2021-6-17 14:41 /
我很少开讨论,两次都是为了同一性质的事情。
看到这件事情是在三亚旅游时,坐在出租车上看到这件事,我心都凉了。我多喜欢钢炼,现在就有多悲愤。
微博,B站的看法全都是不能看了,让我感觉很迷茫,我的想法和他们不一样。我始终认为作者的失败不能连带到作品上来,他们密不可分而又毫不相干。我不希望因为作者的犯贱而连累这部作品。钢炼在我心中依旧是好作品,这番话给所有对自己想法迷茫的补番人
我没有洗白任何人任何作品的意思,一起讨论请勿带节奏,扣帽子做阅读理解
Tags: 动画
#1 - 2021-6-17 15:21
互相理解吧,我想说只能时代变了,圈子大了,互联网时代放大了这一切
#2 - 2021-6-17 15:31
这事倒让我想起10年前网上什么牛鬼蛇神都有,现在的环境也不知是好还是坏。
#2-1 - 2021-6-18 01:55
这不科学
十年前啊,十年前可是真的牛鬼蛇神。
谁要敢说自己是教员粉丝,估计能给喷的注销账号。
#2-2 - 2021-6-18 03:20
小道寺知世
这不科学 说: 十年前啊,十年前可是真的牛鬼蛇神。
谁要敢说自己是教员粉丝,估计能给喷的注销账号。
确实是这样。。。十年前教员的网络上教员的风评可是基本在地底下的。
#2-3 - 2021-6-28 00:21
Miroirs
小道寺知世 说: 确实是这样。。。十年前教员的网络上教员的风评可是基本在地底下的。
懂得都懂 只不过现在没人敢说话罢了
#3 - 2021-6-17 15:53
作者不可原谅
但是作品给我带来很多正能量 我也不会否定他
我尝试舍弃钢炼 但我舍弃不掉
只是说作者问题 以后我不会到处吹捧钢炼了
#3-1 - 2021-6-19 20:52
小苏小苏不爱读书
我也是,反正以后是不会给别人推荐钢炼了
#4 - 2021-6-17 22:48
(憎恨所憎恨)
这种事觉得有些在意的话,就晾它个几天,少说72小时吧。这段时间别看有关的评论,也别管相关的事情。等到这晾的时间一过,大概率就会发现啥事都没有了。
互联网不是全世界。也算是自己冲浪中的一点教训吧。
#5 - 2021-6-17 23:18
我不心疼所有真爱钢炼的观众(包括我自己),说心疼,就好像认同了所谓“塌房”这种情绪,我不想这样,实际上本来就不存在房子,看过一片麦田,觉得很美而已,远处被烧坏的秸秆,不用在意,我只需要专注于此时此刻就好了,这一刻无论是感受还是美景才是最重要的。天是黑的(荒川弘),我的心是亮的(对麦田)。不用在意别人说什么,我们既没有要把天黑变亮的本意,也没有纵身跃进麦田的冲动,就只是,看着,而已。
对不起,突然文艺哈哈哈哈,有人跟我讲巨人和钢炼房子塌了,我就这样回复他的,秸秆是指巨人烂尾。
我们清楚自己的立场和原则,不会因为一个人动摇,但同时,我问心无愧的喜欢积极向上的作品,也不会抛弃喜欢作品的那个自己。如果全世界的好评作品都要因为作者立场而不可以喜欢,因为喜欢就被扣了帽子,那我也不在乎,我很清楚我在哪里,要去哪。“作者和作品是分不开的”,我觉得这样想的人也很好,只是不适合我。
#6 - 2021-6-18 01:51
其实还好,建议多出去旅游,等你理解这个世界是多元的了,或许你就能释然了。
天朝网民超半数学历是初中及以下,这个是官宣的。
而这片土地上的人们有一个特点:对事物的判断呈二元化。
这个不是全部,但是整体倾向就这样。
所以事情都只分对错、好坏、善恶……
非这个就那个。
于是就出现这次,因为某个问题,全盘否定。
————
为什么我要提到学历,因为对待事物的看法虽然和学历无关,但是和阅历有关,而学历上去了,大概率阅历都会上去一些。
其实只要阅历够,那么对待很多事的看法就不会那么单一。
大家总说“小孩子才分对错,大人只看利益”,然而到这时候有些人又跳出来必须分对错了。
那要是论对错,这次被调侃的教员也有对错啊,是不是他最后那几年搞的事要给他批的遗臭万年啊?
君不见邓公最后也引用了教员自己的说法,给评价了一个“三七开”。
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这事我看的不多,可能是我运气不好,我看的几个文章,说实话,水平都不咋样。
批评都批不到点子上,就和米国那几个大媒体没事就黑天朝一样,甚至于都不如荒川弘对我们天朝卫生间少的现象讽刺的深刻。
比如B站的某些文字,很明显作者的视野太窄,不负我朝网民学历的统计结果。
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另外说一下啊,我个人觉得作者这个行为其实也挺无所谓的。
可能是我这个人对外界比较冷漠?我觉得既然是一个搞笑的东西,只要不违反最基本的伦理,那就可以随意胡搞。
调侃领袖的笑话我初中的时候就特别流传了,也没见谁被集体社死——当然,你也不能在学校里公开宣扬这个,毕竟学校方面还是要导人向上的。
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可能很多人觉得这是讽刺教员,是讽刺我们伟人,不可原谅。
但其实在海外,教员是一个非常特殊的存在,特殊到你只要说mao,他们就能联想到这片土地,进一步的能联想到集权、zhuanzheng、红色恐怖等等,他们不会对mao这个发音产生任何其他人或事物的联想。
这种观点海外几十年来就这么过来的,没办法,毕之前几十年话国际语权的情况就那样。
为啥要强迫一个有着不同生活环境,不同教育背景,甚至不同三观的人必须和自己一样呢?
父子都不能完成这种同步,何况是一个曾经的敌对国人呢。
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荒川弘知不知道这么玩会导致彼岸群众反感?肯定知道。
她之所以这么搞,是因为在十年前她的作品在中国有大量的盗版,然后就故意弄了一个没有人敢盗版的东西。
你看,这个回答多坦荡,想法多简单直接,甚至于我觉得都很天真可爱。
人家都没想到过上升到文化、民族等问题上思考。
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最后,她这事错没错呢。
可以说是思虑不周,用了一个不恰当的方法——因为我觉得她本身没有特别的恶意,目的单纯是为了她自己所说的,应对盗版问题。
任何调侃类的作品,第一建议是以自己或者说自方阵营来调侃。
比如郭德纲总说于谦的父亲王老爷子,郭和于是一个阵营的,怎么调侃,俩人事先事后沟通下,就没事了。
但是如果郭用任何一个非自己人来举例子,那就是找茬了,等着人家上门喷他吧。
#6-1 - 2021-6-18 16:28
湛蓝的豌豆
说的挺好的,但毕竟出过国门,系统学习唯物辩证的人毕竟少数,懂得越少的人以为自己懂得越多,有时看网上一堆极端言论还以为停留在大清,快200年了,以开眼看世界为目的教育受多重因素影响,仍然普及不够。
#6-2 - 2021-6-19 00:39
这不科学
湛蓝De豌豆 说: 说的挺好的,但毕竟出过国门,系统学习唯物辩证的人毕竟少数,懂得越少的人以为自己懂得越多,有时看网上一堆极端言论还以为停留在大清,快200年了,以开眼看世界为目的教育受多重因素影响,仍然普及不够。
不能因为别人的错误惩罚自己。
罗翔不是说了么,摆脱内卷最好的方式时不去和其他人对比,而是和旧的自己比较。
虽然我不是很认同他当时全部的说法,但是单说这一句,还是值得大家参考、思考、借鉴的,用老话说就是:““苟日新,日日新,又日新”。
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毕竟网民大多数水平就那样,不喜欢的建议忽略掉,不要太较真。
微博的拉黑功能挺好的,我现在也挺理解微博拉黑的设计逻辑了。
你可以说你的,但是你不能在我花园里说。
#6-3 - 2021-8-2 16:17
#6-4 - 2022-4-11 12:04
老空调
很高兴有人说这些话,在没有人专门给mao说好话前,海外大部分外国人只有负面印象,即使是知道在国内这个名字不能被调侃的外国人,冒犯他对外国人来说也不会有什么负罪感,对荒川来说这只是对十年前盗版横行的情况的小小的报复,起码在她看来这是对等的复仇,,,再要深说,本来一个外国人讽刺一个有争议的伟人,甚至不能说是辱g ong,要扯上辱hua是不是有点太离谱了,还有人直接说反人类的,这么来画等号的吗,,,
#6-5 - 2022-4-11 12:21
老空调
湛蓝い豌豆 说: 说的挺好的,但毕竟出过国门,系统学习唯物辩证的人毕竟少数,懂得越少的人以为自己懂得越多,有时看网上一堆极端言论还以为停留在大清,快200年了,以开眼看世界为目的教育受多重因素影响,仍然普及不够。
其实不一定要出国门,或者学唯物辩证,稍微多些不怕隔阂的交流,会发现外国人要是看到那个漫画,只会觉得恰如其分。他们无法想象为什么国人对“他”如此宽容,国人无法理解为什么外国人们对“他”充满负面印象,敞开的交流太少了,国内无法讨论,国外不熟的人也不会跟你聊负面历史。双方都不站在对方角度考虑感受,仅此而已的小事件罢了
#7 - 2021-6-18 10:10
(Make love, not war)
我很怀疑在这个毛派全在蹲监狱的时代自称毛粉天天教员教员的叫的人究竟是些什么妖魔鬼怪。现状就是所谓的毛派全都蹲在监狱里,可能关进监狱对他们来说比什么辱一下腊肉轻多了吧。这是cosplay吗?还是说全都在装瞎?
#7-1 - 2021-6-23 22:06
无名的冒险者
假装火车在动是世界性问题,上一批真正的“毛派”学生什么结果早已不为人知,但历史会记住这一切的……那些在网络上吼叫的爱国者的爱国心也就只停留在嘴里,出口就随风而散了。
#8 - 2021-6-18 14:04
哪怕一个愤青,自己P个小泉纯一郎的遗照发布到网上,被日本人喷,他自己都不会奇怪。但是牛姨画个侮辱中国领导人的漫画,发布了,被中国人喷,反而有部分中国人觉得奇怪。
#9 - 2021-6-18 22:48
(秋深し 情けは人の ためならず)
我心里是比较矛盾的。
首先我还是分得比较开的:如果是作品本身涉及辱华,比如,额……我还真举不出例子来。小英雄那个我就看到第二季,除了38话真牛逼以外就都还好,后面没看,也不影响我评价。
如果是作者/导演涉及辱华或支持X独之类的,我会觉得只要作品里没有这方面的东西(并且质量高),那么就值得看。

但是吧,我的点击量/下载量甚至后面的写感想、购买周边等行为都是在给这个作品增加热度,也就增加了作者/导演受认可的程度、赚更多钱、出新作的可能性。这是我不想看到的。

但是我还是觉得作品无罪……

所以我就很矛盾。
#9-1 - 2021-6-19 00:56
这不科学
思考题:美帝国主义常年亡我之心不死,那么还要不要合作呢?
————
我是觉得,你喜欢某个作品,支持正版,那么就支持了。
但是如果这个作者的思想、言论已经带到作品里了,你特别反感,那么你买完整版之后可以开喷啊。
花了钱了,喷的更理直气壮啊。
之后的作品走向你都可以猜到什么方向了,你既然不喜欢就不买了吧。
#9-2 - 2021-6-19 13:54
🌕LoneFireBlossom
这不科学 说: 思考题:美帝国主义常年亡我之心不死,那么还要不要合作呢?
————
我是觉得,你喜欢某个作品,支持正版,那么就支持了。
但是如果这个作者的思想、言论已经带到作品里了,你特别反感,那么你买完整版之后可以...
因为合作对中国有好处啊。而且还有依赖,无法做到不合作。
至于作品,我觉得世界上没有什么「必须要看」的作品,就算再好也不是不看就会亏。
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#9-3 - 2021-6-20 01:16
这不科学
LoneFireBlossom 说: 因为合作对中国有好处啊。而且还有依赖,无法做到不合作。
至于作品,我觉得世界上没有什么「必须要看」的作品,就算再好也不是不看就会亏。
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你只要和对方产生贸易,那么对方就或多或少的会活的利益,无非是直接给予还是间接给予。
那么你坚持不买这个,但是最后买了那个,最后其实对方还是会获益的。
至于说合作有好处,你也说了好处,那么比如说腾讯要买人家整个出版社的版权,你说牛姨这个作品的版权是不是也在里面。
所以我个人觉得纠结某个点意义不大。
当然,这是我个人的想法。
————
一个作品能封神,说明其多少有可取之处。
这东西就像世界名著。
你不看确实不吃亏,至少不会让你变差,但是看了也不吃亏啊。
而且看过之后大概率会获得阅历上的增长,所以看还是有一定收益的。
————
再说下这次牛姨的问题吧。
她确实是做错了,因为使用方式有欠缺。
或许是环境和文化差异,他们并不觉得调侃他国领导人有啥问题。
但是换个角度想,调侃他人前辈是应该进行更多思量的。
那么是不是说她这一个错误,就认定相关的所有东西都不对呢?
这必然不应该啊。
你不能因为其一个错误就把所有一刀切的拍死,这太武断了。
注意,我说的是错误,而不是其价值观。
我认为这次是她犯的错误。
#10 - 2021-6-18 23:54
他黑的如果是其他几代领导人估计已经洗白白了。
#10-1 - 2022-4-11 12:26
老空调
其他的其实也没啥好黑的,特别是对外国人来说
#11 - 2021-6-19 08:44
从作品层面上来看,这部作品在反压迫反剥削上(对抗人民吸血鬼瓶中人)是有价值的,虽然作者确实是个歪屁股但不能因噎废食。
#12 - 2021-6-19 14:02
说白还是现在的年轻人被资本家压迫得实在太厉害了,才会回想毛的伟大,尤其是新的一批青少年他们的政治都要学习毛选,能不搞个人崇拜妈?而且放在十年前有谁多少年轻人会铭记毛,把毛黑的妈都不认得了。
#12-1 - 2022-5-24 15:08
浮生若夢
然而那个时代也没有他们想象的那么美好
#13 - 2021-6-20 16:32
(打破次元壁)
狂暴样板戏轰入班固米
#14 - 2021-6-21 18:22
(心情不好的时候喜欢暴论)
辱华固然丑恶,
但是。。。
无脑给动画刷低分的话,,,
是不是太过分了点。
毕竟除了内容上和作者都没有直接联系啊...
#15 - 2021-6-21 23:35
(干劲up)
但多年后回过头来看到自己都是因为什么理由打的一星 会不会觉得当时做了蠢事呢 ?
#16 - 2021-6-22 14:27
我觉得自己不会为了这事就改变自己对这部作品本身的评价,但是我也不会认同某些人借口作品和作者分开进而进行洗白的行为。
至少在她的访谈里面可是明明白白在侮辱读者,而且是为了恶心侮辱读者而侮辱国家领导人。如果是10年前的访谈这事还能说道说道,这可是2021年的访谈,还是和出版社编辑谈笑风生,只能说是真的坏透了。
而你班对这种行为洗白甚至叫好的某些人......我只能理解为这些户口本只有一页的人可能真的进化不完全,对吧狗罕见?
#16-1 - 2021-6-29 00:24
小苏小苏不爱读书
你没看到我最后一段话?我没有洗白,做阅读理解就去别的地方吧大哥
#16-2 - 2021-6-29 18:58
文寺吾
小苏小苏不爱读书 说: 你没看到我最后一段话?我没有洗白,做阅读理解就去别的地方吧大哥
不是不是,不好意思我语文比较差,最后那个是想对真的洗白的人说的,不是说楼主你在洗白(bgm38)抱歉引起误会了
#16-3 - 2021-6-29 21:25
小苏小苏不爱读书
文寺吾 说: 不是不是,不好意思我语文比较差,最后那个是想对真的洗白的人说的,不是说楼主你在洗白抱歉引起误会了
吓死我了哥
#17 - 2021-7-13 14:04
(Make that money;Watch it burn)
这种事情相信直觉就好,别太钻牛角尖
#18 - 2021-11-10 18:02
一个作品的解读是多维度多方面的,而作者本身的立场无疑会影响外界的解读。