青空2023-1-16 17:08 /
写这篇日志的原因是有人说‘‘孤独摇滚既不孤独也不摇滚’’
但是我不懂摇滚，所以我只能从孤独这个角度反驳这个观点
一千个读者的眼中就会有一千个哈姆雷特，每个人都会以自己的角度去解读动画
以下只是就我个人的经历分析得出的观点，如果有不同的意见也可以来反驳我
总结一下觉得孤独摇滚不够孤独的人的看法：
大多数人认为波奇的部分表现过于夸张，是现实中社恐不可能做出的行为，
其中不乏前期对波奇的社恐表现感到共鸣，又因为后期为表现波奇的社恐而过于夸张的演出感到冒犯的人
首先纠正一点，孤独与社恐并不等同，
以下是我从百度找到的对这两个词的解释： ‘‘孤独是一种主观自觉与他人或社会隔离与疏远的感觉和体验’’；而社恐是 ‘‘对社交提心吊胆或焦虑’’，
所以我认为孤独与社恐是两种不同的属性，一个人可能只有其中之一，也可能同时拥有这两种属性
我认为波奇是同时拥有孤独与社恐这两种属性的，但不止于此
因为这并不是她想要的，她日复一日地努力练习吉他以及后续的种种行动就是为了摆脱孤独与社恐而做出的努力
这使得只以孤独或者社恐这种单一标签或者说是刻板印象来看待波奇的观众感到矛盾，因为若是如此可能难以理解波奇酱的行为
人是复杂的，哪怕是动画中的人物，若是只用几个标签就能代替，那也太失败了
我认为这就是部分观众对波奇后期过于夸张的表现感到不适的原因，因为说到底就不该带有‘‘这简直就是另一个我’’这种幼稚的想法
在EVA中人们想要互相理解都难以做到，又怎能轻易找到与自身相同的人呢？
而成功的人物人物，他有着类似现实人物的复杂性，哪怕这样会使得能够代入角色的观众减少，但当就像孤独摇滚里凉对波奇所写的歌词的评价一样：
‘‘喜欢的人也许不多，但应该能深深触动一小部分人吧’’
接着我们再来谈波奇酱部分过于夸张的表现，我将其分为两部分：
1.现实中人类绝对做不出来的部分，例如波奇化成灰
孤独摇滚这部动画毕竟还是扎根现实的，这些行为就当是演出过剩吧
2.现实中人类能做到，但是常规意义上社恐不会做的部分，例子有很多
对与孤独摇滚不够孤独的批评主要集中在这一点上，认为其消费社恐，但这正是我要为孤独摇滚翻案的部分
波奇酱虽然孤独，但不渴望孤独；她虽然社恐，但渴望摆脱社恐
她渴望交到朋友，渴望引人注目，但却因为性格的问题在与朋友交往中不知道该怎么做，导致她做出了很多在旁人眼中很夸张的行为，但这又有什么错呢？
也许创作者根本无意掩藏，早已在最显眼处标记出了答案：
《ギターと孤独と蒼い惑星》
突然降る夕立 あぁ傘もないや嫌
突然下起的骤雨 让我受够自己没带雨伞
空のご機嫌なんか知らない
天空的心情如何又与我何干
季節の変わり目の服は 何着りゃいいんだろ
季节交替之时 该换上什么衣服呢
春と秋 どこいっちゃったんだよ
春天与秋天 究竟去了哪里呢
息も出来ない 情報の圧力
令人喘不过气来 信息时代的压力
めまいの螺旋だ わたしはどこにいる
在这眩晕的螺旋之中 我究竟身处何方
こんなに こんなに 息の音がするのに
明明有着那么多 那么多的呼吸声
変だね 世界の音がしない
奇怪的是 这世界却 悄然无声
足りない 足りない 誰にも気づかれない
还不够 还不够 我还未被任何人所注意
殴り書きみたいな音 出せない状態で叫んだよ
好似杂乱无章的音律 不成声地呐喊着
「ありのまま」なんて 誰に見せるんだ
「真实的自我」 又是为了让谁看见
馬鹿なわたしは歌うだけ
愚昧无知的我唯有放声高歌
ぶちまけちゃおうか 星に
倾诉一切吧 对那星辰
エリクサーに張り替える作業もなんとなくなんだ
即便换上伊利克斯琴弦 音色也不尽人意
欠けた爪を少し触る
轻抚那边缘缺损的指甲
半径300mmの体で 必死に嗚いてる
以这半径300mm的身躯拼命奏响吉他
音楽にとっちゃ ココが地球だな
对于音乐来说这副身躯便是地球啊
空気を握って 空を殴るよ
握紧空气 殴向天空
なんにも起きない わたしは無力さ
却无事发生 我是如此的无力啊
だけどさ その手で この鉄を弾いたら
但是啊 用这手弹起这铁弦时
何かが変わって見えた…ような。
就好像能看到有什么发生变化…一样啊。
眩しい 眩しい そんなに光るなよ
闪烁耀眼 光彩夺目 请不要如此明亮啊
わたしのダサい影が より色濃くなってしまうだろ
这不就只会让我的丑陋影子愈加明显吗
なんでこんな熱くなっちゃってんだ 止まんない
为何我内心会变得如此炽热 无法停止
馬鹿なわたしは歌うだけ
愚昧无知的我唯有放声高歌
うるさいんだって 心臓
鼓动愈加喧嚣的 心脏
蒼い惑星 ひとりぼっち
我在这蓝色星球上孤独一人
いっぱいの音を聞いてきた
聆听到了众多声音
回り続けて 幾億年
地球自转数亿年
一瞬でもいいから…ああ
所以一瞬也好啊…啊啊
聞いて
请聆听
聴けよ
聆听我的声音啊
わたし わたし わたしはここにいる
我啊 我啊 我就存在于此啊
殴り書きみたいな音 出せない状態で叫んだよ
好似杂乱无章的音律 不成声地呐喊着
なんかになりたい なりたい 何者かでいい
仅是想成为 想成为 无论什么人都好
馬鹿なわたしは歌うだけ
愚昧无知的我唯有放声高歌
ぶちまけちゃおうか 星に
倾诉一切吧 对那星辰
这是波奇酱为了摆脱孤独，摆脱社恐而做出的努力，我并不认为这些行为可笑，相反，我很敬佩能勇敢做出心中所想，向着自己目标前进的波奇
有些人觉得孤独摇滚的内核在于孤独，而我却觉得孤独摇滚重点描写的是波奇酱努力摆脱孤独，展示自己的过程，孤独摇滚内核应该是积极向上的才对。
但是我不懂摇滚，所以我只能从孤独这个角度反驳这个观点
一千个读者的眼中就会有一千个哈姆雷特，每个人都会以自己的角度去解读动画
以下只是就我个人的经历分析得出的观点，如果有不同的意见也可以来反驳我
总结一下觉得孤独摇滚不够孤独的人的看法：
大多数人认为波奇的部分表现过于夸张，是现实中社恐不可能做出的行为，
其中不乏前期对波奇的社恐表现感到共鸣，又因为后期为表现波奇的社恐而过于夸张的演出感到冒犯的人
首先纠正一点，孤独与社恐并不等同，
以下是我从百度找到的对这两个词的解释： ‘‘孤独是一种主观自觉与他人或社会隔离与疏远的感觉和体验’’；而社恐是 ‘‘对社交提心吊胆或焦虑’’，
所以我认为孤独与社恐是两种不同的属性，一个人可能只有其中之一，也可能同时拥有这两种属性
我认为波奇是同时拥有孤独与社恐这两种属性的，但不止于此
因为这并不是她想要的，她日复一日地努力练习吉他以及后续的种种行动就是为了摆脱孤独与社恐而做出的努力
这使得只以孤独或者社恐这种单一标签或者说是刻板印象来看待波奇的观众感到矛盾，因为若是如此可能难以理解波奇酱的行为
人是复杂的，哪怕是动画中的人物，若是只用几个标签就能代替，那也太失败了
我认为这就是部分观众对波奇后期过于夸张的表现感到不适的原因，因为说到底就不该带有‘‘这简直就是另一个我’’这种幼稚的想法
在EVA中人们想要互相理解都难以做到，又怎能轻易找到与自身相同的人呢？
而成功的人物人物，他有着类似现实人物的复杂性，哪怕这样会使得能够代入角色的观众减少，但当就像孤独摇滚里凉对波奇所写的歌词的评价一样：
‘‘喜欢的人也许不多，但应该能深深触动一小部分人吧’’
接着我们再来谈波奇酱部分过于夸张的表现，我将其分为两部分：
1.现实中人类绝对做不出来的部分，例如波奇化成灰
孤独摇滚这部动画毕竟还是扎根现实的，这些行为就当是演出过剩吧
2.现实中人类能做到，但是常规意义上社恐不会做的部分，例子有很多
对与孤独摇滚不够孤独的批评主要集中在这一点上，认为其消费社恐，但这正是我要为孤独摇滚翻案的部分
波奇酱虽然孤独，但不渴望孤独；她虽然社恐，但渴望摆脱社恐
她渴望交到朋友，渴望引人注目，但却因为性格的问题在与朋友交往中不知道该怎么做，导致她做出了很多在旁人眼中很夸张的行为，但这又有什么错呢？
也许创作者根本无意掩藏，早已在最显眼处标记出了答案：
《ギターと孤独と蒼い惑星》
突然降る夕立 あぁ傘もないや嫌
突然下起的骤雨 让我受够自己没带雨伞
空のご機嫌なんか知らない
天空的心情如何又与我何干
季節の変わり目の服は 何着りゃいいんだろ
季节交替之时 该换上什么衣服呢
春と秋 どこいっちゃったんだよ
春天与秋天 究竟去了哪里呢
息も出来ない 情報の圧力
令人喘不过气来 信息时代的压力
めまいの螺旋だ わたしはどこにいる
在这眩晕的螺旋之中 我究竟身处何方
こんなに こんなに 息の音がするのに
明明有着那么多 那么多的呼吸声
変だね 世界の音がしない
奇怪的是 这世界却 悄然无声
足りない 足りない 誰にも気づかれない
还不够 还不够 我还未被任何人所注意
殴り書きみたいな音 出せない状態で叫んだよ
好似杂乱无章的音律 不成声地呐喊着
「ありのまま」なんて 誰に見せるんだ
「真实的自我」 又是为了让谁看见
馬鹿なわたしは歌うだけ
愚昧无知的我唯有放声高歌
ぶちまけちゃおうか 星に
倾诉一切吧 对那星辰
エリクサーに張り替える作業もなんとなくなんだ
即便换上伊利克斯琴弦 音色也不尽人意
欠けた爪を少し触る
轻抚那边缘缺损的指甲
半径300mmの体で 必死に嗚いてる
以这半径300mm的身躯拼命奏响吉他
音楽にとっちゃ ココが地球だな
对于音乐来说这副身躯便是地球啊
空気を握って 空を殴るよ
握紧空气 殴向天空
なんにも起きない わたしは無力さ
却无事发生 我是如此的无力啊
だけどさ その手で この鉄を弾いたら
但是啊 用这手弹起这铁弦时
何かが変わって見えた…ような。
就好像能看到有什么发生变化…一样啊。
眩しい 眩しい そんなに光るなよ
闪烁耀眼 光彩夺目 请不要如此明亮啊
わたしのダサい影が より色濃くなってしまうだろ
这不就只会让我的丑陋影子愈加明显吗
なんでこんな熱くなっちゃってんだ 止まんない
为何我内心会变得如此炽热 无法停止
馬鹿なわたしは歌うだけ
愚昧无知的我唯有放声高歌
うるさいんだって 心臓
鼓动愈加喧嚣的 心脏
蒼い惑星 ひとりぼっち
我在这蓝色星球上孤独一人
いっぱいの音を聞いてきた
聆听到了众多声音
回り続けて 幾億年
地球自转数亿年
一瞬でもいいから…ああ
所以一瞬也好啊…啊啊
聞いて
请聆听
聴けよ
聆听我的声音啊
わたし わたし わたしはここにいる
我啊 我啊 我就存在于此啊
殴り書きみたいな音 出せない状態で叫んだよ
好似杂乱无章的音律 不成声地呐喊着
なんかになりたい なりたい 何者かでいい
仅是想成为 想成为 无论什么人都好
馬鹿なわたしは歌うだけ
愚昧无知的我唯有放声高歌
ぶちまけちゃおうか 星に
倾诉一切吧 对那星辰
这是波奇酱为了摆脱孤独，摆脱社恐而做出的努力，我并不认为这些行为可笑，相反，我很敬佩能勇敢做出心中所想，向着自己目标前进的波奇
有些人觉得孤独摇滚的内核在于孤独，而我却觉得孤独摇滚重点描写的是波奇酱努力摆脱孤独，展示自己的过程，孤独摇滚内核应该是积极向上的才对。
牙白, 波奇性格好差欸, suki
我这么想是因为，这比较能解释波奇作为一个社恐的人，为啥能有这么多社牛都做不出来的行为——波奇其实根本不在乎其他人怎么看，她在乎的只有自己觉得其他人怎么看她。她虽然是被动地进入内心世界，却是主动地完全活在自己世界里的人，所以我说她自恋。这也是她跟社恐的区别，社恐是在意真实的眼光，而波奇在意的是自己的幻想。
波奇的社恐的部分，在我看来没有超过正常人遇到新事物的紧张的水平。只不过波奇会用一种极度夸张的处理方法来面对。这个故事就是波奇逐渐适应与人交流的过程，她不需要真的“战胜什么”，所以可以“进步神速”。比起社恐，波奇更像是自恋，中二，或者用剧里的描述，糟糕的人。
而这正是喜多对波奇很重要的原因，喜多对波奇的崇拜赞赏会慢慢治愈波奇以及有点莽撞的性格会迫使波奇改变，虽然有时是往不妙的地方。比如学园祭喜多擅自报名，还有凉在节目单上添加让波奇solo的部分。然而可恶的蛤蟆精让波奇跳水失败。
社恐封闭自我进入内心世界，是因为对外部世界的恐惧，进入内心世界是为了让这个世界里只有自己一个人，从他人的目光下逃走。就像碇源堂表白时说的，耳机将我与世界隔开。
波奇封闭五感进入内心世界，反而是想象出一个所有人都极度鄙视她的世界。我觉得这是通过“本来我就是虫子”这种低姿态，来让可能被自己搞砸的现实看起来没有那么糟糕。
这是一个显著性的不同。社恐逃避是为了进入一个没有人会鄙视他的内心世界，但波奇逃避却是进入一个所有人都鄙视她的内心世界。波奇的“社恐”更像是一种调节心态的“自嘲”，就跟啥“鼠鼠”、“打工人”之类的自嘲一样，实际上正因为不是才敢这么打趣自己。
我只能说这种心态可能很普遍，无论社恐与否，都会幻想更美好的生活
至于
我想这正是波奇酱内心自卑的表现，自恋的人根本不会这么想好吧
极度的自卑和空想的自卑就是自恋，是在意自己不在意别人的结果。
社恐具体怎么定义，动画爱好者没必要研究的太清楚。波奇是社恐，或者说属于“泛社恐”、“广义社恐”也问题不大，毕竟现在倾向于用这个词形容波奇的人很多。我只说我个人印象里的社恐，波奇有很多区别于社恐的特质，包括我说的家庭幸福、不惧怕他人冷漠、行为太引人注意等等。
谁说社恐会刻意回避不利事物啊，很多时候社恐就是因为太过在于不利事物所以不敢行动。
家庭美满和社恐关系也能打个问号，因为家庭对这方面的影响更应该集中于童年的时候，动画里只知道现在家庭美满，波奇童年时家长对她的关注如何不得而知，只知道在幼儿园之类的她就想融入大家又没有勇气。何况很多社恐是先天性的心理上的问题，也不是家庭的问题。
唯一有些说服力的是波奇的行为太夸张和引人注目，但这其实是更像是作者用夸张手段制作的笑点。
谁说社恐会刻意回避不利事物啊，很多时候社恐就是因为太过在于和夸张化不利事物所以不敢行动。和波奇几乎一模一样，心理上太在意和夸张化事物，行动上表现为逃避现实。
有些社恐形成的确和家庭有关，但一些时候它更是先天性的心理疾病的一种表现。
而且波奇也又不是不在意现实，波奇也有不敢邀请乐队成员自我纠结的行为。你说的波奇无意间干很多社牛都不敢干的事，你没发现那都是搞笑情节吗，那其实是作者在玩阴角乐子，一开始这作品就是玩阴角乐子的，夸张化的行为才更容易制造笑点的。这夸张的行为也是社恐的体现。
我认为漫画这种东西，非把搞笑情节的表现强加上另外一层含义没啥必要，如果你非要用现实的逻辑去套搞笑情节的逻辑，你可以把波奇这里的行为理解为“因为是社恐，没干过这些行为，所以对这些行为的外部影响无意识”
真知源于实践，我是总结了一下我见过的社恐和他们的情况，然后尽量得表达了一下我脑内的框架。您不能理解着实是我表达能力的不足，自从多国游荡之后，我总是难以精准的使用词汇，尤其在非专业领域。
不过我很在意您提到的和波奇一样的社恐的例子，不知是否可以在去标识化的前提下讲一讲您身边的社恐的例子。我想这可能是我从未见过或者从未认识到过的社恐类型。
绝大多数人要么平常地说出来，要么以不够理想的语气说出来，这不是演出上“激进、戏剧化”的问题，说出来和说不出来是0和1的区别。
另外，这样的人大概率借给别人钱就像欠了别人一样，不可能像波奇那样反复地直白地强调凉要记得还钱。