2021-10-8 02:55 /
严格来说我并不算二次元,动画或者漫画是我追求优秀影视作品中的一个分支。起初是充满惊喜的,好像真的有无数宝藏等待我去发掘,海贼王、十二国记、攻壳、风之谷、火鸟……直到我认识了cb,又产生了当初追完《火线》的感觉:曾经沧海难为水,除却巫山不是云。像终末旅行、摇曳露营等等倒也能获得些许快感,即便当初好评如潮的巨人,我因为尤弥尔选择跟莱纳回马莱察觉到了崩坏的迹象。我意识到那些可能是最后的辉煌了,以后也不会有了……快乐也是有阈限的。在这里留下足迹,无论有没有人看到,就当作告别了,ADIOS。
Tags: 动画
#1 - 2021-10-8 08:20
能求问火线是哪个动画吗
#1-1 - 2021-10-8 12:16
在下萝莉控
美剧the wire
#2 - 2021-10-9 02:35
寄生兽,幽游,猎人,封神演义,剑心,大剑,monster,20世纪少年,小镇转,绝望先生,魂环,xxxholic,trigun maximum你全看完了?
#2-1 - 2021-10-10 19:17
在下萝莉控
怎么火气这么大,寄生兽 猎人 剑心 大剑 monster trigun 浪客行等等对我来说只能算佳作吧
#2-2 - 2021-10-10 19:21
在下萝莉控
浪客行画工没得说 思想境界上差了点
#2-3 - 2021-10-10 22:32
宗文瑞
在下萝莉控 说: 浪客行画工没得说 思想境界上差了点
我很难想象一个人能觉得浪客行没有思想深度但是星际牛仔有
#2-4 - 2021-10-10 23:59
在下萝莉控
宗文瑞 说: 我很难想象一个人能觉得浪客行没有思想深度但是星际牛仔有
你似乎也看了不少作品怎么还能说出这种话?不同题材本来就侧重点不同,我何时说过cb比浪客行有深度?至于我对浪客行的评价是因为看漫画之前我看过几乎所有黑泽明的电影还有小林正树、山田洋次等等甚至26部座头市
#2-5 - 2021-10-11 00:04
在下萝莉控
宗文瑞 说: 我很难想象一个人能觉得浪客行没有思想深度但是星际牛仔有
比起浪客行我甚至更喜欢剑豪生死斗一点
#2-6 - 2021-10-11 02:15
宗文瑞
在下萝莉控 说: 比起浪客行我甚至更喜欢剑豪生死斗一点
那我没懂你拿cb踩二次元什么劲?你这话发在今敏的评论区下我当没看见了,你拿CB踩我没懂
#2-7 - 2021-10-11 05:36
在下萝莉控
宗文瑞 说: 那我没懂你拿cb踩二次元什么劲?你这话发在今敏的评论区下我当没看见了,你拿CB踩我没懂
动画电影完全是另一个体系,你既提了金敏还有宫崎骏大友克洋押井守呢。还我拿cb踩二次元,你看懂我要表达什么了吗?举了个我自己的心头好就急成这样,7楼的阅读理解都做不好就像疯狗一样乱咬人,是不是非要搬出手冢浦泽直树才行?在我这cb就是top1有什么问题吗?而且你看你举的例子大都是什么年代的?社会环境变了日漫就是后继无人了,这不是有目共睹的吗?
#2-8 - 2021-10-11 13:37
宗文瑞
在下萝莉控 说: 动画电影完全是另一个体系,你既提了金敏还有宫崎骏大友克洋押井守呢。还我拿cb踩二次元,你看懂我要表达什么了吗?举了个我自己的心头好就急成这样,7楼的阅读理解都做不好就像疯狗一样乱咬人,是不是非要搬出手...
今敏≠动画电影,你放妄想代理人评论区我也没话说。但是我就受不了”二次元终究还是太贫瘠了“这种地图炮?蝙蝠比利魂环可都是2016年才完结。田中靖规的夏日重现可是今年完结的。算上游戏这几年更是有我极度赞赏的13机兵,打越也仍然在做游戏让我期待。我还喜欢水上悟志和浅野120,虽然我不会去拿来比top1,但是我知道现在是有实力漫画作者的。现在的漫画家成长过后以后也会成为优秀的漫画家,我就是不能忍受别人无视这么多优秀作品去踩二次元。
#2-9 - 2021-10-11 13:42
宗文瑞
在下萝莉控 说: 动画电影完全是另一个体系,你既提了金敏还有宫崎骏大友克洋押井守呢。还我拿cb踩二次元,你看懂我要表达什么了吗?举了个我自己的心头好就急成这样,7楼的阅读理解都做不好就像疯狗一样乱咬人,是不是非要搬出手...
能让我感动的漫画游戏年年都有。优秀的scifi,诡计叙事年年也都在产出,值得品鉴的游戏ost你可能也没考虑过。你如果认识不到现在的优秀作品那我觉得只能是你自己的损失。
#2-10 - 2021-10-11 14:17
宗文瑞
在下萝莉控 说: 动画电影完全是另一个体系,你既提了金敏还有宫崎骏大友克洋押井守呢。还我拿cb踩二次元,你看懂我要表达什么了吗?举了个我自己的心头好就急成这样,7楼的阅读理解都做不好就像疯狗一样乱咬人,是不是非要搬出手...
再说你提大友克洋干嘛?我以为我们在讨论商业动画,阿基拉是个漫改,你在吹什么?
#2-11 - 2021-10-11 14:19
宗文瑞
在下萝莉控 说: 动画电影完全是另一个体系,你既提了金敏还有宫崎骏大友克洋押井守呢。还我拿cb踩二次元,你看懂我要表达什么了吗?举了个我自己的心头好就急成这样,7楼的阅读理解都做不好就像疯狗一样乱咬人,是不是非要搬出手...
回忆三部曲不是商业动画,阿基拉是他自己原作的漫画,大友克洋还有什么高质量动画电影么?
#2-12 - 2021-10-11 15:45
在下萝莉控
宗文瑞 说: 能让我感动的漫画游戏年年都有。优秀的scifi,诡计叙事年年也都在产出,值得品鉴的游戏ost你可能也没考虑过。你如果认识不到现在的优秀作品那我觉得只能是你自己的损失。
如果说你能从这些作品里获得快感我只能说你还是幸运的,就这样;大家审美也不相通,没必要回复我了。
#2-13 - 2021-10-11 15:59
在下萝莉控
宗文瑞 说: 今敏≠动画电影,你放妄想代理人评论区我也没话说。但是我就受不了”二次元终究还是太贫瘠了“这种地图炮?蝙蝠比利魂环可都是2016年才完结。田中靖规的夏日重现可是今年完结的。算上游戏这几年更是有我极度赞赏...
从你对霸王别姬的评价我就知道大家道不同,之后的活着 阳光灿烂的日子 花样年华 鬼子来了 一一……哪一部比它差?
#2-14 - 2021-10-11 23:13
宗文瑞
在下萝莉控 说: 从你对霸王别姬的评价我就知道大家道不同,之后的活着 阳光灿烂的日子 花样年华 鬼子来了 一一……哪一部比它差?
那既然你也知道电影不具有单一天花板,动漫也没有。说到底 如果这些都没看就一口咬定自己心中的一个作品就是金字塔顶端未免有些井底之蛙吧。星际牛仔能做什么金字塔顶端,哪怕在商业动画里?我倒是希望你给我讲讲就晚安布布为何不能够算作“金字塔的顶端”
#2-15 - 2021-10-12 12:55
在下萝莉控
宗文瑞 说: 那既然你也知道电影不具有单一天花板,动漫也没有。说到底 如果这些都没看就一口咬定自己心中的一个作品就是金字塔顶端未免有些井底之蛙吧。星际牛仔能做什么金字塔顶端,哪怕在商业动画里?我倒是希望你给我讲讲就...
所以说根本没有和你讨论的必要,你觉得优秀的我觉得不过如此一个引号就概括了,我觉得好的你不认同。没有结果的
#2-16 - 2021-10-12 12:57
宗文瑞
在下萝莉控 说: 所以说根本没有和你讨论的必要,你觉得优秀的我觉得不过如此一个引号就概括了,我觉得好的你不认同。没有结果的
至少你得看过是不是
#2-17 - 2021-10-12 14:09
在下萝莉控
宗文瑞 说: 至少你得看过是不是
是啊,我若说觉得不好你又不爽,就像我觉得猎人就是个少年漫图一乐,还不如早早完结;浪客行小家子气。大家审美不同,能容忍和不能容忍的缺点也不同
#2-18 - 2021-10-12 14:26
宗文瑞
在下萝莉控 说: 是啊,我若说觉得不好你又不爽,就像我觉得猎人就是个少年漫图一乐,还不如早早完结;浪客行小家子气。大家审美不同,能容忍和不能容忍的缺点也不同
猎人是分类问题又不是水平问题,在自己的分类里就是顶尖你凭什么说人家贫瘠?回到晚安布布,在自己的分类里不就是天花板,有哪个作者比浅野120更善于描写年轻人的负面情感,又有谁能写出这么凄美的爱情。手冢治虫再强,这也不是他的分类啊
#3 - 2021-10-9 02:42
全看完了我再报10个
blame,pluto,浪客行,王者天下,斗牌传说,one outs,枪王黑泽,夏日重现,外天楼,SBR都看完了么
#3-1 - 2021-10-9 02:56
Ren
但和一些更优秀的真人影视比起来就相形见绌了,动画终究是产量太少,天花板级别的是让人一辈子难忘,但看过了的风景再看也只是旧的风景,好电影一年是能有几十部的,动画嘛,太少了,这或许也是很多人脱宅的原因吧,因为看完了。
#3-2 - 2021-10-9 03:09
宗文瑞
Ren 说: 这些作品都挺好,但和一些更优秀的真人影视比起来就相形见绌了,动画终究是产量太少,天花板级别的是让人一辈子难忘,但看过了的风景再看也只是旧的风景,好电影一年是能有几十部的,动画嘛,太少了,这或许也是很多...
比如啥?尚气?毒液2?不会吧不会吧
好看的电影一年有几十部我怎么不知道?
小偷家族我算9分的话你一年能找10个8分电影么?
#3-3 - 2021-10-9 03:16
宗文瑞
Ren 说: 这些作品都挺好,但和一些更优秀的真人影视比起来就相形见绌了,动画终究是产量太少,天花板级别的是让人一辈子难忘,但看过了的风景再看也只是旧的风景,好电影一年是能有几十部的,动画嘛,太少了,这或许也是很多...
再说了,动画没落那电影没落的更猛啊。就说中国自从霸王别姬后有第二个同水平作品么?外国片库布里克后有谁质量数量能持平他?拿火之鸟搬出来嘲现在我同样可以搬太空漫游奇爱博士嘲现在电影啊
#3-4 - 2021-10-9 16:08
Ren
宗文瑞 说: 比如啥?尚气?毒液2?不会吧不会吧
好看的电影一年有几十部我怎么不知道?
小偷家族我算9分的话你一年能找10个8分电影么?
不是只有8分以上才能叫好电影,就比如19年我最喜欢的美国电影是《好莱坞往事》,但其在大众评分网站上并不算高,总之跟着喜欢的导演走,看看几大电影期刊的年度十佳,随时关注MTC的口碑跟踪,不过这些都只是参考价值,不能完全以此对作品论高低。电影一直在进步,产量也一直在增加,特别是优秀作品的产出数量远远超过动画,这是没办法的事实,因为二维动画主要是日本人在做,而电影是全世界在做,我不是一个信奉权威的观众,所有的评分、奖项对我来说只是参考意义,而无法决定作品高低,比如拿奖无数的《寄生虫》在我的评价中就不是很高,所以如果有人和我说霸王别姬是最好的中国电影,也无法认同,即使是同一题材的作品,如科幻片、战争片,也会因为每一个作品风格基调的不同而无法对他们进行高低比较,这就是作品的魅力,而动画实际上因为产出的劣势和地区的局限,导致了一定的风格趋同。总之优秀动画的产出相较电影比较少嘛,相对容易补完,但是电影,就拿你说的库布里克,他一个导演就有10部左右的优秀作品能观赏,想想看其他导演呢,电影或许有能补完的一天,但那一天来的,会很晚,至于动画,现在只能看新番里面有没有新的宝藏了。
#3-5 - 2021-10-9 16:21
Ren
宗文瑞 说: 再说了,动画没落那电影没落的更猛啊。就说中国自从霸王别姬后有第二个同水平作品么?外国片库布里克后有谁质量数量能持平他?拿火之鸟搬出来嘲现在我同样可以搬太空漫游奇爱博士嘲现在电影啊
说这么多,实际上根本目的是希望好动画能越来越多,我对好动画的印象深刻程度是要远远超过一般的优秀电影的,这是动画这种影像的独特魅力。
#3-6 - 2021-10-9 19:48
misaka10032
Ren 说: 说这么多,实际上根本目的是希望好动画能越来越多,我对好动画的印象深刻程度是要远远超过一般的优秀电影的,这是动画这种影像的独特魅力。
有没有什么特别推荐的作品?
#3-7 - 2021-10-9 20:50
Ren
mikoto10032 说: 有没有什么特别推荐的作品?
上面说了呀,跟着导演走是最好的
#3-8 - 2021-10-10 10:09
misaka10032
Ren 说: 上面说了呀,跟着导演走是最好的,我举几个知名度比较高的,丹尼斯维伦纽瓦,大卫芬奇,克里斯托弗诺兰,墨西哥三杰,科恩兄弟,昆汀,马丁斯科塞斯,杨德昌,是枝裕和,奉俊昊,李安,侯孝贤,贾樟柯,刁亦男,姜文...
多谢(。>∀<。)
#3-9 - 2021-10-10 10:43
宗文瑞
Ren 说: 不是只有8分以上才能叫好电影,就比如19年我最喜欢的美国电影是《好莱坞往事》,但其在大众评分网站上并不算高,总之跟着喜欢的导演走,看看几大电影期刊的年度十佳,随时关注MTC的口碑跟踪,不过这些都只是参...
“不是只有8分才算好片”但是“二次元终究还是太贫瘠了”是么?我列举的和真人影视比”相形见绌“?
哇这是双标么?猎人,monster比不上你喜欢的8分电影?还是说一年有《猎人》《剑风》水平的电影有十几部?
#3-10 - 2021-10-10 10:45
宗文瑞
Ren 说: 说这么多,实际上根本目的是希望好动画能越来越多,我对好动画的印象深刻程度是要远远超过一般的优秀电影的,这是动画这种影像的独特魅力。
你是觉得《浪客行》和真人影视比会“相形见绌”么,那你是在对比公民凯恩还是奇爱博士还是银翼杀手?那我觉得星际牛仔相形见绌了
#3-11 - 2021-10-10 10:48
宗文瑞
宗文瑞 说: 再说了,动画没落那电影没落的更猛啊。就说中国自从霸王别姬后有第二个同水平作品么?外国片库布里克后有谁质量数量能持平他?拿火之鸟搬出来嘲现在我同样可以搬太空漫游奇爱博士嘲现在电影啊
没看过HXH没看过浪客行能说“二次元终究还是太贫瘠”么?那我只看过mcu电影我能觉得真人电影“太贫瘠”了么?
#3-12 - 2021-10-10 11:20
宗文瑞
Ren 说: 这些作品都挺好,但和一些更优秀的真人影视比起来就相形见绌了,动画终究是产量太少,天花板级别的是让人一辈子难忘,但看过了的风景再看也只是旧的风景,好电影一年是能有几十部的,动画嘛,太少了,这或许也是很多...
再说了,诺兰的黑暗骑士系列是比黑暗骑士归来强了么?还是说扎克施耐德的守望者能强过原作守望者?还是说美漫不算二次元籍?
#3-13 - 2021-10-10 19:53
在下萝莉控
我提的那几个是让我印象深刻的,并不代表我只看过这些。我用贫瘠二字也并无贬义,暂不提美漫,毕竟只是日本一国之力,而且能超越自身文化局限性的作者也越来越少了
#3-14 - 2021-10-10 19:54
Ren
宗文瑞 说: 没看过HXH没看过浪客行能说“二次元终究还是太贫瘠”么?那我只看过mcu电影我能觉得真人电影“太贫瘠”了么?
漫画的文本量很大,拿影视作品去对比不太合适,而且如果你认真看了我上面那段话,就会明白我说的并不是动画的质量比不上电影。
#3-15 - 2021-10-10 22:24
宗文瑞
Ren 说: 漫画的文本量很大,拿影视作品去对比不太合适,而且如果你认真看了我上面那段话,就会明白我说的并不是动画的质量比不上电影。
那你为啥说 “这些作品都挺好,但和一些更优秀的真人影视比起来就相形见绌了”
没懂
#3-16 - 2021-10-10 22:26
宗文瑞
在下萝莉控 说: 我提的那几个是让我印象深刻的,并不代表我只看过这些。我用贫瘠二字也并无贬义,暂不提美漫,毕竟只是日本一国之力,而且能超越自身文化局限性的作者也越来越少了
所以你的意思是你看全世界的电影 但是只看日本二次元 日本小于全世界所以二次元小于电影?
#3-17 - 2021-10-11 20:48
Ren
宗文瑞 说: 那你为啥说 “这些作品都挺好,但和一些更优秀的真人影视比起来就相形见绌了”
没懂
因为你上面推荐的一些动画作品,像寄生兽、大剑、浪客剑心追忆篇,我对这些动画的评价确实不如一些我看过的电影,就是我的个人评价而已,不必较真。
#3-18 - 2021-10-11 23:18
宗文瑞
Ren 说: 因为你上面推荐的一些动画作品,像寄生兽、大剑、浪客剑心追忆篇,我对这些动画的评价确实不如一些我看过的电影,就是我的个人评价而已,不必较真。
那说明你确实比较认真的看了动画,实际上这几部就是在这里面比较弱的作品,这个角度你说的也对。当然这也只有都看完的基础上才能说。
#3-19 - 2022-11-22 22:40
宗文瑞 说: 那说明你确实比较认真的看了动画,实际上这几部就是在这里面比较弱的作品,这个角度你说的也对。当然这也只有都看完的基础上才能说。
看过海马,妄想代理人,此时此刻,最好的tv动画了
#4 - 2021-10-9 19:39
所以先推荐一些电影再走人啊(bgm38)
#4-1 - 2021-10-10 19:42
在下萝莉控
观影是比较私人的事,一开始《视与听》比较合我口味,当你自己形成一套评价体系的时候就不拘泥这些了。上面那位朋友说从导演入手就是很好的选择;从影史也可以,只不过枯燥了些
#4-2 - 2021-10-10 19:57
misaka10032
在下萝莉控 说: 观影是比较私人的事,一开始《视与听》比较合我口味,当你自己形成一套评价体系的时候就不拘泥这些了。上面那位朋友说从导演入手就是很好的选择;从影史也可以,只不过枯燥了些
好的(>ω<)
#4-3 - 2022-11-22 22:41
在下萝莉控 说: 观影是比较私人的事,一开始《视与听》比较合我口味,当你自己形成一套评价体系的时候就不拘泥这些了。上面那位朋友说从导演入手就是很好的选择;从影史也可以,只不过枯燥了些
从作者性入手是最好的
#5 - 2021-10-9 20:15
可以去看漫畫了,漫畫數量遠超動畫,精品也多過動畫
#6 - 2021-10-10 02:32
你这么说只会显得你极度狭隘,报一堆s1婆罗门天天念经的烂大街的东西跟很懂似的,别二次元了真的
#6-1 - 2021-10-10 19:28
在下萝莉控
你要这么揣度别人,我只能说你说的都对
#6-2 - 2021-10-10 22:24
狛枝紫斗
在下萝莉控 说: 你要这么揣度别人,我只能说你说的都对
请问我哪一句包含揣度的意义吗。你报的动画菜名的确是s1婆罗门天天念经达成的廉价集体认同,你在缺少阅片量的情况下得出这个结论从客观角度显得你极度狭隘,那请问我有在揣度你吗,不如说我根本不屑于跟你这种轻易得出愚蠢且傲慢结论的人对话。
#6-3 - 2021-10-10 22:38
狛枝紫斗
在下萝莉控 说: 你要这么揣度别人,我只能说你说的都对
但是本人想破脑子都想不通,为甚么会有人通过吹cb这样的作品来证明二次元的贫瘠性,这种人我只有在完全无法用语言沟通的狗粉丝和10年以上不看动漫的中年人的嘴里才能听到如此缺乏才能生命力以及无知的话。
#6-4 - 2021-10-11 00:12
在下萝莉控
狛枝紫斗 说: 请问我哪一句包含揣度的意义吗。你报的动画菜名的确是s1婆罗门天天念经达成的廉价集体认同,你在缺少阅片量的情况下得出这个结论从客观角度显得你极度狭隘,那请问我有在揣度你吗,不如说我根本不屑于跟你这种轻易...
说别人阅片量不足不是揣度是什么?你要能多举出几部“天花板”而不是所谓烂大街的神作我还要多感激你。
#6-5 - 2021-10-11 01:44
狛枝紫斗
在下萝莉控 说: 说别人阅片量不足不是揣度是什么?你要能多举出几部“天花板”而不是所谓烂大街的神作我还要多感激你。
哈哈,天花板,看来狭隘的人眼中连对事物的评判标准都是二极管呢,不愧是“攻壳cb以外难入法眼的人,好牛逼好牛逼。”那你喜欢攻壳补完机动警察了吗,喜欢星际牛仔补完混沌武士了吗,没补完的话最好以后别出现在我面前,补完的话还在那里尬吹cb踩其他那你格局也就那样了,至于其他的魍魉游击队 末世杀手 jk女子攻兵  新暗行御史 gundam the origin 无限之住人  全职猎人 黄金神威 这些我想你怕是听都没听过吧,(注意,这里开始我才是正式揣度你了)不过既然我报出来了你就完全可以吹牛逼说你看过然后瞎几把指点一番江山,然而事实上你的云漫画早就被大伙笑开花了,你上述的发言只会让人感觉你要么是在不懂装懂要么就是根本没看强行付汇,然后越急越报菜名证明你不是个lowb,然而你越这样越显得你像个lowb,除非你可能是来这儿钓鱼找优越感,那我也只能说你真的空虚至极,话说您不是退宅了吗,赶快卷铺盖走人吧,还像守坟似的守在这里,那么多优秀作品给不了你的存在感是不是小论坛对线就能够得到?太虚无了。
#6-6 - 2021-10-11 01:49
狛枝紫斗
在下萝莉控 说: 说别人阅片量不足不是揣度是什么?你要能多举出几部“天花板”而不是所谓烂大街的神作我还要多感激你。
等一下,我撤回我的上一条评论,看来我是脑子一热被你这个lowb拉进你的报菜名lowb奇妙世界吧,你就抱着你的cb溺死吧,我的观念一向是愚蠢的人看的东西越少越好,揣度你看得少我道歉,你看过的真是太多了!但你的发言表现幼稚傲慢而又愚蠢让我觉得你没看过几部,真是对不起!不用回复我了!
#6-7 - 2021-10-11 13:53
宗文瑞
在下萝莉控 说: 说别人阅片量不足不是揣度是什么?你要能多举出几部“天花板”而不是所谓烂大街的神作我还要多感激你。
我揣测一下你应该没看完阿兰·摩尔的所有漫画。我觉得没一个思想深度上会输你报的那几个。
#6-8 - 2021-10-11 15:39
在下萝莉控
宗文瑞 说: 我揣测一下你应该没看完阿兰·摩尔的所有漫画。我觉得没一个思想深度上会输你报的那几个。
扯上美漫了是吧,你怎么不提墨比斯?日漫里又能拿出几部敢说比守望者强的?对你来说神作遍地或是都有可取之处,对我来说除了金字塔顶端都是陪衬
#6-9 - 2021-10-11 23:00
宗文瑞
在下萝莉控 说: 扯上美漫了是吧,你怎么不提墨比斯?日漫里又能拿出几部敢说比守望者强的?对你来说神作遍地或是都有可取之处,对我来说除了金字塔顶端都是陪衬
拿动漫互相比谁强谁弱真的好幼稚,金字塔这种说法更是笑话。美漫日漫里当然充满了不亚于守望者的漫画作品,alan moore也不止有watchman一个漫画,难道说你全看完了么,还是你在没看完之前就要认定守望者就是你说的这个金字塔顶端?
#6-10 - 2021-10-11 23:25
宗文瑞
在下萝莉控 说: 扯上美漫了是吧,你怎么不提墨比斯?日漫里又能拿出几部敢说比守望者强的?对你来说神作遍地或是都有可取之处,对我来说除了金字塔顶端都是陪衬
顺带提一句我看美国动画漫画的时间和看日本动画的时间差不多长。很多美国动画风格受了日本影响,反过来也如此,两种相辅相成的分类我不知道为什么不能提?
#6-11 - 2021-10-11 23:29
宗文瑞
在下萝莉控 说: 扯上美漫了是吧,你怎么不提墨比斯?日漫里又能拿出几部敢说比守望者强的?对你来说神作遍地或是都有可取之处,对我来说除了金字塔顶端都是陪衬
不然这样吧。我说黑豹就是所有影视的顶端,黑豹在烂番茄的评分超过了公民凯恩,黑豹就是一切影视的金字塔。你说的别的片子都还行,就是不如黑豹。我更是不需要看别的片子了,反正评价都不如黑豹。
对我来说你的发言就是如此。
#6-12 - 2021-10-12 13:14
在下萝莉控
宗文瑞 说: 不然这样吧。我说黑豹就是所有影视的顶端,黑豹在烂番茄的评分超过了公民凯恩,黑豹就是一切影视的金字塔。你说的别的片子都还行,就是不如黑豹。我更是不需要看别的片子了,反正评价都不如黑豹。
对我来说你的发言...
我算是明白你为啥这么急了。我把你不喜欢的cb当做tv天花板,没提你的心头好,你就觉得别人看得少见识短,殊不知多少人看了如过江之鲫的作品依然觉得这部最好,不指望你能理解……多废唇舌罢了
#6-13 - 2021-10-12 14:09
宗文瑞
在下萝莉控 说: 我算是明白你为啥这么急了。我把你不喜欢的cb当做tv天花板,没提你的心头好,你就觉得别人看得少见识短,殊不知多少人看了如过江之鲫的作品依然觉得这部最好,不指望你能理解……多废唇舌罢了
不是,不用我觉得你看得少见识短。请你把所有片子都看了再来说这句话,你是不是有没看的?那你有没看的为什么谁是天花板别的都不行?还是说你觉得我看过的所有片子你无一例外全看过?
#6-14 - 2021-10-12 14:12
在下萝莉控
宗文瑞 说: 拿动漫互相比谁强谁弱真的好幼稚,金字塔这种说法更是笑话。美漫日漫里当然充满了不亚于守望者的漫画作品,alan moore也不止有watchman一个漫画,难道说你全看完了么,还是你在没看完之前就要认定...
我就问你你要真认真看完了守望者火鸟鼠族再看其他的玩意会不会差了点意思?
#6-15 - 2021-10-12 14:17
宗文瑞
在下萝莉控 说: 我算是明白你为啥这么急了。我把你不喜欢的cb当做tv天花板,没提你的心头好,你就觉得别人看得少见识短,殊不知多少人看了如过江之鲫的作品依然觉得这部最好,不指望你能理解……多废唇舌罢了
你觉得我看过所有东西你都看过么?那我随便报一个我喜欢的brat pack,这漫画就没中文翻译,你也看过是么?
#6-16 - 2021-10-12 14:20
宗文瑞
在下萝莉控 说: 我就问你你要真认真看完了守望者火鸟鼠族再看其他的玩意会不会差了点意思?
不会啊,阿兰摩尔的From Hell没让我觉得不如守望者
#6-17 - 2021-10-12 14:30
在下萝莉控
宗文瑞 说: 不是,不用我觉得你看得少见识短。请你把所有片子都看了再来说这句话,你是不是有没看的?那你有没看的为什么谁是天花板别的都不行?还是说你觉得我看过的所有片子你无一例外全看过?
你以为tv动画能上台面的有多少?我巴不得有好看的,你看你说的那几个有冷门的吗,混这个论坛的谁没看过大半?如你所说的话你也是个老宅了怎么连个高下都分不出,是不是非要我说出来你喜欢的那几个有一半我都瞧不上你才高兴。
#6-18 - 2021-10-12 14:41
宗文瑞
在下萝莉控 说: 你以为tv动画能上台面的有多少?我巴不得有好看的,你看你说的那几个有冷门的吗,混这个论坛的谁没看过大半?如你所说的话你也是个老宅了怎么连个高下都分不出,是不是非要我说出来你喜欢的那几个有一半我都瞧不上...
我报漫画里一半本来就很菜啊。有的就是过誉,但是也得看完才知道菜啊?tv动画我喜欢的也不多,我报的都是漫画啊,tv版火鸟还菜我看你也报了啊
#6-19 - 2021-10-12 14:47
在下萝莉控
宗文瑞 说: 不会啊,阿兰摩尔的From Hell没让我觉得不如守望者
你说的brat, from hell都没看过,我看完守望者再看致命玩笑根本没那种震撼,v字甚至让我讨厌。另外,是不是别人都得跟你一样才行?你喜欢的就是好的?我就傲慢偏见的猜测一下,对于漫画这种通俗文化,连汉化都没有的作品地位并不怎样。冷门不等于有水平。
#6-20 - 2021-10-12 14:50
宗文瑞
在下萝莉控 说: 你以为tv动画能上台面的有多少?我巴不得有好看的,你看你说的那几个有冷门的吗,混这个论坛的谁没看过大半?如你所说的话你也是个老宅了怎么连个高下都分不出,是不是非要我说出来你喜欢的那几个有一半我都瞧不上...
我现在唯一不理解的是为什么你觉得晚安布布是“遍地神作”的水平。请问哪来的遍地能写出最后的“勿忘我”?
#6-21 - 2021-10-12 14:51
在下萝莉控
宗文瑞 说: 我报漫画里一半本来就很菜啊。有的就是过誉,但是也得看完才知道菜啊?tv动画我喜欢的也不多,我报的都是漫画啊,tv版火鸟还菜我看你也报了啊
。。。我说那几个,海贼动画到漫画,十二国记动画到小说,风之谷火鸟都是指漫画。再说了一部作品我看一半看不下去还不能觉得它烂了?
#6-22 - 2021-10-12 14:57
在下萝莉控
宗文瑞 说: 我现在唯一不理解的是为什么你觉得晚安布布是“遍地神作”的水平。请问哪来的遍地能写出最后的“勿忘我”?
原来你是这种口味啊,那你岂不是也喜欢cl?我同样不感冒,原因很简单:过了那个年纪了
#6-23 - 2021-10-12 15:03
宗文瑞
在下萝莉控 说: 原来你是这种口味啊,那你岂不是也喜欢cl?我同样不感冒,原因很简单:过了那个年纪了
我觉得Clannad这种烂大街破片和晚安布布不能相提并论,另外clannad和晚安布布在分类上有任何哪怕是1%的可比性么?
#6-24 - 2021-10-12 15:04
宗文瑞
在下萝莉控 说: 原来你是这种口味啊,那你岂不是也喜欢cl?我同样不感冒,原因很简单:过了那个年纪了
我的天啊,你到底有没有仔细看晚安布布啊?我觉得任何一个看过的人都不会拿来的和clannad比吧
#6-25 - 2021-10-12 15:05
宗文瑞
在下萝莉控 说: 你说的brat, from hell都没看过,我看完守望者再看致命玩笑根本没那种震撼,v字甚至让我讨厌。另外,是不是别人都得跟你一样才行?你喜欢的就是好的?我就傲慢偏见的猜测一下,对于漫画这种通俗文化...
我的天啊,没汉化=不行到底是哪来的神论啊?你自己想想这话有多愚昧吧。考虑没考虑过可能是观众水平有限无法理解?考虑没考虑过是译者水平有限无法表达?你能不能去做点功课再来说啊
#6-26 - 2021-10-12 15:06
在下萝莉控
宗文瑞 说: 我的天啊,你到底有没有仔细看晚安布布啊?我觉得任何一个看过的人都不会拿来的和clannad比吧
我只能说我不感冒,我现在会感动的是攻壳剧场版里那种生死疲劳
#6-27 - 2021-10-12 15:08
在下萝莉控
宗文瑞 说: 我的天啊,没汉化=不行到底是哪来的神论啊?你自己想想这话有多愚昧吧。考虑没考虑过可能是观众水平有限无法理解?考虑没考虑过是译者水平有限无法表达?你能不能去做点功课再来说啊
所以我说了,那是傲慢与偏见的暴论
#6-28 - 2021-10-12 15:09
宗文瑞
在下萝莉控 说: 原来你是这种口味啊,那你岂不是也喜欢cl?我同样不感冒,原因很简单:过了那个年纪了
晚安布布里对于绝望求生的人的描写,对于恶意产生的循环的解释哪个是可以和cl与之相比的?你为什么会产生这个口味和cl接近?您看的是哪个漫画啊
#6-29 - 2021-10-12 15:10
在下萝莉控
宗文瑞 说: 我觉得Clannad这种烂大街破片和晚安布布不能相提并论,另外clannad和晚安布布在分类上有任何哪怕是1%的可比性么?
你要真喜欢这种感觉,你该去多读几遍红楼梦
#6-30 - 2021-10-12 15:12
宗文瑞
在下萝莉控 说: 我只能说我不感冒,我现在会感动的是攻壳剧场版里那种生死疲劳
懂了,那我最爱看的电影是黑豹,我能感动是看到种族平等和少数人群出现在大萤幕中。过去的电影,公民凯恩,银翼杀手都不行,因为没有描述出一个种族性别平等的社会,烂番茄第一的黑豹是电影界永远的天花板,因为没有别的导演更能让多元的种族出现在大荧幕上
#6-31 - 2021-10-12 15:22
在下萝莉控
宗文瑞 说: 晚安布布里对于绝望求生的人的描写,对于恶意产生的循环的解释哪个是可以和cl与之相比的?你为什么会产生这个口味和cl接近?您看的是哪个漫画啊
你看这部作品时完全被作者带着走,无法跳脱出去。当然可以是你的心头好,我说它像黑豹一样拉了吗?
#7 - 2021-10-11 16:11
(互联网考古爱好者)
我看的真人影视作品也比动画多。
但我觉得把上来就把影视作品用“几次元”来区分的行为挺幼稚/中二的。
后面开地图炮的言论再哪发估计都会被婊吧...

说句题外话。
作为电影迷,好莱坞,港片,欧洲电影也都是心头好。
但我在看Cowboy Bebop时已有相当阅片量了。许多情节设定也能看出改编致敬的同时,也意味着新鲜感丧失以及强烈即视感。而且单元剧的篇幅很短,根本也不够展开和深挖题材潜力。所以观感与完整电影相比差距不小,只达到了“公约数”的程度。
Cowboy Bebop吸收了太多经典要素,却在“风格”之外,缺乏超越脚下巨人的,属于自己的决定性的剧本特点。
所以他给我的感觉反而是,越婆罗门的日式OTAKU越喜欢(排第一很符合bgm社区的特点)。电影看的越多的人观感反而越一般。(甚至会觉得渡边在创作单元剧剧本时有一定取巧偷懒的意味)
毕竟关于所谓的“男人的浪漫”一类元素,还是黄金时代的好莱坞创作者更懂一点。
#7-1 - 2021-10-11 17:15
在下萝莉控
你就没明白我在说什么。。。从你的发言看,你对于影视作品的欣赏还停留在剧情故事的程度,我就不和你讨论了
#7-2 - 2021-10-11 18:17
wangzifin
在下萝莉控 说: 你就没明白我在说什么。。。从你的发言看,你对于影视作品的欣赏还停留在剧情故事的程度,我就不和你讨论了
倒也不必这么急着下结论。
我注明了是题外话,提了一嘴本作的缺点。结果你就认定人家只看剧情... 这也太傲慢了。
楼主看《the wire》时,该不会也因为里面黑人是贩毒吸毒主力,就觉得所有黑人都天生喜欢犯罪吧?
#7-3 - 2021-10-12 13:40
在下萝莉控
wangzifin 说: 倒也不必这么急着下结论。
我注明了是题外话,提了一嘴本作的缺点。结果你就认定人家只看剧情... 这也太傲慢了。
楼主看《the wire》时,该不会也因为里面黑人是贩毒吸毒主力,就觉得所有黑人都天生喜...
我也是心平气和的跟你说,并无冒犯之意。我来解释下何出此言吧,你的言论太多被评分网站影响的痕迹,缺乏一个自己的评价体系,能够从摄影,声音,表演,故事,编剧,剪辑等等去综合评价。很多普通观众都是如此,因为这不是一个单纯量变到质变的过程。对cb来说“剧情”根本不是减分项,虽然并不完美但在动画里是非常难得的作品,如果你真用你对cb的标准来评价别的tv动画,你觉得结果如何?
#7-4 - 2021-10-12 18:42
wangzifin
在下萝莉控 说: 我也是心平气和的跟你说,并无冒犯之意。我来解释下何出此言吧,你的言论太多被评分网站影响的痕迹,缺乏一个自己的评价体系,能够从摄影,声音,表演,故事,编剧,剪辑等等去综合评价。很多普通观众都是如此,因为...
我只是多读了几本专业相关的书而已,比你推理出来的单纯的多...
而且我的确有自己的评价偏好和标准的,与你不同而已。

我看影视作品大多时候都放在同一框架下,日本动画和美国电影对我来说都是外国作品。
太空牛仔题材的公路片单元剧虽然在日本动画中很少见,但在欧美是非常常见的热门题材。从Star War到Star Trek‎, 从布雷斯塔警长 到 银河护卫队。
Cowboy Bebop的主线风格则是明显模仿港片和西部片的感觉,强在动画诠释,弱在既视感。成在跟风美国流行文化,败也在跟风美国流行文化。(港片在80年代也是美国流行文化的重要组成部分)
所以在我的观影评价体系里,Cowboy Bebop最大优点是体现了动画媒介的包容性,以及地方文艺作品开拓海外市场的标杆。综合观影体验只能算良好。

在相同标准下,我对本土风格更强烈的作品会有更高评价。
比如同为bgm高分经典的EVA即使看过再多欧美影视剧和港片国产片,它们的观影体验都仍然独一无二令人大开眼界。
如果说Cowboy Bebop是海外流行文化的追随者,那么EVA乃至Fate就是本土流行文化的开创者。它们在没有刻意融合海外流行文化的情况下,甚至可以把影响力反推到海外。我个人其实更欣赏这样的,拥有自己决定性的特质的作品。

最后在说句可能会让你不高兴的题外话,也没有冒犯的意思。
虽然不是影视作品,但我觉得「原神」就是中国跟风日本流行文化成功的案例。
#7-5 - 2021-12-18 10:33
Iridescent
“许多情节设定也能看出改编致敬的同时,也意味着新鲜感丧失以及强烈即视感。而且单元剧的篇幅很短,根本也不够展开和深挖题材潜力。所以观感与完整电影相比差距不小,只达到了“公约数”的程度。”
+1,24分钟的单元剧在剧情深度和情感表达上确实差一口气
#8 - 2021-10-17 17:41
好的,你走吧。nbcs
#9 - 2021-11-14 03:18
对于一个自己并不了解的领域,做出了确定性的评价,还到对方大本营开地图炮,怕不是失了智= =
#10 - 2021-11-14 20:22
(胡萝卜须)
朋友,是不是你文字功底不太好啊,你这话从字面意义上理解就是在说:动画这个载体相对其他载体不行。若如此,你得控制变量并拿出有力的证据才行。不是的话就赶紧改下话,影响大家理解你了。
              先看这标题,“二次元终究还是太贫瘠了,cb也显得更加珍贵。”直接给我笑尿了,这格式怎么着也得是“XX太贫瘠了,OO也就显得更加珍贵”。这终究,终究啥呢?啥也不说就终究了。还是也是一样的道理。到了下半句,“就”呢,汉语从《春秋》就开始“一字寓褒贬”,这怎么还给丢字的?这少了一个字直接从以前的表区别、强调变成表并列了,这不话就直接堵死了吗。顺便跟你说一点,这个“更加珍贵”换成“弥足珍贵”能显得你更有文采一点,“显得更加珍贵”换成“更显珍贵”能更显整洁。
       另外啊,元稹这两句诗是拿来讲忠贞之情的,不是分高低的。要是只求字面意思,是不是用现代汉语更好一点啊。
       其次,你后面举的那两部动画,从类型上说,可以说几乎是没有相同之处{轻百合不算,那是没有臭男人的美少女通用标签。(回复打算就此事过来留言的兄弟)}怎么还放一起了。就算放了,那怎么末日废土和空气系还能用“快感”来做宾语呢。你要说你看的是黑兽,那还更合适一些。
       还有“快乐也是有阈限的”,哎呀,真是博学啊,我此前从未听闻“阈限”一词,网上一查,看了那个科普视频好几遍才大概理解什么意思。完后我一寻思,这不是句废话吗。所有的感觉都是有阈限的,这还用你来说。除非,你是想让大家新学个名词,我相信有不少人都没听说过阈限是什么,对吧。
       最后,恕我才疏学浅,背了10多年洋文仍然对那单词一点印象没有。阿丢斯,是隆发的波的升级版吗?
#11 - 2021-12-17 16:22
先来一串报菜名,然后再引用一句古诗,最后再用半懂不懂的小语种说一句“再见”,突出一个“众人皆醉我独醒”的感觉,这中二时期的文青酸臭味要溢出屏幕了(bgm38)楼主要是中学生我就不说啥了,要是成年了还是多和人交流历练一下比较好。
希望楼主十年之后再来看这篇日志心态不要爆炸。。。
#11-1 - 2021-12-31 18:58
白夜时落篱下
哈哈哈
#12 - 2022-1-27 14:20
大众文化和小众文化之间本来就隔着一条很深的沟壑,你只是最终发现自己更适合那边而已。不适合当这里的住民,大可去拥抱大众的文化语境,那样本来就会使你显得更合群。但实在是用不着在这里故作高深地说一句“二次元贫瘠”。二次元从来就不必多么丰腴,文化土壤足够让一堆有热爱的创作者和阿宅观众栖息就够了。老爱比来比去,偏要辩出个谁更深邃,谁更匮乏,企图以此来证明自己的文学艺术品鉴力之高,归根结底还是知之甚少,而又火气太旺的表现。
#13 - 2022-2-12 22:47
啊对对对,走好不送。
#14 - 2022-2-14 21:15
我认为,单从二次元作品类型,剧情的百花齐放,已经不算贫瘠了。
#15 - 2022-6-16 13:23
(Reaven‘s)
厚古薄今大可不必,也没见得新不如旧
#16 - 2022-8-24 23:23
(Explosion!爆裂魔法是无敌的!)
我的评价是不要拿二次元和三次元影视剧比
#16-1 - 2022-8-24 23:24
大卫不是歪果仁
只不过是你的口味非常宽广罢了,而恰恰对二次元领域的感觉少了点
#17 - 2022-10-14 00:51
(多年以后,面对行刑队,奥雷里亚诺·布恩迪亚上校将会想起)
啥比
#18 - 2022-10-14 00:56
(多年以后,面对行刑队,奥雷里亚诺·布恩迪亚上校将会想起)
既然过了这个年纪了那就别这么幼稚了
#19 - 2022-10-22 01:13
(直到最后,也要相信自己!)
我就直说了,就看了28部的废物在这里大放厥词?
不会你想跟我说动漫过于底下不够资格吧。
那我直说娱乐作品的顶点不就是世界名著?
我世界名著看的不多,也就上百部。要不咱俩比比这个阅历?
看了接近2000部动漫的我都不敢说是贫瘠的孤岛,你算个什么东西?
然后要不要我告诉你cb确实很牛逼,但也只是在商业性和文化性上达到了完美的平衡。
如果纯论文艺向,比这个高的可是有不少,你都看了?
#19-1 - 2022-11-4 17:06
空気力学のパイオニア
问一下你是家里蹲吗?
#19-2 - 2022-11-4 17:12
回忆逝去之路
因果交流电灯 说: 问一下你是家里蹲吗?
神tm家里蹲,正常上班族。。。
#19-3 - 2022-11-22 22:48
请举例你所能举出的文艺向谢谢了,看看你的阅历。。。
#19-4 - 2023-2-16 10:04
zeroice
话糙理不糙,个人认为楼主自述阅ACG不多却又广加滥评着实不妥,但层主也别被他带进狭隘的地沟里去,且不说单凭纯阅番数量论评番资格实在显得有些幼稚浅视,看楼主的其他评论明显看出阅番不止“28”,毕竟,很多人未必是观看过便定要bangumi留名纪录下,查成分下论断这一套我认为不可取。
#19-5 - 2023-2-16 10:09
zeroice
更毋宁,扯出世界名著来,层主看的明明少,却又给他留话柄,要么他指陈你纵向对比,要么跟你侃侃这些文学作之类更上位的作品,岂不是绕回去了?
#20 - 2023-1-15 17:02
二次元这片土壤会孕育出好作品的。再生机勃勃的土壤也来自贫瘠的荒地。