转载一篇冲方丁的访谈

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《Animage》2015年3月号 冲方丁对谈

向群像剧的极限发起挑战
冲方丁  UBUKATA TOW

苍穹之法芙娜EXODUS【系列构成】  1977年2月14日出生，小说家兼编剧.
动画方面有作品《苍穹之法芙娜》，另外还担任过《英雄世纪》《攻壳机动队ARISE》《心理测量者2》的系列构成，凭借小说《天地明察》获得第7届书店大奖。


【EXODUS】是为了给总士与一骑致命一击的作品？

——【EXODUS】是一部准备时间很长的作品呢。冲方老师最初知道企划是什么时候呢？
冲方 试着确认了一下，剧场版《苍穹之法芙娜HEAVEN AND EARTH》还在上映的时候，【如果制作下一个故事的话，应该是怎么样的故事呢？】最早找我这样谈过。从那之后，我在2011年1、2月左右的时候送出了第一份草案，之后和其他的工作同时进行，让我一点点地进行着企划这样的感觉吧。

——既然说是最初的草案，那么完成版中还残留了多少呢？
冲方 确定写《HEAVEN AND EARTH》数年后的故事这一点，我记得是在2011年决定的。再怎么说也别一下子跳个几十年比较好吧。

——于是，也要去决定一骑与总士处于怎么样的状态了吧。
冲方 是的。因为这次的系列作，主要就是【想好好地给总士与一骑致命的一击】呢（笑）。

——会变成致命的一击了吗？
冲方 （笑）。也就是【一骑与总士这两个角色不是还没终结嘛】这样的意思。一骑、总士、同年代的少年少女们、他们的后辈、大人们，还包括龙宫岛这个舞台，都还留有描绘的余地，所以想要写到最后。

——从第1话开头起，总士就在旁白中说了【我已经不存在于世上了】，非常令人在意呢。
冲方 总士的旁白到底是在对谁说的，剧情到了最后大家就会知道了。为什么他会留下了记录呢。这意味着总士这个角色终于抵达了目的地。让总士这个角色完结了的话，一骑很大程度上也就描写完成了，以这两人为主轴，描写其他角色努力生存的故事，这就是最初的构想。

——FAFNER的驾驶员们年龄段很广呢。这也是【EXODUS】的特征吧。
冲方 这回也是有意识这样做的，而取【EXODUS】这个标题的理由，也与这个有关。【EXODUS】这个单词，常常被解释成<</FONT>从被支配的环境中逃离，脱离>的意思，但是从现存的群体（community）中脱离出来、去创造新的群体（community）才是它原本的意思。圣经中，犹太人们从埃及逃离，得到了名为《摩西十诫》的新世界法则、回归于本来的神，而【EXODUS】的主要着眼点，则是通过形形色色的人生，描绘出整个群体。
※译者注：《摩西十诫》又称“十诫”，传说是神在西奈山的山顶亲自传达给摩西的，是神对以色列人的告诫。

——这是与迄今为止的《法芙娜》的不同之处，非常不错啊。
冲方 是啊。因为迄今为止，都是以获得个体作为主题呢。比如，剧场版《HEAVEN AND EARTH》中，名为来主操的存在，从Festum中脱离、获得了独立的个体。总士与一骑的主题也是，迄今为止都是【获得自己的人生】这样的个体的问题。但是，我想在【EXODUS】中描绘群体（community）全体的命运、群体成员的和解争执之类的内容。所以，对于每一个角色而言，【自己如今存在于这个群体（community）中的理由】会成为核心的主题。找出自己在所属群体（community）中的自我价值，并将生命托付给它。在各自的生死基础之上，描绘以群体为单位的生命的传承。我认为这是在向群像剧的极限发起的挑战。

——哦哦……！
冲方 FAFNER驾驶员的年龄层变广也是因为这个缘故，将从美羽到行美婆婆年龄差如此之大的世代一并描绘，全体都紧密联系在一起的龙宫岛这个群体（community）会渐渐浮出水面。另一方面，斯利那加（Srinagar）那侧有以纳雷因将军为首的新的群体（community）。因美羽与艾米莉的相遇，【EXODUS】的故事开始了，而那正是两个群体（community）的接触。不仅仅是美羽与艾米莉，史彦与纳雷因、FAFNER驾驶员们之间等，各个阶层都一口气接触了。

【EXODUS】的故事从第6话是真正的开始

——与其他的群体（community）接触才是主题。这样的话，开头是龙宫岛内部的事情，但渐渐会面向世界逐渐展开，是这样说吧？
冲方 是的。迄今为止的《法芙娜》里，世界整体是个什么样子，从没有细致地描写过。只展现过与龙宫岛相关的局部地区战斗的片断。这次是首次导入地球规模的视点。我经常一边比对着世界地图，一边写剧本。

——总之是印度吧。
冲方 也带着日本和西欧、中东之间的中间地带的意思，就选择了印度。并不单纯是指物理上的距离，也是文化上的中间地带吧。中国啊东南亚啊，对日本来说还算是熟识的群体（community），一旦进入印度的话，日本的常识肯定就完全不管用了。

——印度的斯利那加那里有人类军的星核，还有以纳雷因将军为中心的群体（community）。
冲方 是纳雷因建造的人类军的新群体（community）。自己认识到这是新生的因此有脆弱的地方，所以准备在外部寻找伙伴。因此就与龙宫岛有了接触。

——成为直接媒介的是美羽和艾米莉这两位希望（Esperanto）。所谓希望（Esperanto），是一种怎样的存在？
冲方 和Festum进行交谈，能够理解他们的存在。打比方说，就像针对Festum的人类这边的外交官一样的存在。给他们取名为希望（Esperanto）的是纳雷因，正在招集与艾米莉拥有类似能力的人。


——看了开头的几话，感觉到和迄今为止的《法芙娜》比起来，变成了更容易掌握设定和状况的剧本了呢。
冲方初次见面的人之间的接触，这是能最自然地说明情况的场面呢。从第1话到第5话，我想好好地充分地进行说明。世界的现状，关于龙宫岛的，关于FAFNER和驾驶员的，关于人类军方面的等等等等。用5话结束了一系列的说明，第6话起会有终于要进入正篇了的感觉。

——就是说从现在开始是真正的故事的开始。
冲方 毫不客气地要进入正篇了（笑）。

——作为敌对的存在，出现了迄今从未有过的超大型Festum。
冲方 你在说阿萨谢尔型吧。是在前作TV系列中被破坏了的北极星核的分身，打比方来说就变成了突然要和前作的最终BOSS进行战斗的状态。而且那东西世界上有6头。

——情况好严峻啊。
冲方 因为这是说最终BOSS分裂成了6头。而且6头之间关系很差，处于互相残杀这种非常危险的状态。所以对于阿萨谢尔型，对话的可能性从最初开始就被否定着。不是说和1头关系好了的话，和全部的关系就能好，因为和1头关系好了的瞬间，只有那个个体变突出了，其他5头就会来一起咬它。龙宫岛这个群体（community）突然被扔进了是生还是死这个问题之中，而能否获得自己的生存场所——新天地这一点，是《EXODUS》的根干。由于奔走在世界之中，所以一边和世界地图作斗争，一边写着剧本。

描写的是传递给下一代的继承
那时候，总士和一骑会？

——把目光投向新的角色，御门零央、水镜美三香、镝木彗这后辈组三人的家庭环境大有不同，每一个故事都像会变得细腻浓厚。
冲方 后辈组三人有三种家庭模式。父子家庭、母子家庭、还有双亲俱全却完完全全忽视孩子的家庭。通过描绘这三种家庭，龙宫岛上家庭环境是怎么样的，能粗略地留个印象。后辈组驾驶FAFNER，开始出现同化现象的时候，有的家庭会痛苦、有的家庭关系则会慢慢开始走向修复这样的情况。这些对前作的承袭，是看点之一呢。父母也有着丰富的变化。比如零央的父亲，突然亲手把日本刀交给了儿子。作为日常生活来看是含义不明的，但他做出了非常父亲式的举动，真是够拼命的啊（笑）。

——为了儿子啊（笑）。
冲方 美三香的母亲是渔民，虽然感叹鱼收获少，但在得知女儿成为驾驶员的时候，突然就端出那么多好吃的。她既有在这种紧急状况中下定决心的好的地方，还想着即使在艰难生活中，也要给予孩子的一些应该给予东西，是有这样想法的家长。另一方面，镝木家由于女儿的死一直备受煎熬，父母双亲好几年都一直无法走出痛苦，结果造成了身为弟弟的彗被弃之一旁。无法对死者释怀，也无法将目光投向活着的孩子。

———彗的情况很难受呢。
冲方 关于家庭剧的方面，年轻一辈的观众们如果能产生共鸣就好了呢（笑）。

——毕竟是现实问题呢。那么，在思考龙宫岛这个群体（community）的时候，另一层意义上重要的是CORE、乙姬的存在吧。
冲方 第6话以后会逐渐明朗的，但是今后她会表现出怎么样的个性，也请大家好好期待一下。

——一直牵挂着乙姬的立上芹的存在似乎会变成关键呢。
冲方 是的。芹是她的乳母、友人、部下，同时也是士兵。龙宫岛的人都承担着多种多样的职责。对于人类而言，终极的不幸是在群体（community）中派不上一点用处时的孤独感，龙宫岛将这一点排除的同时，取而代之的是谁都有许许多多自己不得不去肩负的东西。此外，在亲子组中另一对重要的组合是，弓子与美羽。说实在的，如果没有弓子的话，新的《法芙娜》的故事也就无法制作了。

——为什么这样说呢？
冲方 因为只要没有人生孩子，就会变成子孙无法延续、就这样漂流的闭塞小岛。
一骑他们竭尽全力战斗后存活了下来，拯救了小岛，但如今的龙宫岛上到处都是除了战斗什么都做不到的人了呢。但只有弓子与他们不同，此外作为最大的胜利，小岛得到了子孙。所以，描写弓子的苦恼也是非常重要的呢。因为自己的女儿太过新世代、而无法理解女儿的这种苦闷。

——因为在跟看不见的人对话呢。作为妈妈来说会担心的（笑）。
冲方 弓子渐渐理解美羽的过程，有着与旧世代诀别及新世代萌芽的意义。同时，乙姬也转世重生，与群体（community）的进化相联系。对于龙宫岛而言，真正的主人公是美羽与新生的乙姬。

——因为《法芙娜》是以残酷闻名的作品，角色中的谁会死，粉丝是无论如何都非常在意的。
冲方  那方面稍微会有些出乎意料（笑）。【下一个死的会是谁呢？享受这种惴惴不安感觉的，也太奇怪了吧！】他们如何充实地活过是很重要的，所以就算通过声优们绝佳的演技赋予角色生命，下周也会死掉。

——唉?!
冲方 嘛，只是极端的说法（笑）。
说起前一系列作，小楯卫借由斋贺美月小姐展现给我们的精彩演技，得以认真地走完了自己的人生。当然，并不是说会从演技好的声优的角色开始死，而是根据每一话的演绎，之后的剧本也是有所改变的。这次也是，我随时都做好了重写的准备，结局也有更改的可能性。不是一旦写好上交就结束了，只要制作环境允许，我认为演绎与剧本之间的交流就应该经常持续。

——很期待今后的发展。能不能告诉我们一下即将播出的第6、第7话的看点呢？
冲方 在第6话中终于迎来了美羽、艾米莉这些新世代的主人公们的故事，与总士、一骑这些延续到现在的主人公们的故事要真正地交织在一起了。人类军、龙宫岛、新国联、斯利那加群体，以及6头阿萨谢尔型（Festum）。要打比方的话，每个都是国家，这些国和国之间将会交织对立。之前也有说过，从现在起才是真正的开始呢。



翻译/校对：爆肝二姨太、爆肝小鸡
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