2024-3-25 22:48 /
如果你是和我一样在入宅时因为信奉排行榜的权威并从上至下补番的所谓“老用户”,当看到芙莉莲登入榜单27、亦或是看到满屏失语症般的 “伟大,无需多言” 的时候,你或许会像我一样五味杂陈,无法理解被自己奉为圭臬的经典怎么就被这么一部符号堆叠、商业气息浓郁的番剧轻易超越。

毕竟人类总想寻找一个理由让自己与现实和解,我开始尝试思考产生这一现象的原因。直接对成千上万的评分记录分析是耗时耗力的,而只观察人数均分标准差这些统计量又难以窥见细节,我们首先得选取一个合适的分析粒度。不管你是新用户还是老用户、不管你承不承认“更多的阅番量会带来更鲁棒与保守的评分风格”,我们至少可以达成一个这样的共识:
按照 阅番量 来对全体评分用户分组,每个分组内用户的评分风格是大致相近的、或者说分组内部符合一个比较稳定的分布。

基于该思路,我们引入这样的分析框架:总评分等同于不同阅番量用户对作品打分的加权平均,权重理所应当地取决于对应分组里用户的数量。正好评分透视给了我们轻松获取这一信息的渠道。

我选取了被芙莉莲(芙)超过的,并且评分人数接近一万的“经典tv作品”作为比较对象绘制下图。横坐标是不同阅览量的观众分组,纵坐标是该分组用户对作品的打分平均值。

  

图1:评分分布 - 经典作品


可以轻易看出,在 评分分布 里,芙相比这些被它超越的作品都没有显著的优势:
• 对于阅番量10-~100+的用户来说,芙算不上领先
• 对于200+阅番量的用户来说,芙是绝对的落后
于是困惑自然而然产生:这样的劣势下芙又是如何超越一众经典跃上#27的呢?(利益相关:shaft铁粉、汤浅切黑粉)

  

图2:人数分布 - 经典作品


上图所展现的 人数分布 给这种“看似处处输但是最后赢麻了”的局面提供了一目了然的解释:
芙莉莲的评分贡献里将近 40% 来源于“10-”的用户,而对于给分更为苛刻的“200+~1000+”用户,他们的贡献不足 30%:整体刻画了一个正突入大气层的 钱学森弹道
• 作为对比,其他作品的典型数据里,前者只占 10%、而后者往往超过 50%,曲线一如笔者电脑桌面上孤零零的 富士山

看到这里,因为标题而点进来的用户们应该有所释怀:经典在大家的心目中依旧经典,芙莉莲的“篡位”更多是一种 热度的兑现;当然,芙莉莲也并不是唯一一部享受了热度红利的作品:

  

图3:人数分布 - 本季度


让我们再把镜头转向这两年升榜迅速但争议颇多的作品上来,做一个横向比较:

  

图4:评分分布 - 近年热门


不论你喜不喜欢芙这部作品,芙依旧是近年新出作品中最为能打的一位;计程车展现出了更为厚重的气质;与之相比,mygo就显得有些力不从心(没看过,利益无关,别捶我)。

  

图5:人数分布 - 近年热门


在评分人数的分布上,除开奇巧计程车,绝大多数作品也都展现了和芙类似的评分人数分布。
一个更为有趣的发现在于:从芙莉莲、mygo,孤独摇滚一路到赛马娘,伴随着作品发布时间越早,“10-”用户的评分贡献逐步下降,曲线重心一步一步向坐标系右边滑移

这里有两种可能的解释:
• 随着二次元文化在国内的泛化普及与班固米知名度的上升,今年新涌入用户比往年来的更加浩荡
引用 秘则为花#19:我的观点是,bgm评分的变化和阿b作为即时制看番网站的溃败有很大关系。冻鳗的热度榜肯定是存在的,泛二群体看番后也有即时交流体验的需求,在阿b还能按时放送新番的时候,这些需求其实都被阿b满足了。但随着阿b实行先审后播,跟随霓虹时间追番的泛二就需要另一个讨论场所,传统的贴吧、s1、nga因为是论坛发帖形式,对泛二比较有门槛,而bgm的单集评论区+打分,更符合阿b新人们的使用习惯。既然总要有一个阿b,那为什么不能是bgm呢(bgm39)
这其实是我一直的观点,在阿b三年前刚实行先审后播时就聊过https://www.zhihu.com/pin/1410350757937418241。我一直强调,共同体是一个时间性的团体,它意味着我们同时观看、同时体验、即时交流。正是在这种“同时性”上,我们才相互配合有了共同的“步调”,才有了“一致性”。因此,共同体文化往往有很强的“代际性”。阿b作为即时制看番网站的溃败影响深远,bgm成为加冕成为新的阿b就是结果之一。事实上,各种x批确实都是在21年之后大规模出现在bgm,展现出一幅万物竞发、勃勃生机之态
还有一个侧面证据,就是近几年国创冻鳗很火,但国创观众却没有像各种x批一样如天灾尸潮般涌入bgm,我觉得背后的原因就是国创在阿b的即时观看制并没有崩溃(bgm39)
• 每年新涌入的用户数量并没变,只是原先的“10-”用户随着收藏数量的增加,逐步迁移到别的分组

具体究竟是新生代评分用户的海啸式增长、还是仅仅只是某种用户演替在时间上的切面,还需要更长时间跨度上的采样,我们的分析也到此为止。

最后回归标题,那些和我一样,因为看到自己所信奉喜欢的作品被芙莉莲超越而感到破防的班固米用户,你需要认清这些现实:
• 作品热度在班固米评分规则的民主设计下已经在事实上成为排名的重要组成部分
• 芙莉莲以其精良的制作以及营造的全肯定的观看体验,确实获得了全区间用户的喜爱
• 造成芙排名#27的主力群体,既不是和你在条目帖子里对线的其他网友,也不是你那些给芙莉莲打高分的好友,而是 沉默的另一半

如果你依旧难以释怀,最后的这些是我的建议:
• 请尝试参考VIB排名与科学排名,并启用相关组件:显示科排显示VIB
• 请给予班固米社区里的短评与长评更多关注,他们比评分来得更有价值也更有力量
• 不留任何矜持地给你认为德不配位的作品打1分

repost from [locked] https://bgm.tv/subject/topic/29081
Tags: 动画
#1 - 2024-3-25 23:00
任何影片都不存在兼收并容的观看体验,原作那平淡如白开水的风格我就不感兴趣,改编之后也一样。
这事某种意义上可以参考EVA,当年EVA的评价也是严重两极化。

如果觉得此片德不配位,或者是像豆瓣那边有一些带着任务去刷分的海外群体与内地群体,那就毫不留情地给出低分,1分不要随便打出来。
但不论是1分还是低分,都要想好被人报复的可能性。

PS:数字评分与文字评价永远只能作为一项参考,拿奖影片同理,比如前几年好多大奖都给了政确片,那是好片吗?不见得,但把奖项颁给这些片子,评委会的人会比较安全。
#1-1 - 2024-3-25 23:15
徒手开根号二
颁奖还不太一样,有行业风向的意味,评分更多只是群体喜好的统计学表征;既然绝大多数用户不抱有评分负担,那“依旧无法释怀”的用户为什么不也放下负担加入进去呢?
#1-2 - 2024-3-25 23:28
海盗丸子
徒手开根号二 说: 颁奖还不太一样,有行业风向的意味,评分更多只是群体喜好的统计学表征;既然绝大多数用户不抱有评分负担,那“依旧无法释怀”的用户为什么不也放下负担加入进去呢?
因为真的会有人因为你评低分报复你(bgm38)
#1-3 - 2024-3-25 23:31
海盗丸子
徒手开根号二 说: 颁奖还不太一样,有行业风向的意味,评分更多只是群体喜好的统计学表征;既然绝大多数用户不抱有评分负担,那“依旧无法释怀”的用户为什么不也放下负担加入进去呢?
颁奖和评分一样,都是江湖,有利可图(bgm38)
#2 - 2024-3-25 23:16
(喵~)
mygo 这个曲线没绷住
#2-1 - 2024-3-26 17:03
千秋鹤
正常,普遍给高分的我也难给高分,想不明白为什么mygo这么高
#2-2 - 2024-3-30 17:19
噢噢噢哦哦嗯嗯嗯
千秋鹤 说: 正常,普遍给高分的我也难给高分,想不明白为什么mygo这么高
论二次元的拼多多效应
#2-3 - 2024-3-31 14:46
徒手开根号二
噢噢噢哦哦嗯嗯嗯 说: 论二次元的拼多多效应
正解:得下沉市场者得天下。
#3 - 2024-3-25 23:26
硬要说的话,一个人对一个影片不感兴趣,或者干脆就是反感,这个人的最佳选择就是远离它,也就不存在评分的问题,少数情况下可能会有人抱怨两句,然后和本片的爱好者产生争吵,这是我们能看到的部分,看不到的部分占比才是最多的。

这些人不表态,不评分,自然就是喜爱本片的人为它加冕,送上掌声,其中一部分浮躁的观众会有意识地拉帮结伙排除异己,把反对本片质疑本片的声音全部压倒,除此之外的爱好者乐见其成,几乎不去干涉,于是争议更大了,但名声也更大了。

这只是众多情况中的一种,但无论如何,那些不表态不感兴趣的观众不会全都耐着性子去观赏一部不喜欢的影片,所以不会轻易提出反对声音。

谈到这里其实应该涉及到影片类型与观众年龄段的分类,影片类型不同,年龄段不同,动画阅历不同,走马观花式的刷片和深度品味式的赏片又是完全不同的经历,结果便造就了各种不同的观众。

再过几年肯定还会有一部摸鱼莲出来,但如今的摸鱼莲还有多少人会记得?评分会随着时间推移而降低吗?如果未来十年经济不再萎靡,摸鱼莲还会出现吗?
#3-1 - 2024-3-25 23:39
徒手开根号二
这篇落脚其实本来就在以温和的方式做情绪疏解,以铺陈“你瞧fll的评分其实是由这abc组成的”为方式,来斩首当前排名的可靠性。如果认识到这些依旧觉得评分膈应,真不如打一分爽一下;你说的“时间会证明一切”很对,但不爽;打一分和隔壁的西红柿嘴替,才让人爽。
#3-2 - 2024-3-25 23:54
海盗丸子
徒手开根号二 说: 这篇落脚其实本来就在以温和的方式做情绪疏解,以铺陈出“你瞧fll的评分其实是由这abc组成的”为方式,来斩首当前排名的可靠性。如果认识到这些依旧觉得评分膈应,真不如打一分爽一下;你说的“时间会证明一切...
但最终你还是把心理负担交给了对摸鱼莲感到不满的观众们(bgm38)
说实在的,既然舆论上不占上风,你有技术基底,就给bgm开发一个烂番茄组件,人手一个柿子,讨厌哪个片子就扔出去,喜欢哪个片子就自己吃,不能反悔,一个月统计一次挨柿子砸的次数,这样一来人人都没有心理负担了。
#3-3 - 2024-3-25 23:55
icehe
热度高、制作好的作品才比较有可能会有用户耐着性子看完再给出有理有据的批评或者妙笔生花的吐槽。像如今车芙莉莲的盛况,其实感觉挺难得的,估计一年再多也没几次
#3-4 - 2024-3-25 23:57
徒手开根号二
海盗丸子 说: 但最终你还是把心理负担交给了对摸鱼莲感到不满的观众们
说实在的,既然舆论上不占上风,你有技术基底,就给bgm开发一个烂番茄组件,人手一个柿子,讨厌哪个片子就扔出去,喜欢哪个片子就自己吃,不能反悔,一个...
不不不,我已经partially和解了、行动上也首当其冲打低分了(bgm38)
#3-5 - 2024-3-26 00:01
海盗丸子
徒手开根号二 说: 这篇落脚其实本来就在以温和的方式做情绪疏解,以铺陈出“你瞧fll的评分其实是由这abc组成的”为方式,来斩首当前排名的可靠性。如果认识到这些依旧觉得评分膈应,真不如打一分爽一下;你说的“时间会证明一切...
如果要做情绪疏导的话,关注排名不如关注销量,捧个钱场和捧个人场虽然都很重要,但还是有经济支持才能有动力,虽然特例遍地都是,但一个东西是否让你感到喜欢,能不能让你掏钱是一项很重要的标准。
虽然销量有时候也不靠谱,比如某IS,以及催生出来的名作之壁称号,还有国内的名作之壁小组(bgm38)
#3-6 - 2024-3-26 00:09
海盗丸子
icehe 说: 热度高、制作好的作品才比较有可能会有用户耐着性子看完再给出有理有据的批评或者妙笔生花的吐槽。像如今车芙莉莲的盛况,其实感觉挺难得的,估计一年再多也没几次
有那么多人在高声反对这个动画?我还真不晓得
#3-7 - 2024-3-26 00:09
海盗丸子
徒手开根号二 说: 不不不,我已经partially和解了、行动上也首当其冲打低分了
当心有人给你穿小鞋,比如送你病毒大礼包或各种信息骚扰什么的(bgm38)
#3-8 - 2024-3-26 00:26
icehe
海盗丸子 说: 有那么多人在高声反对这个动画?我还真不晓得
评价区和讨论区有几篇雄文,例如最近就是那篇用马桶搋子通马桶的那篇写得特别有趣。其次就是评分与排名讨论会里也有挺多帖子和评论讲到芙莉莲
#3-9 - 2024-3-26 01:00
海盗丸子
icehe 说: 评价区和讨论区有几篇雄文,例如最近就是那篇用马桶搋子通马桶的那篇写得特别有趣。其次就是评分与排名讨论会里也有挺多帖子和评论讲到芙莉莲
作为半个局外人,只觉得那位仁兄的怨念很深,但没看出多少实在的缺点,或者说,他没批评到点子上,没有详实的举例让人知道这个片子的缺点。

但奇诺和魔旅比摸鱼莲好看,这倒是事实,至少前几集的铺设上让人难忘。
#3-10 - 2024-3-26 01:15
icehe
海盗丸子 说: 作为半个局外人,只觉得那位仁兄的怨念很深,但没看出多少实在的缺点,或者说,他没批评到点子上,没有详实的举例让人知道这个片子的缺点。

但奇诺和魔旅比摸鱼莲好看,这倒是事实,至少前几集的铺设上让人难忘。
确实举例会严谨很多,但是行文过于冗长会影响节目效果,他的比喻真的很乐就是了。

例如咱就觉得制作费用有时浪费在了奇怪的地方,修塔尔克穿外套,费伦坐下时捋裙子,维尔贝鲁向前走了几步蹲下看抓到的陨铁鸟… 肯定有更值得投入作画张数的地方,例如第一场考试维尔贝鲁与尤贝尔(前者的后撤步明显滑步了)、费伦与艾露的战斗(光炮轰炸艾露的效果还可以再丰富一点)。如果这么做了是为了观众能在这种地方觉得作品很棒,总感觉重点有点不对。资源分配都还可以更合理。
#3-11 - 2024-3-26 14:48
海盗丸子
icehe 说: 确实举例会严谨很多,但是行文过于冗长会影响节目效果,他的比喻真的很乐就是了。

例如咱就觉得制作费用有时浪费在了奇怪的地方,修塔尔克穿外套,费伦坐下时捋裙子,维尔贝鲁向前走了几步蹲下看抓到的陨铁鸟… ...
一个猜想不一定对,是不是和隔壁迷宫饭一样,本片也是用来锻炼年轻人的技术实力的?所以更加关注某些业内人士在乎的绘制难点是否能够顺利实现,避免技法生疏,提高熟练度?
而宣发非常卖力,也只是本片的内容表现和同时期出产的动画有所不同,宣发方只是想利用这种反差感来打一张出奇制胜的牌?
#4 - 2024-3-25 23:29
(The Raisin Rises)
你怎么什么方面都这么厉害,我真的羡慕了,
我再往下读读书能达到你的水平吗,要是不能达到我就不学了b38
#4-1 - 2024-3-25 23:41
徒手开根号二
这是新的阴阳方式么(bgm38)
#4-2 - 2024-3-25 23:42
东坡Des1ope
徒手开根号二 说: 这是新的阴阳方式么
不是,我是真急了,班友怎么什么都会
#5 - 2024-3-26 00:09
#6 - 2024-3-26 00:19
(卖人设是坏文明)
(bgm38)
#7 - 2024-3-26 00:20
最后的建议很好 所谓平衡党人太少了 根本称不上党 连mygo也只有135个1分
#8 - 2024-3-26 00:21
(人生は妥協の連続なんだ)
以后的bangumi动画排行榜会越来越接近b站那样的人气榜吗?
#8-1 - 2024-3-26 11:07
ドリドリ
只是变回10年前银魂霸榜的bangumi时代了
#8-2 - 2024-3-26 17:08
にじけん
感觉是b站特有现象,不过b站年轻群体打分较多
豆瓣也是5星评价,不过评分也还行,不像b站那样
bangumi是10分制,以后分数会随着时间膨胀,不过速度比较慢,就是看的少的新用户越来越多,新番评分膨胀比较严重,老番涨的速度较慢
#8-3 - 2024-3-26 20:20
bangumi导演
ドリドリ 说: 只是变回10年前银魂霸榜的bangumi时代了
银魂不配霸榜?自己没审美而已
#9 - 2024-3-26 03:46
感觉我心危第二季更夸张,截至目前,科学排名居然来到了惊人的547,1分比例也是前所未有的高
#9-1 - 2024-3-26 13:03
Penguin
一般排名,打10分的平衡党是真多
#10 - 2024-3-26 07:44
(上古竞于道德,中世逐于智谋,当今争于气力)
原来在这里复活了
#11 - 2024-3-26 08:00
(家に帰るまでが遠足です)
建议给出标准差来证明共识。
每一代用户总会有他们的神作,经典排行榜对于停留在八十年代的用户来讲也是玄奇的,还是放宽心为主。
#11-1 - 2024-3-26 08:32
徒手开根号二
这个共识只是被用来说明 同一个分组里的用户可以被‘组内评分均值’这个统计量大致描述 而提出——这就是为什么我在引号里补充:“或者说分组内部符合一个比较稳定的分布”。
-
即便同一个分组内用户评分口味大相径庭、就算是beta分布而不是正态分布,也并不会影响这个说明。你可以用不同分组标准做出总评分均值E=W^T·X的不同分解,而这其中 按照评分者阅番量的分组 在图表上看是充满着解释性的一个。
#12 - 2024-3-26 09:15
这推半月刊能内定吗(bgm38)
#12-1 - 2024-3-26 09:32
徒手开根号二
不想弄脏一尘不染的半月刊(bgm38)
#13 - 2024-3-26 10:57
我们总假设评分是可以跨年代比较的,但其实十年前的九分和现在的九分意思是不一样的;十年前九分的作品,放在今天再评价也不一定是九分。我们每一个人都是我们自己的时代孕育出来的产物。『评分数少』和『真实年龄小』未尝不存在一种正相关。也许你我都没变,只是时代变了。

我个人认为评分的意义只是个人打个标。自己的评分和bgm评分截然不同的例子,刚开始碰上时可能还略会被震撼一下(之前甚至还出警过我打低分的朋友),但是久而久之发现不在少数。我觉得也不需要心理疏导。坦然面对未尝不会是跟自己和跟bgm和解——也不需要去跟别人论证什么。萝卜白菜嘛。

衡量一部作品成功与否的标志也并非单是评分。赞同 @海盗丸子 的说法,观看量和销量都是一部作品影响力的重要标志。商业上的成功和文艺上的成功都是客观的,到底都具有什么意义,不同人可能有不同的观点。而成功的作品之于我个人喜欢不喜欢,则又是完全不同的问题了。

我时间线上经常能刷出楼主。看得出来,楼主对自己的感受很认真。我觉得也是个性格特点吧。不过我想如果能过得随性一点,或许也能有另一番体会?
#13-1 - 2024-3-26 11:05
ドリドリ
销量不可靠所以才看的评分的,现在评分不可靠就基本只能退回小团体模式了。
#13-2 - 2024-3-26 11:35
徒手开根号二
这两年已经逐渐淡出了(bgm38),大部分动态都是接受好友请求。
#13-3 - 2024-3-26 14:43
海盗丸子
引用一句忘了是quora还是reddit上的名句:我们每个人都活在自己出生的那个时代。
一个比较自在的观影态度是“无所谓”,你有你的白月光,我有我的心头好,大家互不相扰,在对方没有伤害到自己的社交需求与精神需求的前提下互相尊重对方的喜好,当然,自己也要提高修养,不要化身为到处煽风点火的恶棍,惟恐天下不乱,不要因为对方给你的白月光打低分就信息骚扰对方(bgm38),也不要变成碰点火星就爆炸的火药桶(bgm38)

不要总是打着扩大同好数量、开发潜在市场等等数不清的旗号去干涉他人的私人空间,这也很重要,虽说你不干涉就无法起到宣传作用,但现在的宣传手段往往都是过度干涉,烦不胜烦(bgm38),提倡这项准则也是没办法的事,有没有人遵守是另一码事(bgm38)
#14 - 2024-3-26 11:04
还有个问题是,虽然以后给分严格了,但是不保证所有人都会修改以前的评分。这只是一种乐观的估计。bangumi大小80万个账号,现在能留下的也不过2%吧
#14-1 - 2024-3-26 11:33
徒手开根号二
启发式地看,留存用户会有更大的倾向去修改评分:因为评分档位是有限的,而阅番量上来之后总会有去彰显看过作品间区分度的需求——楼下所说的老作品评分上升,本质也是一种spill over。
#15 - 2024-3-26 11:21
新番评分膨胀的越来越高了,前面的作品评分对比前几年评分也大部分上涨0.1到0.2
#15-1 - 2024-3-26 12:22
Penguin
以前8分前百,现在前百都要8.2了
#15-2 - 2024-3-28 10:16
≮禽兽≯不如
sekimi 说: 以前8分前百,现在前百都要8.2了
“以前8分前百,现在前百都要8.2了”,这个不能论证新番评分膨胀,随着新作品增加总又一些老作品会被新作品挤出前百,于是前百分数自然就上升了。
#15-3 - 2024-3-28 12:16
Penguin
≮禽兽≯不如 说: “以前8分前百,现在前百都要8.2了”,这个不能论证新番评分膨胀,随着新作品增加总又一些老作品会被新作品挤出前百,于是前百分数自然就上升了。
哥们你14年注册的也要驳我吗 我20年开始用bangumi,看着强风吹拂从7.9涨到8.3的
#15-4 - 2024-3-29 08:25
にじけん
樱井千叶 说: 以前8分前百,现在前百都要8.2了
其实两极分化变严重了,高分且看的人多的分会更高,低分的热门作品也会更低
典型的像甲铁城:有着江原康之,川野达朗等厉害原画师造就的优秀作画加上不错的音乐,就算有篇幅较短导致展开不够等问题,怎么说也该有7分了,却因为某些大up等贬低都跟风打低分,导致现在只剩5.9了
而芙莉莲这种是比较平稳,也没有特别精彩的地方,理应在8.0左右,网络各种一片吹嘘加观感不错就都打高分了
现在人很容易被网络风潮带着走,两极分化也加剧了
#16 - 2024-3-26 12:05
(Desperado)
还有多少人记得当年讨论能不能看小说的神帖。
#17 - 2024-3-26 12:29
(人生苦短,如梦似幻。)
本来,我很少在别人日志下评论,但是朋友,你这篇日志太欢乐了,我实在忍不住想吐槽一下:

1.在我这种纯路人看来,那些对着芙蓉王高呼“伟大,无需多言” 的人和你这种“无法理解被自己奉为圭臬的经典怎么就被这么一部符号堆叠、商业气息浓郁的番剧轻易超越”的人本质上完全是同一类人——对着某些作品进行无限拔高乃至神化,甚至搞党同伐异,妥妥都是冻鳗一神教行为。

2.你前面说“根据这一思路,我们引入这样的分析框架:总评分等同于不同阅番量用户对作品打分的加权平均,权重理所应当地取决于对应分组里用户的数量。”但是后面你作的图里面,我只看到了by“用户阅番量”维度下的平均,没看到哪里有加权啊。还是说,你洗了全站用户数据,by“用户阅番量”挨个给加权了?

3.“芙莉莲的评分贡献里将近 40% 来源于“10-”的用户,而对于给分更为苛刻的“200+~1000+”用户,他们的贡献不足 30%:整体刻画了一个正突入大气层的 钱学森弹道。”什么叫“给分更为苛刻”?苛刻的标准是什么?你没给出定义,哪里体现出来了“XX用户给分更苛刻”的结论?如果你是希望别人能看懂你的日志甚至是支持你的观点,那么建议你以后少用最好别用“钱学森弹道”这种抽象的专有名词,我一个几十年的老军迷不查百科都不知道的东西,我想其它读者也没几个能看懂吧。

4.“一个更为有趣的发现在于:从芙莉莲、mygo,孤独摇滚一路到赛马娘,伴随着作品发布时间越早,“10-”用户的评分贡献逐步下降,曲线重心一步一步向坐标系右边滑移。”啊这。。朋友,你这是认真的吗?众所周知你班正在大力引流获取新用户,既然是新用户评分数量当然就少。这么显而易见的事情用得着你煞有介事大费周章地将其作为一个结论拿出来强调吗?

5.“我的建议是不留任何矜持地给你认为德不配位的作品打1分”就事论事,一个用户如果真的按照你的这个建议去做,那么从统计学角度来讲,他的评分数据参考价值只会越来越低,因为这不仅很容易产生大量Outliers冗余影响整体数据质量,更容易使得整体评分数据分布更不符合正态分布而丧失统计学意义。

6.最后,针对“因为芙莉莲排名而破防的用户”呢,在下倒是有个不错的建议,保证能够根治你们的内伤——再也不看啥狗屁排名,别人的评分关你屁事,你的评分关别人屁事。牢记你班“点格子”的初心,不忘成为“冻鳗糕手”的使命。
#17-1 - 2024-3-26 21:12
Aldmeri
本来,我很少在别人回复下评论,但是朋友,你这篇回复太欢乐了,我实在忍不住想吐槽一下:

1.起手强调自己是“纯路人”,然后直接给对方扣个“党同伐异”,“冻鳗-神教”的帽子,这种话术不知道的还以为是在给某个鸽鸽洗白。

2.这里确实没有,可能是重发的时候删了吧。

3.字面意义难道不就是指”200+-1000+“用户给出的平均分要远低于"10-”用户?如果这也需要详细定义,那你先把你说的“冻鳗一神教”给定义一下吧,我觉得这个名词更加意义不明。

3.5 “几十年的老军迷”没听过钱学森弹道?我这种不算军迷的都听过。再说“钱学森弹道”用在这里难道不是为了形容曲线的形状?我寻思这也不涉及什么专业知识啊。

4.只看这句话本身确实应该是个显然的结论,但"10-"用户的具体占比多少并不显然。比如图里展示的芙莉莲的“10-”评价已经达到约40%。所以这篇日志里的数据仍不失其意义。不过话又说回来,我看芙莉莲的时候也觉得里面有些道理就是显而易见的,有些套路也是属于典中典的,我看了前面都能猜到后面会发生什么,奈何大伙就是吃这一套呢。

5.6.虽然我个人也不认可给“德不配位”的作品打1分,但是正如你自己说的,那又关你什么事呢?就算有人组队给你喜欢的作品刷1分,也不影响你自己的评价,不是吗?
#17-2 - 2024-3-27 07:43
徒手开根号二
Aldmeri 说: 本来,我很少在别人回复下评论,但是朋友,你这篇回复太欢乐了,我实在忍不住想吐槽一下:

1.起手强调自己是“纯路人”,然后直接给对方扣个“党同伐异”,“冻鳗-神教”的帽子,这种话术不知道的还以为是在给...
“总评分等同于不同阅番量用户对作品打分的加权平均”是等式而不是某种定义:就是单纯的先分组、组内取平均后,组间求全体平均;组间做平均所用到的权重就是每组的人数,就是“人数分布”图。
-
所以 图1里的一条曲线 点乘 图2里同颜色曲线 等于 班固米显示的该条目均分
#18 - 2024-3-26 13:35
(想要成为技术宅)
确实,芙利连和mygo阅番量10-占比太高了,好像是有很多刷分的,感觉看到过很多新号然后给这两部10分的,然后感觉bgm最近新人变多了很多,大部分也是给10分,人多了bgm的评分系统估计也撑不住吧
#19 - 2024-3-26 16:55
太正常了,预测一手,以后估计还会有不如芙莉莲的作品超过芙莉莲
#20 - 2024-3-26 17:35
(做好自己,不爽不要玩互联网)
楼主你知道我要点进这个帖子有多难吗?几乎一直处于“审核或者锁定”状态=_=
既然楼主不方便,我就替楼主说吧,直白点说就是一群守旧婆罗门抱着他们认定精品不放,并将之“奉为圭臬”,什么异世界公路片、什么年度热门新番,不听不听!没有艺术价值,没有深度,也没有U咩的东西,有什么资格和我喜欢的“神作”平起平坐甚至超越?除了画面一无是处!空洞!肤浅!商业成绩?播放量?这些能代表什么?只能反映大众的跟风而已,根本一点都不婆罗门。
#20-1 - 2024-3-28 22:00
GreatL
可是数据确实站在他这边啊,阅番较多的用户,给出的评分整体相对越低
#20-2 - 2024-3-29 18:04
米德拉什
1:对给出的所有番,都出现了用户阅番量增加,评分下降的现象
2:芙莉莲评分随阅番量增加下降速度尤其快
3:芙莉莲评分占比中10-阅番量用户占40%
4:阅番量多的用户更有鉴赏力(你所攻击的观点)
由1、3可得出,芙莉莲评分虚高;
由2、4可得出,芙莉莲在鉴赏力更强的用户眼里更差
你说是守旧婆罗门的错,无非是在质疑4,但芙莉莲评分虚高只需要1、3就可以得证
#20-3 - 2024-3-29 19:02
徒手开根号二
米德拉什 说: 1:对给出的所有番,都出现了用户阅番量增加,评分下降的现象
2:芙莉莲评分随阅番量增加下降速度尤其快
3:芙莉莲评分占比中10-阅番量用户占40%
4:文章作者认为,阅番量多的用户更有鉴赏力
由1、3...
“ 文章作者认为,阅番量多的用户更有鉴赏力” 本文没说哦
#20-4 - 2024-3-29 19:04
米德拉什
徒手开根号二 说: “ 文章作者认为,阅番量多的用户更有鉴赏力” 本文没说哦
误读了,sorry
#21 - 2024-3-26 17:39
(跨越百万岁月千万里程的彼端,唯有思念与你同在)
标记
#22 - 2024-3-26 18:17
我对图1有些个人意见。随着新番成为老番,其评分者亦会逐渐成为阅番众多的用户,这个过程是自然的。因此,通过这几部高分旧番刚完结的时间点的数据进行比较,是否更为恰当呢
#22-1 - 2024-3-26 19:57
徒手开根号二
文中提到了这个因素,没有分析素材。
#23 - 2024-3-26 18:47
我觉得最容易找到好番的方式是看监督来看番
比如押井守(机动警察,攻壳)
宫崎骏全作品
大友克洋(阿基拉,回忆三部曲)
汤浅政明(四叠半,乒乓,海马,心灵游戏,春宵苦短)
几原邦彦(少女革命,回转企鹅罐,百合熊岚,皿三昧)
今石洋之(天元突破,斩服少女)
中村健治(物怪,空中秋千,科学小飞侠)
小岛正幸(MONSTER,来自深渊)
还有一堆出名监督,遇到喜欢的作品多关注背后的制作人员
还可以看原画师,角色设计,音乐,脚本家,系列构成等人员来看番
#23-1 - 2024-3-26 19:55
徒手开根号二
https://bgm.tv/index/40718
-
也可以试着按照日本动画史的路径来补番。
#24 - 2024-3-26 18:52
现在有很大的问题是很多人只会去看什么新番推荐,吐槽之类的视频,盲目跟风打分
这些人还很多百万粉
只要一个大UP带节奏,评分基本会被带跑
#25 - 2024-3-26 18:53
反而很多专业的分析(如动画学术趴,名作之壁吧,动画魂)很少人看
很少人关注幕后的制作人员之类的
#25-1 - 2024-3-26 19:53
徒手开根号二
尝试b站搜索:可米说
#25-2 - 2024-3-26 20:23
にじけん
徒手开根号二 说: 尝试b站搜索:可米说
谢谢,不过很早就关注了,觉得经常看动画的人了解动画背后的信息对欣赏动画帮助很大
#26 - 2024-3-26 18:55
b站还有一个问题:很多随随便便的混剪播放就几十万
然而高质量的原创手书和静止画MAD反而没人看
#26-1 - 2024-3-26 21:56
花見
以上归根究底就是你b泛二次元太多了,没主见,大多只是跟风和看个爽,冻鳗真是众多爱好之一,不会深入了解,对他们来说估计也不懂静止系的技术力,甚至不如混剪
#27 - 2024-3-26 20:03
(见识短浅,欢迎讨论)
我该学习哪些内容才能像楼主一样,使用这种统计方式,比较清楚地分析动画相关问题
#27-1 - 2024-3-26 20:08
徒手开根号二
这种高中数学式的分析没有什么门槛,没啥值得学习的。不如加入https://bgm.tv/group/biweekly去读站里大手子写的文艺分析、了解荧幕内外的故事。
#28 - 2024-3-26 22:35
非常好可视化文章,使我评分旋转(
不开玩笑,不同圈层的人群的评分混在一切就会出现这样的奇观啊。
可能相比之下参考友评才是最安心的选择了。
#29 - 2024-3-26 22:39
(Above all nations is humanity.)
感覺當下的評分趨勢確實是需要新的評分算法
#30 - 2024-3-26 23:58
(你癫疯期已过了)
本来码了很多很多字,想了想不妥还是删了
他人评分是属于作品的、客观的、场外的因素,感受一个作品的好坏终究还是要看自己
如果只关注作品本身但还是对其外部评价始终难以释怀,那么就不要去看那些评价了
当然只惦记着评分和评价的之类的除外(
#31 - 2024-3-27 18:06
(乐)
评分能反映的信息,终究不会完全是大家想获取的信息。每个人都可以有一套自己的动画哲学,众口难调只能说。
#32 - 2024-3-28 03:17
(76)
10-不是迟早会变成1000+吗……
#32-1 - 2024-3-28 10:29
ドリドリ
十年过去了你到1000了吗
#32-2 - 2024-3-28 11:39
Key_Player
ドリドリ 说: 十年过去了你到1000了吗
差不多吧,大部分看过的我没去操作而已。
#32-3 - 2024-3-28 11:47
如影随形
这个还真不是,因为10-用户相当大一部分只是注册一个账号来给自己喜欢或讨厌的动画打个高分或低分,不会干其他的事(除了bangumi刚创建的时候,涌入1000个10-用户估计才能有一两个变成1000+)
#32-4 - 2024-3-28 15:28
泡粑
然而事实上10-大多都是小号
#33 - 2024-3-28 10:20
为什么重发了一遍到评论区?
#33-1 - 2024-3-28 10:48
#34 - 2024-3-28 14:30
为什么打不开VIB,点那个链接登录之后说发验证码到邮箱但是邮箱没收到
#34-1 - 2024-3-29 19:06
徒手开根号二
域名变了,要你重新登录。
#34-2 - 2024-3-30 16:47
Bgkanlunmi
徒手开根号二 说: 域名变了,要你重新登录。
登录了,他说发送了一个包含激活码的邮件到我的邮箱,但是邮箱没收到
#35 - 2024-3-28 15:33
(成为无用垃圾中的一员,使我充满了决心 ... ... ...)
这么看芙莉莲有刷分可能啊,不然整个大会员答题制度,MAGI答对30题分数合格的人评分再计入总数,增加开小号成本
#35-1 - 2024-3-29 19:05
徒手开根号二
应该就是路人很多,小号数量级很有限的。
#35-2 - 2024-3-31 03:27
禁止左转
用个新算法通过深入挖掘用户平均评分中和刷高分小号。不知道主楼的那个科学排名有没有这个功能
#36 - 2024-3-28 21:49
还得是车神
#37 - 2024-3-29 04:13
优点:
1. 这篇文章的研究方向很有前途,i.e.,基于FLL的高排名研究了其背后的原因,并尝试将结论概括化,为社区未来的研究做出了贡献。
2. 这项工作写得很好并且易于理解。

缺点:
1. 这项工作的结论是基于经验观察。 建议作者提供更深入的分析,例如使用信息论或统计方法,e.g.,熵或皮尔逊相关系数及其p值的分析。
2. 标准差和不同评级范围内的用户总数未知。 这些可能是影响工作结论的关键因素。
3. 这项工作中使用的数据仅基于一个数据集中的多个项目,这可能是边缘情况。 建议作者使用更复杂的数据集,例如ImageNet

决定:重大修改后接受
#37-1 - 2024-3-29 04:33
修学好古
你还审起来了
#37-2 - 2024-3-29 04:45
橘子菠萝冰
修学好古 说: 你还审起来了
看到第一张图就感觉,要是加上阴影部分来表示std会更好,索性展开来写了(bgm38)
#37-3 - 2024-3-29 19:04
#37-4 - 2024-3-31 03:29
禁止左转
日志不能贴贴+1(bgm93)
我想看用户组(站龄1、3、5、7、10年)的标准差和200+到1k+用户组的标准差
#38 - 2024-3-29 16:06
非常好数据,可以发论文了
#38-1 - 2024-3-30 17:51
禁止左转
你楼上的不同意(bgm38)
#38-2 - 2024-4-3 14:48
菊花之隐逸者
禁止左转 说: 你楼上的不同意
他不是accept了吗,没拒都还能改
#38-3 - 2024-4-3 20:02
禁止左转
菊花之隐逸者 说: 他不是accept了吗,没拒都还能改
还没改呢
#39 - 2024-3-30 02:03
加了科排VIB舒服了
#40 - 2024-3-30 17:58
(あなたが、私の夢だ)
支持数据分析,混沌的分数的符号意义是评分参考的唯一作用。拆分分析短期效用比较大,长期是几乎无用的(也就是说需要随时进行拆分)。
#41 - 2024-3-30 18:03
当初进击巨人第三季p2刷分,那个时候vib多少评分?是不是和现在一样vib评分慢慢过几年才涨的?
#42 - 2024-3-31 13:09
(我开启了属于我的幻境,那个蝴蝶翩跹的世界,只有我的世界)
又一个Symptom's Paradox的典型案例(bgm38)。然后Cluster analysis。虽然这些分析能解释一些评分偏差现象但如果抱着欣赏作品/艺术(如果动画够格的话)的心态那即使对所有评分的全部数据集进行分析也最多只是能一窥社会层面的现象、趋势与普遍心理。insightful but not necessarily meaningful
我也觉得如果要从观众或读者的视角中获得什么,那也应该是是人文的、有价值的叙述而非冰冷的、剥离的数据。一句话远比排名更能驱动我看一部动画或一本书。
#42-1 - 2024-3-31 14:36
徒手开根号二
Simpson's, not “Symptom's”
#42-2 - 2024-3-31 17:43
Terminal_0
徒手开根号二 说: Simpson's, not “Symptom's”
你说得对。为什么我这都能记错还是打错
#43 - 2024-4-2 12:37
mark
#44 - 2024-4-2 16:46
大概知道怎么回事了,就无脑吹的果断10分,有自己的评分体系的按照自己的心中的分数打,然后就这样了