:02
花火
Darkness 说: 我劝你还是别看番了,无论咋样就是挑毛病,不嫌累吗?我看你好几次了,无论咋样就是喷,森大贵这水平还不行吗?bangumi环境就是被你这种人搞烂了
不看可以屏蔽,叫什么
#149 - 2023-7-1 16:37
虽然我很讨厌这段剧情,但也不至于把这些算牛头人吧。还没两情相悦的算ntr?
话说回来,作者这种刻意的安排被动画改编的淡薄了些,原来剧情之前是斩子是开始来大姨妈的,来见准备露敏前,原本双人组危机意识也很强,之前男主突然不见都要哭的那种,现在来到这个村子知道露敏在(但还没见到人)就提前两人分开独自前往别人那了,真是和之前的塑造的危机意识全无了,虽然也能勉强解释心急不考虑,但男主等了一整天和两个晚上,斩子都被干泡芙流汁的守卫听的面红耳赤了,才要去找回斩子,好笑。而春系这边就是首次体验以女人身体体验被男人干的雌堕剧情在思考人生,连挣扎都没想过自己最后才解开绳子,后面更像是 没啥大事发生一样,更好笑了(bgm38)动画收尾急了还塞那么多其他线索,整的更差了。作者以露敏杀姐姐,还拿春系脑子姐姐身体,双重pua雌堕甚至恶心一手真流,不知道后面有什么原因要整那么大的,boss?。
#150 - 2023-7-1 19:30
之前看到纽扣的时候还没想到会是这样子的信物,这次看着倒是明白了,八成还是参照现实日本高中毕业会送第二颗纽扣当告白这个点子设计的吧(bgm38)白和美美姬从学园离开也是应了毕业的场景
#151 - 2023-7-1 21:51
我忍了这么久,你一来就拱了(bgm38)
#152 - 2023-7-2 01:46
(嶋村さん愛好者俱楽部の中國語圈首席。夜闌挑燈觀片,羽)
2.5倍速。切り目が粗だな(bgm38)。少々ネタばれしたが、悪く無いアニメ化だ。
#153 - 2023-7-2 19:26
(失去人性,失去很多;失去兽性,失去一切 ...)
好想看第二季
#154 - 2023-7-2 23:31
(不也挺好吗.jpg)
露敏 原来有那么弱吗
应该会有二期吧 挺火的
#155 - 2023-7-2 23:40
(不也挺好吗.jpg)
删除了回复
#156 - 2023-7-3 16:05
(不懂得欣赏短发的人,大概只能度过一段相对失败的人生)
你知道吗,美美姬和代在河边谈话的那个bgm一响起我就起鸡皮疙瘩了,那个bgm是宇佐美那集的bgm啊啊啊啊啊(bgm42)(bgm42)全都是刀全都是刀,这bgm加的太犯规了
#157 - 2023-7-3 18:33
mimihime把扣子给shiro太虐了
maru那一段“你就是你”的发言太好了
可能是最后集了所有安排要收尾,两条线都有点仓促
这结尾,看样子要做第二季,那~么多坑没填(bgm38)
#158 - 2023-7-8 10:37
(15年4月开始记录)
真的为阿圆不值.
#159 - 2023-7-9 02:30
(干劲up)
(bgm125)为什么两条线叙事到最后还没连到一起去的感觉,(bgm125)(bgm124)(bgm125)我这几个月看我总觉得两个叙事之间相差几十年以上? 这话的结尾潜艇驶向都市...让我更加确信了(顺便提一嘴事件,还好这不是galgame,男主也不用走苦主路线,狠狠揍一顿非常解气,如果直接废了老二,那将是绝杀(bgm125)
#160 - 2023-7-9 13:59
(~看动画也要拿出真本事~)
我看了个寂寞
#161 - 2023-7-10 00:08
真流是时男的孩子,双胞胎之一??
#162 - 2023-7-10 22:43
完结了,期待能有续集啊,这种悬疑片要是没有结局的话真的很难受,想到了异兽魔都和平稳世代的韦驮天们,感觉三者某些地方有点类似,都是故事讲到一半让人浮想联翩,希望本片不要像这两部片一样没有后续。具体看斩子和稻崎二人的情况,联想到了道子与哈金,有时追而不得可能更好,也许之后斩子也能像道子与哈金那样和丸一起放下一切重新出发吧。终于在这集意识到美美姬和白就是星尾和宇佐美,有点震撼。
鹰认为这是测试的一部分,和美美姬几人一起穿过铁丝网,向更外面走去。走了一段路,美美姬和白决定回去告诉大家,顺便找时男,鹰和杏则继续向前。青岛决定趁乱实行诺亚计划,保护孩子。斩子两天还没回来,丸有些担心,直闯大过滤设施,得知斩子被侵犯,直接打了进去。春希似乎想起了姐姐的一些记忆,认为她还活在这身体里的某处,自己正渐渐变成姐姐,她不知如何是好,希望丸来救自己,这时丸来了。稻崎见丸来了,逃跑,被丸堵在墙角暴揍。猿渡把时男的孩子还给她,不过他也不确定哪个婴儿才是时男真正的孩子。此时园长拼命赶了回来,不顾受伤,下令机器人夺回婴儿,时男抱住孩子爆发出强大力量,身上长出了红色物质,园长过来抢,也被其缠住。美美姬二人树林里迷路,找到河流,认为学校在其上游,美美姬不小心从高处坠落,白舍身保护了她,他终于确定了自己对美美姬的感情,表示我喜欢你,为了救你,我甘愿粉身碎骨,美美姬把一个校服纽扣给了白。斩子这边阻止了丸杀稻崎,丸忍住怒气离开。二人随后到河边,丸再次向斩子告白,表示我喜欢的不是春希也不是桐子,而是你,你一路上帮了我无数次,之后我也一定会保护你。斩子哭了,之后她把稻崎的照片撕碎扔掉,丸心想下次见到稻崎一定要杀了他。晚些时候,工作人员联系不上稻崎这边,过来大过滤设备查看,在一屋子里发现一女子做手术与蛭子相连,惊到,不知稻崎在这里做了什么。斩子丸二人开车前进。最后美美姬四人夜里坐小船来到一现代大城市。
#163 - 2023-7-18 00:21
(気まぐれの旅人)
這集處理的不太行,留下一堆坑和嘈點草草了事,這不是逼人看原作嗎(bgm38)
#164 - 2023-7-19 08:10
(勉强算是热爱生活……的一个人类)
为啥不直接杀了露敏啊(bgm38)看的不够解气啊
shiro把头发撩上来的动作不就是第八集医生死前的动作吗(bgm74)原来这两个人的定情信物是这么交换的
(bgm42)还是纯爱好看啊
#165 - 2023-7-19 18:21
(非活跃用户,每年看番约10部)
罗宾也太菜了,被暴打。
#166 - 2023-7-20 03:38
露敏是真的露敏吗 会不会是被医生给换脑子了
#167 - 2023-7-28 14:11
(开心就好)
打斗好 丸帅的
春希崩溃了啊
丸太帅了 太解气了啊妈的
丸哥好帅(bgm38)(bgm38)
这么好看,这下不得不看漫画了
#168 - 2023-7-28 23:02
(初恋和青梅竹马,我认为是最强的设定。-青山刚昌)
呃啊 还是蛮期待相遇的()
#169 - 2023-8-5 14:05
(在虚拟世界寻找真实感的人是八嘎吗)
罗宾的转变真的还是很恶心,没铺垫好
#170 - 2023-8-11 07:47
(关注日常中的非日常)
基本上该知道的都知道得七七八八了吧 哪儿还有什么悬疑 两条线的时间间隔、灾厄的来源、天国侄子们的真实身份、男主的出身 接下去就是一些细枝末节的东西了 我觉得大背景已经交待得想当清晰了
#171 - 2023-8-19 01:20
(水平很低)
什么剧构(bgm38)(bgm38)服了,次情节根本不收,两边各唐突告白一对然后就收尾。这是什么恋爱漫画吗
#172 - 2023-8-19 12:20
(旅立ちの日に)
美美姬身份揭露的套路前作也玩过,但依旧好使(不过仔细一想似乎是小镇更有冲击力一些,这里反转、受骗感没那么强,取而代之的是一些感动
#173 - 2023-8-26 23:21
啥玩意,这么悬疑的片最后啥都不懂,这能称为独立的一季吗
#174 - 2023-8-27 23:59
真是男性的话应该会比较快地走出来
自己想进入的身体,自己却变成了被进入的一方。如果是我的复仇的话,一定要让他试试被进入的滋味,带血的那种。不管他出于什么目的
#175 - 2023-8-31 11:32
(果然人类真的很无趣啊)
你就是你,不是春希也不是桐子,你是希子。
太好看了啊,第二季什么时候。
#176 - 2023-10-18 21:49
(下流的人)
那种事情不要啊(哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
记得露敏不是挺能打么 怎么瞬间小丑化了 还有女主 原来你能跑啊 自个愿意被监禁是吧(
两个表白 都是感人故事
结局撕碎了照片 让过去随风而逝
#177 - 2023-10-27 16:51
这就完了啊,坑都没回收完啊,结尾悬念倒是拉满了,这要是不出第二季真就难受的一比
#178 - 2023-10-29 02:58
(怠惰)
既然在这个地方结束,我相信不久的将来会有二期,我一定忍到二期都不看漫画(bgm53)
マル冲啊!!
#179 - 2023-12-10 15:48
(叶公好龙)
干了那么久怀孕就神了(bgm24)
#180 - 2024-1-4 22:11
(情報の強者になりたくて!)
事后差评!刚烧开的水,现磨的咖啡啊啊,果然还是不给手冲人士半点机会(bgm38)
#181 - 2024-2-26 01:58
为什么房间里还有一个姐姐??
#181-1 - 2024-2-26 02:00
Rine1o
草原来是3个月前失踪的女子 看错了
#182 - 2024-3-12 21:13
(喜欢拉黑)
欸????
虽然 但是 我知道或许是为了在一个很.....的地方分割
但是这样给纯动画党(起码本人)的感受:我正在精彩的探索思考双线的故事 12 13 以不得了的方式一直在说别的东西啊  给我看我想看的啊喂

这不是逼人看原作嘛(bgm38) 雷普我都看了 都顶住了没觉得有啥 我当然是想看更加精彩的东西啊啊啊啊啊啊
#183 - 2024-3-13 18:43
(喜欢拉黑)
“是双胞胎吗”“嗯差不多吧”
诺亚计划(我第一次以为是诺亚方舟的意思,但是副院长又说是随口说的)
露敏是有预谋的“提前吩咐不要让人进去” 到底只是把雷普作为“实验”的恶趣味 还是有什么意义呢
脑内能看到姐姐的身影 但是这次又看到了自己的身影 是姐弟融合的意思吗

所以上一集是为了让斩子,以前遇到危险第一个会喊露敏的名字,现在换成maru吗?内心开始依赖maru了?
(其实这里我第一遍看的时候也?? 弟弟占据了脑,在外面一直很逞强,不卸下防备,但是在床上哭着念出了maru的名字,这一幕又非常的女性化。我其实有想到空之境界两仪式、两仪织的感觉,但是本质又和姐弟不一样)

露敏见到maru的一瞬间就吓到扔掉盘子,他应该没有见过maru,他为什么这么害怕,他害怕有一群人来报复他吗?他为什么这么觉得?(不行了,已经走火入魔到看什么都是伏笔了,我已经不知道这个角色到底只是个溜盖子还是....)

把孩子还给时生但是园长追过来了,时生不愿意把孩子给她,发动了能力

啊啊啊啊不要再刀了啊 耳朵姐把纽扣给了白
”如果能救你的话,就算是我的身体被切碎也没关系” 然后一切都反过来了(bgm74)(bgm74) 没办法救你,却还要切碎你的身体(bgm74)(bgm74)(bgm74)呃啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊


所以雷普是为了让斩子找回自己的意义吗?旅途的道路上不知道自己发生了什么,自己想坚持自己是春希,但是最信任的人却无情的背叛自己,告诉自己你是姐姐,身为弟弟的你不存在于这个世界上。maru告诉斩子,你就是你。
↑不会这么简单吧???那露敏为什么要坚持弟弟不存在这个世界上的观点呢?结合他看到斩子的第一眼那恐怖的眼神,是他让姐弟陷入非命吗?所以才要搅和?不然就算是人渣,也不会在这个点执着吧?

两人离开后基地里的人都不见了,别人发现了一具在进行人体实验的尸体(?)
↑所以,(猜测),露敏做了手脚,让姐弟重伤,让换脑医生进行实验,所以他看到斩子很惊恐觉得姐姐不应该还活着?或者是以为他们换脑后没想到能活这么久?所以在雷普中说了“做个实验”,是因为他也是实验狂人?单纯的性癖?
#184 - 2024-3-26 05:36
(咸鱼一个,堆积如山的补番表。)
给干蒙了,脑子不够用了。我先看四集然后搁置到现在才一口气看完是最大失策,前四集关键信息太多了,现在看都忘了。看bgm的评论才意识到又回去看。
雷普其实没啥,这对女主来说也能算个成长,第五集的慌乱和每次提到罗宾的反应都能证明女主是有心魔的,通过这次雷普给她简单粗暴的解决一下心理问题,虽然没有彻底解决,本质依旧寻求可以依赖的人。
而罗宾的表情和枪声的坑也不知道代表啥,上边评论说第三集我去找了老半天才意识到春希被姐姐抱着闭上眼后的音效是枪声。
看了评论区才知道第四集的九九变成了鱼已经死了。学校里的大部分估计也没好下场了,倒是时生估计还在原地当母体或者结茧。结尾只有四个人出海抵达城市,耳姬和白哥已经在第八集结束了。另外一个女性基本上就是前几集提到的三仓,侵蚀病逝去了。唯一一个体质变态的男的没说下落。
本来还不是很确定四个人抵达的城市意味着大灾变以前,看了下评论也基本确定了。院长的目的明明只为了永生,但却有东西搞事放出了蛭子,估计促成了大灾变。米娜到底有没有被阿斯罗入侵也猜不透了,阿斯罗能力太强了,想的啥也不知道。瑚那被他一提示还疑似搞出来了妄想具现化的能力。
两条线时间线不一样倒是有猜测,前边某集也提了,后边学校造出来的试做型枪更说明这点。
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