#1 - 2023-4-2 23:48
破晓 (我永远喜欢雪之下雪乃、冬马和纱和古见硝子)
1.故事起因女主犯花痴，我理解，可以说女主是颜狗(或一见钟情)，毕竟在现实世界这样的也多了去了。但是你在上学路上遇到闺蜜放置play，快到学校了辍学去找不认识的美男？(bgm101)
2.男主变椅，女主嬉皮笑脸拿屁股怼椅子，还偷亲，不是猥亵？性别互换，家人们谁懂啊，真虾头。
而且和椅子的感情？根本没有合理的情感线，就纯颜狗+恋爱脑，全靠女主单相思。不过我是认可女主脑补能力的！(bgm38)
3.大臣行动没有逻辑，一会拔石头，一会又要变成石头，发病了？那边看戏的左大臣，你俩图啥呢？而且为什么和男主爷爷认识啊，过去的故事呢，细说？
4.路边随手捡到锈迹斑斑的自行车竟然能骑？链条竟然没断，这就是传说中的日本工匠精神吗？
5.通过东北的门到达镇压在东京区域的蚓厄，你们常世是不是小的有点过分了？
6.椅子强行连接时空，女主虚空换装，主打一个认不出来。怎么换的衣服？
而且按照常世设定，不让女主妈出来走一走吗？用常世住民的力量力挽狂澜都比自己感动自己和男主手牵手强吧？
7.为什么钥匙只一把，你们闭门师没有忧患意识吗？万一丢了或断了怎么办。画册上闭门师大部队呢，就一独苗？东京这种核心区域不知道多配置点闭门师？女主这种能看见常世完全拥有成为闭门师的资格。
8.黑大臣莫名其妙带了波节奏(全片最有情绪的片段)，却没有女主和姨妈深入交心的过程(两句带过)，两人有共同的伤痛，完全是一个可以深挖的点(甚至是解决本次危机的关键)。

还有其它槽点欢迎补充，不觉得新海诚=免罪符(脑补达人和饭圈请退出去，本人不欢迎，浪费时间)
#2 - 2023-4-22 22:49
流流 (年上大姐姐控、非二次元动画观众)
正常，椅子与人的高难度play是我等凡人永远无法企及的爱情呢。在看到女主跟男主爷爷说的那句没有草太的世界，我很害怕，救命，我真的希望有好心人帮俺喊个救护车。

在我看来，这片确实“内容太多”，想讲的东西塞不下，到处都没讲清楚，应该深挖的内容草草带过，可以抽离的“爱情元素”又始终让人隔应之类的…。
#2-1 - 2023-4-23 21:54
破晓
就像国内的一些网文，只会堆设定，结果剧情依托答辩。拿出了这样一部作品，某些观众还在围绕新海诚本身讨论问题，多少有点搞笑。大神也是会写粪作的。
#3 - 2023-4-22 22:54
流流 (年上大姐姐控、非二次元动画观众)
所以，用爱情的魔法推动的故事情节，实在有一种超现实魔幻主义色彩
#4 - 2023-4-22 23:09
snylonue (表达能力极差)
前两个应该是缺少“不能性”的问题
大臣的内容再深挖就不好处理了
剩下的感觉也算不上 bug
#5 - 2023-4-22 23:17
c933103 (請注意UID)
1. 也沒這麼奇怪。還有輟學不是這意思。
2. 新海誠電影有疑似性方面的描寫也不罕見
3. 電影都說了 神就是任性隨心所好
5. 可以理解成蚯蚓是潛伏在整個日本列島之下 雖然說實際是常世
6. 日本神話常世就相當於黃泉彼岸的那邊，即使現世的人能穿過去也不相等於能把死人召回現世
#5-1 - 2023-4-23 21:42
破晓
1.2港台同胞？没get到？
3.可惜电影里给了疑似目的性的剧情
5.没必要，就是设定没搞好
6.是主角到了常世不是死人回到现世
#6 - 2023-4-22 23:18
白葱 (May the force be with you)
12.女主对男主产生感情很好理解啊，你想想，一个在311几乎失去一切的女孩子，遇到了一个舍命与地震战斗的帅哥，加上旅途中突然的分别，感觉很自然。
或者说，现实中的爱情不也就是这样吗？

另外我感觉，在霓虹的高中就算翘掉一上午似乎也不会像国内一样有很严重的后果，或许是代入国内jk翘课导致感觉很怪。其实不少番里面都有翘课桥段，君名里三叶第一次穿泷也翘了一上午的课（乐）

3.大臣感觉就是小孩子一样的角色，单纯喜欢女主，但是最后被女主的精神所感动变回要石，至于左大臣估计是篇幅所限，脑补一下吧
456我不好说，是不是有点杠了
7.闭门师逻辑自洽，但细究起来确实有不少瑕疵，不过俩小时也没空补充设定了
8.就剧情深度来说也很难做到推进剧情的作用，不过后面骑自行车带铃芽这个展开其实也算不错。觉得这条线能撑起剧情还是有点勉强，大概是真主线太孱弱了吧（笑）

所以总体来说，个人感觉最大的问题是背景交代太少，人物塑造不是很全面，如果拍成TV动画效果估计很不错。不过在对地震与灾难的思考方面，确实配得上为灾难三部曲做一个完美的收尾。
#6-1 - 2023-4-23 21:51
破晓
1.2哪里好理解了？灾难和你说的有一毛钱关系吗？明明是在沿海公路化身颜狗，你要不要再看一遍？你对现实中的爱情有什么误解？你要说打炮那我是认同的。
而且究竟是哪里给你一种11区随便翘课也没事的观感啊，女主也不是不良啊？君名里也不是有意的啊。
3.不用脑补，就是不完善。
4.5.6就叫杠了？这些细节的东西很影响观感的ok？而且这些问题不止我一个人注意到了。
7.大可不必一再为一部设定不完善的作品找太多理由。
8.亲情撑起剧情哪里勉强了呢？姨妈线是整部电影情绪最强烈也是最深刻的一段，比小孩子的颜狗“爱情”强一万倍。
#7 - 2023-4-23 00:16
藍嵐
感觉你的问题都是二刷一遍就能解决的…

1. 闺蜜提到说山后那片废墟挺危险的，女主担心男主，所以打算去找他。而且从影片结局来看，他俩早就在常世见过了，本质是一种宿命中的熟悉感在推动着感情发展。
2. 本作的女主是有点成熟开放，不过没必要学集美那套话术…青春期的女生偷亲喜欢的帅哥，人设上说得过去。
3. 设定中提到了，男主家族的职责是世代守护封印。稍微思考一下就能明白，既然男主会变成镇石，说明大臣和左大臣曾经也是他们这个家族的人，后来为了封印变成了镇石，这里就解释通了左大臣和爷爷认识。大臣明显就是个小孩子变的镇石，特别淘气，一开始想逃离镇石和女主去全世界玩耍，意识到女主献身救男主的决心，于是再次承担起守护封印的重任。
4. 我不太记得是不是锈迹斑斑，但是路边捡个自行车来骑这种巧合是在剧情需要的范围内，完全能接受。5和6也是一样的道理，没必要在基础设定上纠结。
7. 你当闭门师是什么配钥匙的师傅呢…设定里说了就是男主他们家族世代守护，这种传承到现在的神棍家族就剩下男主独苗也挺正常。
8. 这是条很隐晦的暗线。黑大臣本质是看她俩吵架，顺水推舟让姨妈把情绪发泄出来。姨妈和铃芽都是典型的震后精神受创者，她俩的矛盾积压已久，需要一场宣泄来把话讲清楚。她俩的矛盾在片中穿插的对话里已经体现得很明显了，可以二刷去看看。
#7-1 - 2023-4-23 22:09
稚兔
就是，正常议论剧情是没问题的，不知道为什么帖主要搞集美那套话术，负面情绪拉满，看着烦
#7-2 - 2023-4-23 22:20
破晓
1.沿海公路的颜狗剧情又被观众吃了。先不说一个人会不会去找一个陌生人，一个孩子找不到妈妈精神恍惚连对面长什么样都不记得，又何谈“宿命感”？找一个牵强的理由，怎么不说天照大神安排女主拯救世界呢，你看，这不是更合理吗？
2.我只是拿这个来吐槽答辩的感情线罢了，亲椅子不是重点。
3.你怎么这么会思考呢。你这些设定，新海诚知道吗？原来这部电影已经失败到需要观众按自己理解脑部设定的地步了，悲。
4.5.6你都这样说了，服从，服从！
7.前面还在谈设定，后面你就把设定吃了。你确定你二刷了？画册的内容和爷爷的讲述你都没记住啊(绷)。
8.又来了,她俩有个P矛盾啊,本质上是两人心底多年隐藏情绪的爆发。什么狗屁震后精神受创者啊,两人爆发的原因电影里都有很详细的描绘啊,你到底在说什么啊?你才是需要去二刷的人啊OK?求求你把答辩多看几遍吧,没救了。
#7-3 - 2023-4-23 22:23
破晓
稚兔 说: 就是，正常议论剧情是没问题的，不知道为什么帖主要搞集美那套话术，负面情绪拉满，看着烦
集美=负面情绪?你说这话那些豆瓣小红书微博的认同了吗?(笑)
#7-4 - 2023-4-23 22:27
破晓
稚兔 说: 就是，正常议论剧情是没问题的，不知道为什么帖主要搞集美那套话术，负面情绪拉满，看着烦
而且一句话举例,你的负面情绪就拉满了,那你的负面情绪确实够廉价的，没话说。
#7-5 - 2023-4-23 23:03
藍嵐
破晓 说: 1.沿海公路的颜狗剧情又被观众吃了。先不说一个人会不会去找一个陌生人，一个孩子找不到妈妈精神恍惚连对面长什么样都不记得，又何谈“宿命感”？找一个牵强的理由，怎么不说天照大神安排女主拯救世界呢，你看，这...
1. 女主见到男主一见钟情→两人分开后遇到闺蜜，闺蜜提到废墟有些危险→于是打算回头去找男主，这条逻辑线挺清晰的。铃芽边找男主的时候边喃喃自语，「我们好像在哪见过」，因此我的说法是有文本支持的。
3. 即便我不解释这些内容，部分未阐明的设定也并未对本片的主要叙事造成很大影响。影片对大臣的塑造就是很典型的孩子形象，我想这一点不需要脑补也能看懂。
7. 画册和爷爷的讲述只是对闭门师这一职业的描述，并不是说现在还有这么多闭门师，并且也没有提及东京是否还有众多闭门师在职。根据电影的叙述，封印的石头都是闭门师变的。那么闭门师发展到现在人数当然不会太多。男女主因为追随着大臣，基本都是在灾难发生的第一时间到达现场，所以影片呈现出的内容是合理的。
8. 我觉得你说的，和我说的是一件事，没必要抠字眼。
你到底在说什么啊?你才是需要去二刷的人啊OK?求求你把答辩多看几遍吧,什么情人眼里出西施啊？没救了。
没必要和我急，我不是新海诚死忠粉，也没给这片子打高分。以上所有内容都是我观影后根据影片内容做出的合理讨论。我没有二刷过，建议你去二刷只是觉得你大概有些细节没注意到而已。
你这篇帖子发在讨论版，我原以为你的意图是把不能理解的地方发出来讨论，现在看起来你已经预设立场，那么就无需多言了。
#7-6 - 2023-4-23 23:42
破晓
蒅南 说: 1. 女主见到男主一见钟情→两人分开后遇到闺蜜，闺蜜提到废墟有些危险→于是打算回头去找男主，这条逻辑线挺清晰的。铃芽边找男主的时候边喃喃自语，「我们好像在哪见过」，因此我的说法是有文本支持的。
3. ...
1.这所谓的“一见钟情”本身就够可笑了，你大可以直接说明看见帅哥发花痴了。你举例的这句话本身女主自己都在吐槽了，本质就是遇见帅哥上脑了，看着眼熟的多了去了。
3.如果你觉得塑造只是孩子形象这么简单，那你就是把大臣和爷爷的对话意义否定掉了。
7.有没有可能，你说的电影描述本身就有漏洞呢？或者本身就没考虑这么多呢？
8.我不知道你为什么会觉得我在抠字眼。如果你觉得这么深刻的一条线，取代不了可笑的“爱情线”成为救赎的话，那我没什么好解释的。
另外，我不知道为什么你觉得我在急？我只是在嘲讽你啊，还要为一部粪作找补。至于为什么发在这，是因为我想让细节佬来想想有没有我遗漏的BUG，预设立场就更可笑了，你带着立场来反驳，说别人有立场，你搁这搁这呢？
#7-7 - 2023-4-23 23:49
藍嵐
破晓 说: 1.这所谓的“一见钟情”本身就够可笑了，你大可以直接说明看见帅哥发花痴了。你举例的这句话本身女主自己都在吐槽了，本质就是遇见帅哥上脑了，看着眼熟的多了去了。
3.如果你觉得塑造只是孩子形象这么简单，那...
所以这正是我所指摘你的部分。不同观点之间的碰撞很正常，但在你看来我是在「给粪作洗地」，这不是预设立场是什么呢？
你到底在说什么啊?你才是需要去二刷的人啊OK?求求你把答辩多看几遍吧,什么情人眼里出西施啊？没救了
↑你急没急自己心里有数。难道一遇到观点碰撞，就要忍不住开腔嘲讽对方吗？
#7-8 - 2023-4-24 00:01
破晓
蒅南 说: 所以这正是我所指摘你的部分。发表和你不一样的观点，在你看来就是「给粪作洗地」，这不是预设立场是什么呢？你到底在说什么啊?你才是需要去二刷的人啊OK?求求你把答辩多看几遍吧,什么情人眼里出西施啊？没救了...
难崩，你所谓的发表不一样的观点就是脑补，还不让我嘲笑你？
↑你急没急自己心里有数。
你一边说设定一边吃设定，嘲讽你就说我急了，典。
#7-9 - 2023-4-24 00:07
藍嵐
破晓 说: 难崩，你所谓的发表不一样的观点就是脑补，还不让我嘲笑你？↑你急没急自己心里有数。你一边说设定一边吃设定，嘲讽你就说我急了，典。
吃设定→我的观点和设定相悖
实际情况→我的观点是设定的合理延伸

一遇到观点碰撞，就忍不住绕过讨论内容来攻击对方，所以说这是没有价值的讨论啊，讨论到此为止，没必要再回复你了。
#7-10 - 2023-4-24 00:11
破晓
蒅南 说: 吃设定→我的观点和设定相悖
实际情况→我的观点是设定的合理延伸

一遇到观点碰撞，就忍不住绕过讨论内容来攻击对方，所以说这是没有价值的讨论啊，讨论到此为止，没必要再回复了。
吃设定→我的观点和设定相悖
实际情况→我的观点是设定的合理延伸
又开始脑补了，你不识字？
脑补→我的观点是设定的合理延伸
实际情况→吃设定
设定里从来没说是男主他们家族，来自虚空的独苗设定
一遇到观点碰撞，就忍不住绕过讨论内容来攻击对方，所以说这是没有价值的讨论啊，讨论到此为止，没必要再回复了。
多少有点被害妄想症，我什么时候攻击你了？玻璃心离我远点，我怕一碰就碎，勿回。
#7-11 - 2023-4-24 00:16
小蓝豚
破晓 说: 1.这所谓的“一见钟情”本身就够可笑了，你大可以直接说明看见帅哥发花痴了。你举例的这句话本身女主自己都在吐槽了，本质就是遇见帅哥上脑了，看着眼熟的多了去了。
3.如果你觉得塑造只是孩子形象这么简单，那...
虽然但是 建议冷静下 你有点把对作品的不满烧到别人身上了（如果你平常说话也这个风格当我没说
#7-12 - 2023-4-24 00:20
破晓
小蓝豚 说: 虽然但是 建议冷静下 你有点把对作品的不满烧到别人身上了（如果你平常说话也这个风格当我没说
漏洞百出还玻璃心的人，和粪作本身一样恶心人。《二刷就能解决》《没必要在基础设定上纠结》《我没有二刷过》，我真没什么好说的了。(bgm101)
#7-13 - 2023-4-24 00:20
破晓
删除了回复
#7-14 - 2023-8-18 22:24
半月&松鸦羽
破晓 说: 漏洞百出还玻璃心的人，和粪作本身一样恶心人。《二刷就能解决》《没必要在基础设定上纠结》《我没有二刷过》，我真没什么好说的了。
第二段的第八条攻击性是不是太强了，这么说话那确实没什么好说的了
#7-15 - 2023-9-3 20:34
破晓
半月&松鸦羽 说: 第二段的第八条攻击性是不是太强了，这么说话那确实没什么好说的了
我跟一群看番不带脑子，然后只会事后脑补的本来就没交流的打算
#7-16 - 2023-9-4 20:14
半月&松鸦羽
破晓 说: 我跟一群看番不带脑子，然后只会事后脑补的本来就没交流的打算
你说的对
#8 - 2023-8-18 22:07
FALL1NG
1.确实逆天，但是反过来想也算是为主角的逆天恋爱脑埋下了伏笔
3.小孩子声线加小孩子行为，日本动画中类似形象还不少，可以理解（男主说是祖业，一个行业的，还成为了封印，认识也没什么奇怪的）
4.和我第一想法如出一辙，只要不是超级系都不能接受
5.说过常世所有时空存在
6.椅子看不懂，不过衣服是男主给他披的
7.常理来说能有这特殊功能的钥匙不会那么容易批量生产
8.女主和姨妈我以为是个开始，没想到已经结束了
新海诚还是你的名字好看
#8-1 - 2023-9-4 02:56
破晓
5感觉和所有时空存在没什么关系啊
7不是常理的问题，设定没搞好的感觉
8没错最大的败笔
《你的名字》是个人认为新海诚剧情最好的一部
#9 - 2023-8-19 01:42
鈴宮華緋 [团长大人] (成为世界第一)
删除了回复
#10 - 2023-8-19 02:15
EternalMeek (so be it)
没看过，但是把4列到
难以忍受的槽点
里感觉多少有点没事找事。
还有最后这句，
不觉得新海诚≠免罪符
不就是“觉得新海诚=免罪符”的意思么
#10-1 - 2023-9-3 20:37
破晓
哈？怎么4不算槽点？那你给我说说什么是槽点？
#10-2 - 2023-9-4 00:50
秋忆鹿
破晓 说: 哈？怎么4不算槽点？那你给我说说什么是槽点？
而且什么脑回路能把这划等号？不懂中文？
可是 不觉得新海诚≠免罪符 的意思一眼过去像是你更不懂中文一点
#10-3 - 2023-9-4 02:44
破晓
秋忆鹿 说: 可是 不觉得新海诚≠免罪符 的意思一眼过去像是你更不懂中文一点
哦，原来符号打错了，无所谓了
#11 - 2023-9-19 10:56
Q橙
1.主要问题不在于翘课，在于恋爱脑。虽然说现实里有，但是放在这个片子里很膈应人。开局一点铺垫没有就一见钟情让人很难代入。还有就是拔钥石就是单纯手贱。为了推动剧情而推动剧情个人感觉太突兀
2.正确的。因为女主长得好看这个理由一直被淡化（想象一下自己被美女强吻），但是好看并非正义
3.大臣一开始看很像反派，中间有个镜头就是大臣在那边露出一个很邪恶的笑容，然后后面的剧情铃芽突然来一句“你是指引我们去关门的吗”让人莫名其妙。爷爷以前也是闭门师，虽然可能没见过猫形态的左大臣，但是他可能一眼就能认出来，这种奇幻故事的设定不好说的，也不是吐槽的重点
4.推动剧情需要吧只能说。灾难三部曲这种偏奇幻题材的感情片就别扣这种逻辑上的细节了。你要觉得这个是槽点还不如觉得开局手贱拔钥石更让人无语
5.奇幻题材的感情片逻辑上的细节别细究了，又不是推理剧，这不是重点
6.同上。女主的妈妈也是个可以细挖的点。本来可以好好在这上面做文章但是没什么戏份也很奇怪。
7.有点忘了。但是既然我想不起来那就不是什么太大的问题。还是那句话，奇幻题材的感情片逻辑细节问题别细究。你杠就是你对。
8.太对了，完全同意。
其实个人感觉最大的槽点还是那句“没有草太的世界我很害怕”。女主是害怕失去男主，而不是想要把自己搞出来的烂摊子收拾了。还有姨妈被左大臣夺舍的时候感叹自己青春年华都被铃芽浪费了，然后女主来了句“是你要我到你家去的”，让人很难绷。人家姨妈养了你这么多年你就这么说话。
新海诚的灾难三部曲的前两部设定也不是很完善，但是主打的是一个感情线。感情戏把观众代入进去以后甚至可以忽视细节里的bug，毕竟是奇幻题材，感情戏上让你爽到他就成功了。铃芽户缔感情线让人很难绷，导致逻辑上的漏洞暴露无遗。
#12 - 2023-9-19 12:55
川陀 (冷眼向洋看世界，热风吹雨洒江天。)
我就很庆幸当时自己买了小说，提前知道了剧情，没有到电影院去受罪(bgm38)
不过看小说的时候也是很折磨，薄薄的一本书，花了我两个星期才读完。
现在过去快半年了，好多槽点也忘得差不多了，但有一点还记得，就是全篇最想吐槽的一个细节环姨随手从草丛里面就抄出一辆自行车，就像有四次元口袋一样(bgm38)
#13 - 2023-9-19 14:28
awsl2546 (果然人类真的很无趣啊)
音乐很好听，其他的就呃呃。
#14 - 2023-12-11 16:37
Karl.Doenitz (没有人会尊敬放弃对国家的信念与责任者，无论是大或小的 ...)
(bgm38)这其实是一个维护下水道的故事，不要轻易的拔保险打开井盖，否则会喷出来
#15 - 2023-12-11 18:59
スミレ (いつでもどこでもハコをもちあるくこと)
您对两位主角感情线、女主角和姨妈关系的处理、妈妈线的处理的批判我都十分认同。这部作品给我的整体感觉就像是把冰箱里所有看起来还新鲜的食材统一下锅炖了一盆大杂烩，然后加了很多廉价香料导致成品尝不出任何一种食材的味道，并且厨子自己也不知道一开始想做什么。
#15-1 - 2023-12-16 00:51
破晓
我看某条评论说新海诚本来想做双女主的公路片来着，如果是那样子的话反而能让人接受。
#15-2 - 2023-12-16 01:26
スミレ
破晓 说: 我看某条评论说新海诚本来想做双女主的公路片来着，如果是那样子的话反而能让人接受。
为什么呢？只不过换了个性别，这爱就来得合理了吗？(bgm38)
#15-3 - 2023-12-16 01:44
破晓
スミレ 说: 为什么呢？只不过换了个性别，这爱就来得合理了吗？
换了个性别就没有“爱情”了啊，这个意思
#15-4 - 2023-12-16 01:45
スミレ
破晓 说: 换了个性别就没有“爱情”了啊，这个意思
那么，出于什么样的感情动机女主角的行为逻辑就能被接受了呢？友情吗？可是如果平白无故的爱情没有说服力，那平白无故的友情就有说服力了吗？
#15-5 - 2023-12-16 01:53
破晓
スミレ 说: 那么，出于什么样的感情动机女主角的行为逻辑就能被接受了呢？友情吗？可是如果平白无故的爱情没有说服力，那平白无故的友情就有说服力了吗？
啊，怎么说呢。没有爱情的话，整个故事的走向就会有很大变动，我也不好说具体细节会变成什么样子。总不能比现在更差了，只能这么说。(bgm38)
#15-6 - 2023-12-16 01:58
スミレ
破晓 说: 啊，怎么说呢。没有爱情的话，整个故事的走向就会有很大变动，我也不好说具体细节会变成什么样子。总不能比现在更差了，只能这么说。
总不能比现在更差了
——完全赞同(bgm38)
我这么认为：要给主角安排合理的动机，就必须深化这部作品的世界观和人物塑造，而这是这位作者目前来讲不想做或者做不到的(bgm38)
#15-7 - 2023-12-16 01:59
破晓
スミレ 说: 总不能比现在更差了——完全赞同
我这么认为：要给主角安排合理的动机，就必须深化这部作品的世界观和人物塑造，而这是这位作者目前来讲不想做或者做不到的
一切都要为商业化的爱情让路，感到可惜。(bgm38)