ep.2 王子とカゲ
时长:00:22:50 / 首播:2021-10-21
幼いころから盗みを生業として生きてきたカゲ。金目のものを盗むためにボッジの後をつけ城に忍び込むが、ボッス王国四天王の一人・ベビンに見つかってしまう。一方ボッジは、異母兄弟であるダイダと手合わせをすることに・・・
脚本：岸本 卓
絵コンテ：八田洋介
演出：渕上 真
総作画監督/作画監督：河毛雅妃
作画監督：荒尾英幸
幼いころから盗みを生業として生きてきたカゲ。金目のものを盗むためにボッジの後をつけ城に忍び込むが、ボッス王国四天王の一人・ベビンに見つかってしまう。一方ボッジは、異母兄弟であるダイダと手合わせをすることに・・・
脚本：岸本 卓
絵コンテ：八田洋介
演出：渕上 真
総作画監督/作画監督：河毛雅妃
作画監督：荒尾英幸
王様ランキング
况且同样是卖惨 会的人是励志 不会的才叫卖惨
我是觉得他们有这时间在这钻牛角尖，不如干脆弃了把喜欢的作品再看两遍来得更爽
只能说还是太闲了（
btw，往死里打跟能过够打死还是不太一样的
从我们的角度看，二王子挑衅大王子战斗，本身就是狮子打兔子，输了没面子，赢了不光彩，一个五感四肢健全的人殴打一个五感不全四肢羸弱的人，赢了也是胜之不武，欺凌弱小的渣滓。
都是角度不同罢了
而且正常的剑术，肯定也有回避动作，怎么能只有格档扣血才能叫王者？完美闪避、无伤通关，反而就是动作不规范了？想想可能是“闪避”这个词，抽象开来、形而上地讲，与光正伟的王者刻板印象毫不沾边，所以作者要这样设定，之后的剧情肯定就是反对这样的刻板印象，描写国王也可以是怎么怎么样的形态。要我说这纯属先立一个反常识的靶子，再用常识来打——国王需要的核心能力是统治能力，而并非亲力亲为的能力，这是常识，但为了传达这个常识，就要先编个剧情将其说成非常识，而将武力第一者为王，反过来作为常识。而作者又在篇首提前说明，国王排名的参数还是十分多样的……那么这种调转常识与反常识的做法，真让人觉得有些矛盾。
而且王给大多数人印象是无法抹去的
王子哪怕又矮又小都好 没有正面对决就是不行
有点像是一种专属于伯斯王国的刻板印象吧
伯斯在国王排名里能排到第七就是靠的打架 其他都挺菜的（）
伯斯王树立的榜样就是力大无穷方能常胜，下边的士兵就以国王来衡量其子嗣的水平，它有其局限性，也会间接影响到国家的发展方向，所以伯斯王只能排第七名呀
完美无缺的设定是写不了好故事的
我所以不觉得有问题，主要是漫画里数次表现伯斯王用强大的个人武力对峙或击退敌军，从多玛斯的回忆视角来看，很多兵将都是仰慕伯斯王强大武力的追随者，把封建时代的思想局限性也考虑进去，这样一来可以很好的理解为啥围观小卒们对波吉评价低。
如果你生活在一个猛男国王次次硬刚敌国军队大胜而归的国家里，你也不会觉得只是闪避MAX的王子是块好料。
楼上有人要我别剧透，我只能说这是个阴谋，如果你还对这个片子有兴趣，不妨继续看下去
这两集制作表现非常不错是事实，本作直到目前只能看出来制作好也是事实。如果是别的动画这种水平的故事展开我已经弃了，不过这部毕竟被吹的这么厉害还是继续看看，如果后面能看到亮点我自然也会夸。
如果我不想引战也可以换个好听点的说法：直到目前能看出本作是一个精彩的故事，但我强烈地预感本作也只限于讲好一个精彩的故事而已。
不过装累了，有些话不想藏着掖着了。苦大仇深然后猛灌鸡汤这种套路对现在的我已经没啥效果了，我现在想看的是动画的想象力，而本作直到目前毫无新意，作为开局在我这里算是失败了。想看鸡汤我可以看综艺，那里面编的故事能比这还揪心。
如果大家能被本作感动到，那么本作的目的也就达到了；所以我说的是“我不喜欢童话”而不是“童话真难看”。
至于（可能存在的）煞风景问题，如果让你心情不快我很抱歉，但我保留我自由评价的权利。
唉，都是些废话，我咋突然这么有劲头。
你其实不是第一个跟我说这动画后面展开很有趣的人啦）
除非是推理类悬疑，否则从不猜剧情。很无聊，而且全靠作者一张嘴。
另外我觉得你拿季番的展开速度来要求半年番有点过分，有这么长的档期可以娓娓道来，我觉得在前三集只要展示制作的优秀来抓人眼球就够了。
（童话看得真的不多，除了人衰以上都是半年）
虽然题材不同，但本季度首话完成度最高的古见同学也许可以作为一个参考。尤其是第一集最后的操作，值得学习。
如果本作真的是悬疑作品那我要求只会更高（）
是你不喜欢这种题材，而非这作品做得不够好你才不喜欢
所以讨论到最终仍落实到个人口味差别上。这倒是无关优劣。就像我不喜欢古见同学的题材，这种作品对我来说也只是阅后即焚的无趣之作而已，完全做不了什么参考
肯定是首先不喜欢然后才去挑骨头，对喜欢的东西揪着他不好的地方念干什么呢？客观打分的时候我当然好坏都会考虑，但这里毕竟是吐槽区，我就吐槽我想吐槽的了。
至于借口？业余的文艺批评都是找借口罢了。
我当然也可以一个个解释。
唉，我感觉还是一个个解释吧，不然会有人说我口嗨。可把我闲的。
①偷懒的世界观。明明是童话，却居然有扮猪吃老虎的开挂天赋，又像是王道，总结下来可能更像漫威超级英雄。挥不动棒子的聋哑人，惨；结果在所有人都不知道的情况下能通过嘴型看懂所有人的话，牛。什么原理？不知道啦，扮猪吃老虎就行。
②典中典的剧情。经典用憨憨之力感化反派，好骗的是你吧ayu？经典被迫装逼，被装到的是你吧kaji？
③没营养的鸡汤。路人，甚至是路边小孩都一定是邪恶的。嘲笑一个聋哑人，良心？不需要啦；明明事实上大胜二王子，周围人反倒只会挑刺，难道看不到主角的闪光点？看不到就看不到啦，坚强就好，越惨越励志是这样的。
④俗套的展开。二王子经典恶役，经典看似输了实际上赢了，经典没有力量，经典感化反派收小弟。
⑤无聊的回忆。既然要感化敌人进入己方阵营，那反派可就不能是坏人了。赶紧回忆杀一波，大家都是亚撒西的小天使。
⑥生硬的对立。把ayu的种族换成人，整成一个暗杀者贵族就能看出来了，欲加之罪何患无辞？你到底是不是好人？不重要啦，反正你全家得给我去死。万一后面要反向洗白，再解释一下为什么有这样的对立就行了，很方便。
⑦迂回的人设。饲养员前一脚能为了一点小钱忘记自己的狗子能偷比这多不知多少倍的钱，卖掉换钱；后一脚临死前想起狗子的好了，好像自己也被PUA了似的。
⑧浮夸的卖惨。伤得这么重，躺着就行了；非要爬下来拿剑，你没受伤都拿不起来搁这儿拿给谁看呢？你也想PUA ayu不成？当然最后这是我的共情问题，很多时候其实就是情绪到了就做了，但我说过如果你能被感动到那么本作对你就是成功的，换句话说我无法进行这种共情。
当然，都是在挑骨头。“欲加之罪何患无辞”。
虽然个人来讲难以理解这样的批评模式（
嗯，原来如此，那只能言尽于此了
我刀子嘴豆腐心的打分也很多的。还是那句话，后面如果能好看我会买单，但这不代表我会忘记我前两集的这份退屈。
因此在我们相信动画的优秀的前提下（当然不抱期待也是可以的，另一种观看态度罢了）。诚然，最后的展开仍然是作者一张嘴说出的，但是在这之前，一个合理的展开理应留下足够的合理性（有时候是伏笔但是不仅限于，更多的应该在于已经登场的人物与已经登场的舞台装置的碰撞），也会留下足够的信息来让观众去揣摩。（甚至可以说）我们出于对作者的尊重，理应与揣测剧情的发展。
就一个理由，猜错了，体验到更多“意料之外情理之中”的乐趣，猜对了，体验到更多成就感和对自己一种故事直觉的肯定。也就是“有趣”，当然了，也因此这种行为并不强制（废话）
你说得对，但这不妨碍我不喜欢猜剧情。
三个原因。一是我把握故事细节的能力相比一些大佬明显不足；二是最看了这么久动画，最近的新番高开低走过多，我已经没多少猜剧情的动力了；第三，也是最重要的，对我来说猜剧情根本没有好处，我感受不到猜剧情会带给我的愉悦。要么就是因为猜中典中典剧情根本没什么好说的，要么就是因为费大老劲收集细节猜中了也无法让我对故事或者角色更加共情，有时甚至会有反效果。
因为有没有可能开局表象的王道展开其实是叙诡（打个比方），是有的(大概吧
反正总而言之，可以抱有希望，冰激凌都能从融化重新凝固，为什么动画不能有奇迹发生。
我不止一次说过，后面好看我会买单。
另外utge尚且可以把无聊本身当做表达，指不定这个动画也可以
动画和游戏的语法差距不小吧。就算可以相提并论，直接用这么极端的例子来类比未免有些过分大条了？
还有请不要和我对线了，我该说的差不多都说完了，我也确信我不会被别人说服，而且我也不是很闲。
我确实十分赞同您关于“偷懒的世界观”，“俗套的展开”，“无聊的回忆”，“生硬的对立”这几条评价的，我觉得确实是前两话逃不开的弊病。我也不是原作党，仅就前两话来说，确实对于“影之一族”的表现，在设定上和世界观下的其他方面格格不入。而权力的争斗和价值观的对立在这里也被分别简化成了两个王子争风头和明暗两个种族的对立，国王在这里也成了绝对力量的代言人而丝毫不讲智慧和德行方面的要求，确实观感十分降智。如果是子供向的话并不能说有什么弊病，但鉴于这番很多观众都是成年男性，我觉得这种世界观的过度简化就有待商榷了。
这种非黑即白的简笔画式对立也表现在人设上。影之一族作为执行暗杀的一族，首先在道德上就是没法洗白的。但在这种情况下，因为Kage之后会加入主角团，就把他塑造成一个”虽然是在杀手之家长大但是出淤泥而不染，除了外形有点奇特以外其他方面都十分天真的懵懂小孩“，我觉得就有点不合常理了。楼下有一位也表达了对于Kage的母亲为什么没有言传身教给他关于杀戮、潜行，甚至是自保的一些技能的质疑，我觉得非常中肯。
最后，关于鸡汤和卖惨。不可否认，这番的一大成功之处就在于吸引观众的代入感。虽然代入感可以称为一部好作品的优点，但是不能成为一部作品唯一的目标。为了观众认同而进行的不合理卖惨（真就主角团身上全是闪光点，其他人都是大恶人），我觉得反而是应该谴责的。而且可能跟强烈的认同指向性有关，作为女性观众我感觉代入感被严重削弱，反而随之而来一股浓浓的尴尬劲儿。（其实主角再惨也是王子，在这部作品里属于特权阶级，似乎很多观众并没有意识到这一点而进行的盲目代入让我感觉有点尬
借楼主的地盘罗哩罗嗦讲了这么多，其实可能只是播出前听这部被吹上了天和看了两话后并没有发现相应的闪光点造成的心理落差导致自己想找个地方发发牢骚而已吧
当然后面安排出问题了感觉还是后面的事情
就说用力太猛其实让我感到应该是后面不行而已，没必要把前面能做好的故意不做那么好（当然前提还是让我觉得没有那么过度的演出吧
2、还是个小孩，尚未养成算计别人的思维。
3、我也想揍那个恶棍一顿。
4、谁也叫不醒一个自私任性的既得利益者，除非和这个恶棍一样，不见棺材不掉泪。
对头，这不是单纯的排斥，是歧视心态。