#1 - 2023-1-24 23:38
𝙇𝙤𝙨𝙩 𝙋𝙞𝙜 🎉 (被遗忘的小猪会被遗忘吗?)
⚠️注意⚠️,此贴含有极端观点,
非健康引导。⚠️未成年请注意甄别!

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个人而言,《三体》中我最喜欢的也是最认可的是大刘对人性的刻画。

再由人性开始,延伸至政治。人性描写可以窥见政治的魅力。

三体系列我读了不下3遍,从初中就开始阅读,这是一部影响了我世界观的作品。

前进,不择手段地前进。

如果你的前进方向影响了他人的利益,如果一定要舍弃一部分人。

那就摧毁他人的利益,那就舍弃那部分人吧!

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更新:当然,其中关于文明与岁月的关系,也是核心内容。

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PS:流浪地球:黑暗中的细节你发现了吗?淹没于宏大版图下的阴暗
#2 - 2023-1-24 23:50
#2-1 - 2023-1-25 02:44
K.P
厉害 没想到还能思考得这么深入
#3 - 2023-1-24 23:53
https://www.v2ex.com/t/902223
说个冷知识 (bgm38) 知道「黑暗森林法则」的人远比知道三体第二本书是讲什么的人多得多,至少多一倍
#3-1 - 2023-1-25 00:03
𝙇𝙤𝙨𝙩 𝙋𝙞𝙜 🎉
我觉得吧,黑暗森林法则只是个“意象”,在三体小说中用作推动剧情之用。根本不是《三体》内容的核心,甚至可以说是无关紧要的内容。

三体更多的是描写族群,人性,世界观,个体与群体这些。侧重点在人。就像你上楼讲的那些(bgm38)(bgm38)
#3-2 - 2023-1-25 00:29
导来也
啊嘞?黑暗森林是在三体中首次提出的吗?依稀记得本人第一次听到这个词是在一部电影里(嘛也有可能是翻译组的锅
#3-3 - 2023-1-25 00:43
默沨
李老师Σ(っ °Д °;)っ . 说: 啊嘞?黑暗森林是在三体中首次提出的吗?依稀记得本人第一次听到这个词是在一部电影里(嘛也有可能是翻译组的锅
是的,这个科幻点子是大刘的
#3-4 - 2023-1-25 00:44
默沨
知道降维打击的人是不是知道三体第三部讲什么的人的成百上千倍(bgm39)

甚至意思都变了
#3-5 - 2023-1-25 11:04
[已封禁]
默沨 说: 是的,这个科幻点子是大刘的
好像不是吧,之前贴吧有个老哥说之前美国一个大学有篇论文大概意思和黑暗森林法则差不多
#3-6 - 2023-1-25 11:15
想成为太空垃圾
默沨 说: 是的,这个科幻点子是大刘的
肯定不是
https://ui.adsabs.harvard.edu/abs/1983QJRAS..24..283B/abstract
#3-7 - 2023-1-25 12:21
默沨
屏晶 说: 好像不是吧,之前贴吧有个老哥说之前美国一个大学有篇论文大概意思和黑暗森林法则差不多
你说的是楼上发的文章吗?(bgm38)
#3-8 - 2023-1-25 12:26
默沨
想成为太空垃圾 说: 肯定不是
https://ui.adsabs.harvard.edu/abs/1983QJRAS..24..283B/abstract
这文章够长的……找了半天才知道你想说的在哪,合着根本不是这文章的主要方面,只是在论述总结的时候提到了

我看完了,但我不明白你想表达些什么。费米悖论和大沉默的解释满坑满谷,文明恶意角度的解释也有一大堆,黑森不过是其中一种。这篇文章的描述和黑森有相似之处,但很明显并不是一个理论,你也许能把他当作黑森理论的基础或者初期形式

不过要是这么说,宇宙社会学是从利维坦等自然法的基础上发展来的,猜疑链也是老生常谈,技术爆炸虽新但是在第三次工业革命时期也不是那么难以发现,黑森的一大堆基础基础都不是完全的首创或独创…
#3-9 - 2023-1-25 12:44
神智を砕く魔女の鉄槌
默沨 说: 这文章够长的……找了半天才知道你想说的在哪,合着根本不是这文章的主要方面,只是在论述总结的时候提到了

我看完了,但我不明白你想表达些什么。费米悖论和大沉默的解释满坑满谷,文明恶意角度的解释也有一大堆...
其实说白了就是排列组合,把几个常见的费米悖论阐释糅在一起了
他文明危险论+SETI悖论+收割者理论=黑暗森林

说黑暗森林是大刘首创没啥问题,说不是大刘首创也没啥问题,但是揪着这点吹或者贬大刘很傻逼
(这句话不针对本楼任何人)

中国科幻再差也没差到一个费米悖论诠释都要被吹上天的地步
#3-10 - 2023-1-25 13:01
默沨
神智を砕く魔女の鉄槌 说: 其实说白了就是排列组合,把几个常见的费米悖论阐释糅在一起了
他文明危险论+SETI悖论+收割者理论=黑暗森林

说黑暗森林是大刘首创没啥问题,说不是大刘首创也没啥问题,但是揪着这点吹或者贬大刘很傻逼
...
是这样的

这种杂糅前任理论再加上一点自己的创新一般还是能认为是新成果的,主要是大部分论文创新也就是这样(bgm38)

比如我的科研垃圾(bgm39)
#3-11 - 2023-1-25 16:43
OH_toothache
很多年前网页游戏时期很多策划就会引用三体作为游戏内容了(bgm38)15年前差不多。传播力很广的
#4 - 2023-1-25 01:29
(ユーフェミア·リ·ブリタニア/Euphemia Li Britannia)
本质就是一部科幻小说,科学+幻想,幻想的部分没必要太当真,我更看重三体的科普作用,特别是没有独立发展出现代自然科学的中国,当然我也喜欢幻想,所以我还算热衷于科幻。
世界观的话,建议从哲学里面找,可以读哲学史或者哲学导论的书。
#4-1 - 2023-1-25 01:49
シャナ俺の嫁
暴论:科幻不应该有科普作用。(bgm38)
#4-2 - 2023-1-25 17:44
Arclight(Bangumi皮带帅)
シャナ俺の嫁 说: 暴论:科幻不应该有科普作用。
+1,这应当通过教科书完成
#4-3 - 2023-1-31 14:59
ℰ𝓊𝓅𝒽𝓎
Arclight 说: +1,这应当通过教科书完成
三体和很多科幻已经涉及到很多前沿的科技了,高等教育之前的教科书就算有,很多也是高考不考的。
#4-4 - 2023-1-31 18:31
Arclight(Bangumi皮带帅)
ℰ𝓊𝓅𝒽𝓎 说: 三体和很多科幻已经涉及到很多前沿的科技了,高等教育之前的教科书就算有,很多也是高考不考的。
尽管如此,传播前沿科技依然是科普工作者的义务而不是科幻作者的任务
#4-5 - 2023-2-1 02:42
ℰ𝓊𝓅𝒽𝓎
Arclight 说: 尽管如此,传播前沿科技依然是科普工作者的义务而不是科幻作者的任务
只就比较前沿的科学来说,肯定霍金的科普意义是大于刘慈欣的,所以我某种程度上也同意你说的。
#4-6 - 2023-2-1 13:51
Shura
シャナ俺の嫁 说: 暴论:科幻不应该有科普作用。
我理解层主的意思,科幻作家要起的不是科普作用,而是引起人们对科学兴趣的第一块砖
#4-7 - 2023-2-1 13:58
シャナ俺の嫁
Shura 说: 我理解层主的意思,科幻作家要起的不是科普作用,而是引起人们对科学兴趣的第一块砖
也不是。其实我的观点是科幻小说就不应该写科技 (bgm24) 科幻小说中的「科技背景」只是使某些故事逻辑成立的必须条件,它与现实科学都不一定要有真实对照。
#4-8 - 2023-2-1 14:11
Shura
シャナ俺の嫁 说: 也不是。其实我的观点是科幻小说就不应该写科技  科幻小说中的「科技背景」只是使某些故事逻辑成立的必须条件,它与现实科学都不一定要有真实对照。
如果这样那我们的观点确实不同了。我看科幻的乐趣还是在于它的幻想和逻辑基于现实原点,令我觉得有实现的可能性(或理论可能性)
#5 - 2023-1-25 01:59
(bgm38)  砖头抛偏了…… 其实我不是想说具体的某个设定
我是想说,一句话来概括

大刘极尽所能地构建了一个尽可能完整的「宇宙社会学」图景

社会可能怎样构成
人际关系可能怎样变化
价值定义哪些是根本性的哪些是可变的
人类社会的固有属性有哪些
…… 等等等等
#5-1 - 2023-1-25 02:39
𝙇𝙤𝙨𝙩 𝙋𝙞𝙜 🎉
宇宙社会学所想的过于宏大了。个人虽然也在思考人类作为幼稚的文明在绝对的灾变面前会如何。但是这对个人的启发意义感觉不是很大。所以我看的侧重点在其对个人的意义上。

比如舔狗云天明(bgm38)
#5-2 - 2023-1-25 02:56
シャナ俺の嫁
𝙇𝙤𝙨𝙩 𝙋𝙞𝙜 🎉 说: 宇宙社会学所想的过于宏大了。个人虽然也在思考人类作为幼稚的文明在绝对的灾变面前会如何。但是这对个人的启发意义感觉不是很大。所以我看的侧重点在其对个人的意义上。

比如舔狗云天明
你这么一说,我突然发现我从来就没对哪个科幻小说里的具体人物遭遇共情过或者说……因某个人物的遭遇而得到了某些启示。 哪怕是《伤心者》留给我的印象也是偏宏观的,我关注的是时空和认知错位产生的悲剧结构,对于诸如「如果是我会/该怎样」之类的问题还真没想过
#6 - 2023-1-25 02:05
楼主醒醒。三体系列想表达的内容有很多,但多嘴一句,切莫沦为照本宣科的机器。这只是本充满了想象力的科幻小说,不是人生价值观的教科书。逃亡主义本质是文明为了生存而做出的牺牲,它只适用于宇宙尺度下种族危亡这一情形。在现代社会我们还是要遵从人道主义,书里的思想只会让你去蹲局子(bgm38)

另外,本作对于政治的刻画其实也不是很深入,更多还是对人性的思考以及对末日文明和宇宙社会的想象。
#6-1 - 2023-1-25 02:28
𝙇𝙤𝙨𝙩 𝙋𝙞𝙜 🎉
知道的啦~(bgm38),我心向光明,只是中二一下(bgm38)(bgm38)

个人感觉吧,优秀的作品不会深入刻画政治的,点到为止(bgm38)
#7 - 2023-1-25 06:17
(子供ですが何か?)
简单比喻一下,大灾变就是下岗,黑暗森林就是举办,你从大刘的工作履历看就知道他在观察什么了。
#7-1 - 2023-2-1 10:10
Arclight(Bangumi皮带帅)
许多评论家看第一部写文革以为他也是伤痕文学,结果看到第三部发现写的并不是伤痕文学,大刘也没经历过文革才知道他写的是另一个“文革”,遂回过味来大骂
#8 - 2023-1-25 06:57
(旅立ちの日に)
只能说他对人性那部分的理解符合了你的价值取向吧。
个人倒是不太有感觉––––指的是人性方面并没有特别超出我预期的刻画;话虽如此,感觉在类型文学里算做得不错了,至少不全是工具人吧。
科幻小说科幻部分还是最重要的,这一点三体没得说,就是一流的。
#9 - 2023-1-25 08:40
#10 - 2023-1-25 09:29
(真的)
大刘:我没想那么多,我就是抠脚时想出来个故事
#10-1 - 2023-1-25 10:12
ouoω
+1
#11 - 2023-1-25 09:40
(当你明白了这就是人生,你也只能大笑,然后什么也做不了。)
有机会可以去问问作者本人
#12 - 2023-1-25 10:09
(群号:811855283,打架看主页)
三体是我看过最有趣的小说
#13 - 2023-1-25 10:10
(必须保卫战争)
大刘:给文明以岁月还是给岁月以文明?经典的to be or not to be

三体魔怔人:看!文明与岁月是冲突的,为了岁月,要砸烂文明!

主旋律:文明就是岁月,岁月就是文明。在人道主义指导下,抽签死一半活动圆满落幕,各位逝者情绪非常平稳,走得非常安详。别问“逃亡主义”的坑是怎么填上的,问就是谁料到《流浪地球1》挖了死一半这种巨坑,补丁都没法打

其实,从《三体》获雨果奖就可以看出来,大刘个人的思想倾向还是在中左和中右之间,是普世范畴内可以接受的。至于在中文互联网上为什么养出那么多魔怔人,只能说是一方水土养一方人
#13-1 - 2023-1-25 10:30
𝙇𝙤𝙨𝙩 𝙋𝙞𝙜 🎉
岁月与文明是贯穿三体全文的脉络。是核心。

其中有三方对比,一方是三体文明(看重岁月),一方是地球人类文明(岁月文明都拥有),一方是人类宇宙文明。(看重岁月)

关于岁月文明方面我只能说大刘有点恶趣味,一方面确实承认了岁月文明是可以共存的,另一方面又写了人类在地球这优越的环境中诞生出幼稚的文明。
(这点在黑暗森林那里可以看出来,三体人的文明让他们早早地就发现黑暗森林法则,而人类到最后才知道。三体人还好奇为什么人类会不知道黑暗森林,估计觉得人类太幼稚。)。(还有文明与岁月结合能迸发出更大的能量:技术爆炸)
不过,同时拥有岁月和文明的地球人类文明被压成片了。(bgm38),然后宇宙文化族群(更看重岁月而轻文明的种群)活到了最后。恶趣味满满。
#13-2 - 2023-1-25 10:49
秘则为花
𝙇𝙤𝙨𝙩 𝙋𝙞𝙜 🎉 说: 岁月与文明是贯穿三体全文的脉络。是核心。

其中有三方对比,一方是三体文明(拥有岁月),一方是地球人类文明(岁月文明都拥有),一方是人类宇宙文明。(拥有岁月)

关于岁月文明方面我只能说大刘有点恶趣味...
应该说,大刘对人文主义/人道主义的心态非常矛盾:人道主义/人文主义是人类文明非常璀璨、非常绚丽的瑰宝,包括大刘自己就在许多作品中讴歌过这颗人类文明的结晶。但他同样也认为,在更长的时间尺度、更大规模的灾难面前,人道主义/人文主义对人类的生存实际上是一种阻碍

所以,大刘会写很美好的东西。比如三体2结尾,罗辑只身挑战三体人,最后把三体人的败因归为不懂“爱”。但大刘也承认,这种美好只适用于一定的尺度。罗辑战胜三体人的动力当然是对庄颜的爱、对人类的爱,但在更大尺度上,是爱战胜了三体人吗,是黑暗森林战胜了三体人

还有很多云读者喜欢拿《乡村教师》来讲什么“人文主义”的胜利。拜托,《乡村教师》里的宇宙文明是什么样的?碳基文明和硅基文明两大超级文明大战至宇宙边荒,大道都磨灭了。最后,碳基文明要建隔离带,隔离带里的有生命星球随机抽10个生物回答问题,能答上来的保留,没答上来的毁灭。哦,还有为什么要建立隔离带,因为超级文明进行宇宙跃迁是要直接烧恒星的,谁管你土著文明的死活。在宇宙尺度上,人文主义胜利了个毛线

大刘的创作实际上是包含了“文明”与“岁月”的张力,但现在很多书都不看的云评论家只会冲进来说,大刘那里“岁月就是不能包容文明”或者“文明和岁月可以共存”或者“岁月和文明的关系就是大刘的纸尿裤,可以根据剧情需要随意更改来擦屁股”。我只能说,呃呃。。。
#14 - 2023-1-25 10:43
(你想活出怎样的人生?)
与其思考大刘想表达什么,不如思考这部作品对人类社会的意义。
#14-1 - 2023-1-25 10:45
𝙇𝙤𝙨𝙩 𝙋𝙞𝙜 🎉
我非常喜欢你对人生的态度,朋友加好友呗!
#14-2 - 2023-1-25 11:08
武痴
𝙇𝙤𝙨𝙩 𝙋𝙞𝙜 🎉 说: 我非常喜欢你对人生的态度,朋友加好友呗!
谢谢喜欢。
顺便提一下,我之前删你是我三年前gal中毒时发病删的,我本人对你并没有什么意见。
#14-3 - 2023-1-25 11:09
𝙇𝙤𝙨𝙩 𝙋𝙞𝙜 🎉
武痴 说: 谢谢喜欢。
顺便提一下,我之前删你是我三年前gal中毒时发病删的,我本人对你并没有什么意见。
卧槽?原来我们之前是好友。又见面了,这是缘分。(bgm38)(bgm38)
#15 - 2023-1-25 11:09
(~∧o∧o@∧o@∧o~∧o∧o-∧o~∧o∧o@∧o@∧o~∧o∧o-∧o)
最后都是要一起凉的,爱咋咋地吧。
#15-1 - 2023-1-25 11:38
𝙇𝙤𝙨𝙩 𝙋𝙞𝙜 🎉
无论怎么样都要凉,欸,好惨
那么,在人类文明毁灭之前,没有道德法律约束的情况下,想做什么就做什么吧。(bgm38)
#16 - 2023-1-25 11:16
(猥琐男)
切忌设定入脑。小说设定了一种极端的环境,这种环境并不现实,但总有人想把小说中的经验带入现实(比如把这本书当做反对西式民主的思想武器),用这种极端设定下的经验指导现实是危险的。这部小说曾让中二期的我患上了一段时间的星空恐惧症,满足了中二幻想,但更重要的收获是对科学的兴趣,这也是科幻的重要使命之一。
#16-1 - 2023-1-25 11:37
𝙇𝙤𝙨𝙩 𝙋𝙞𝙜 🎉
西式民主和威权主义本质上是一种东西。只不过前者懂得包装,后者过于直白罢了。
#16-2 - 2023-1-25 12:16
算法骑士
𝙇𝙤𝙨𝙩 𝙋𝙞𝙜 🎉 说: 西式民主和威权主义本质上是一种东西。只不过前者懂得包装,后者过于直白罢了。
我无意在这里讨论政治观点,我只是想说,这本小说是辩证的,但它的很多读者却是片面的。从这个角度来说“出圈即出殡”还是很有道理的。如果只能从三体中获得片面的价值观,那还不如把它当作一本设定集,尽情感受作者的想象力,激发对科学的兴趣,这些是更为宝贵的财富。
#16-3 - 2023-1-25 12:21
𝙇𝙤𝙨𝙩 𝙋𝙞𝙜 🎉
算法骑士 说: 我无意在这里讨论政治观点,我只是想说,这本小说是辩证的,但它的很多读者却是片面的。从这个角度来说“出圈即出殡”还是很有道理的。如果只能从三体中获得片面的价值观,那还不如把它当作一本设定集,尽情感受作者...
我的阅读量也算多吧,早年间是阅读苏联的作品,后来接触日本的文学,后来阅读三体,再后来读伤痕文学,现在喜欢现实法国文学。

反过头来又阅读三体,发现有不一样的乐趣。也开始形成自己的思维。前进,不择手段地前进,大刘从来没有说过这种价值观是正确的。但是在我的思考下,开始愈发认可这样的想法。
#17 - 2023-1-25 11:18
(不靠正确符号就过不下去的人看着就烦,太贫弱了)
讽刺作品的缺点就在于作者写了个点子,很多人不看结局或者说无视结局就说这个点子真是太好了,然后翻出结局一看,怎么信这套东西的人都挂了。
#17-1 - 2023-1-25 11:39
𝙇𝙤𝙨𝙩 𝙋𝙞𝙜 🎉
还好程心没有挂。(bgm38)
#18 - 2023-1-25 11:43
(故事一定要有个结尾,虽然可能不是美好的,但希望是浪漫的 ...)
想了想,只能劝楼主多读读书,人性是个很复杂的东西,至于三体中的描写,只能说是很极端很理想的东西,如果觉得三体反应了人性,我觉得还不如金瓶梅
#18-1 - 2023-1-25 11:59
𝙇𝙤𝙨𝙩 𝙋𝙞𝙜 🎉
我读的书算多吧……之前主要读日本和苏联作品。现在喜欢法国和中国的作品。

金瓶梅在于生活中的人性细节,而三体是个人人性与社会文化的结合。两者赛道不一样呀(bgm38)
#18-2 - 2023-1-25 12:01
pleiadez
𝙇𝙤𝙨𝙩 𝙋𝙞𝙜 🎉 说: 我读的书算多吧……之前主要读日本文学。现在喜欢法国和中国的作品。

金瓶梅在于生活中的人性细节,而三体是个人人性与社会文化的结合。两者赛道不一样呀
三体就不存在社会描写,或者社会描写很粗糙的。。各种社会活动只存在纸面,基本就不存在社会文化,至于个人人性,你跟大刘笔下的工具人讲人性吗
#18-3 - 2023-1-25 12:05
𝙇𝙤𝙨𝙩 𝙋𝙞𝙜 🎉
pleiadez 说: 三体就不存在社会描写,或者社会描写很粗糙的。。各种社会活动只存在纸面,基本就不存在社会文化,至于个人人性,你跟大刘笔下的工具人讲人性吗
既然说到了这是工具人,那么就必然不是完整的人。这些工具人的人性是片面的用于极端化的例子形象。代表在人类社会中不同人群的处世态度,而这些不同人的处世态度也在影响着政治,操弄着社会。进而推动小说剧情乃至人类历史的发展。
这种由小见大的描写正是三体小说的魅力所在。
#18-4 - 2023-1-25 12:11
pleiadez
𝙇𝙤𝙨𝙩 𝙋𝙞𝙜 🎉 说: 既然说到了这是工具人,那么就必然不是完整的人。这些工具人的人性是片面的用于极端化的例子形象。代表在人类社会中不同人群的处世态度,而这些不同人的处世态度也在推动着人类历史的发展。

这种由小见大的描写正...
那不正是三体小说最大的缺点吗?所有的人物全为大刘自身的学说(黑暗森林)服务,本身就不是正常的人,更何谈人性?如果你觉得不同的处世态度推动人类的发展,那不如去看看银英,至于人类社会中不同人群的处世态度,真正看完后,就没几个能记住的,所以反映社会更是虚谈,社会不是这样的。
#18-5 - 2023-1-25 12:16
𝙇𝙤𝙨𝙩 𝙋𝙞𝙜 🎉
pleiadez 说: 那不正是三体小说最大的缺点吗?所有的人物全为大刘自身的学说(黑暗森林)服务,本身就不是正常的人,更何谈人性?如果你觉得不同的处世态度推动人类的发展,那不如去看看银英,至于人类社会中不同人群的处世态度,...
谢谢推荐,我会去看银英的。
(经过两年疫情,我现在重读三体,发现有了不一样的体会,三体中的人类特点在这次疫情中体现的很鲜明。)
#18-6 - 2023-1-25 12:19
pleiadez
𝙇𝙤𝙨𝙩 𝙋𝙞𝙜 🎉 说: 谢谢推荐,我会去看银英的。
(经过两年疫情,我现在重读三体,发现有了不一样的体会,三体中的人类特点在这次疫情中体现的很鲜明。)
那是互联网放大了极端声音,真正的疫情不是网上吵吵闹闹,而是一个又一个无聊的值班夜晚,是风里来雨里去的外送小哥,是兢兢业业的一线医务,是为了再封锁区里焦急等待的普通人,这些三体里基本都没有描写,你以为是两派互相再喷,实际上就不到几个个体再互相对峙,谈不上体现的鲜明
#18-7 - 2023-1-25 12:22
途寄
𝙇𝙤𝙨𝙩 𝙋𝙞𝙜 🎉 说: 我读的书算多吧……之前主要读日本和苏联作品。现在喜欢法国和中国的作品。

金瓶梅在于生活中的人性细节,而三体是个人人性与社会文化的结合。两者赛道不一样呀
“之前主要读日本和苏联作品。现在喜欢法国和中国的作品。”
举个例子(书名)?
#18-8 - 2023-1-25 12:26
𝙇𝙤𝙨𝙩 𝙋𝙞𝙜 🎉
途寄 说: “之前主要读日本和苏联作品。现在喜欢法国和中国的作品。”
举个例子(书名)?
日本近代现代三驾马车。

苏联:钢铁是怎样炼成的,关于古拉格的那几篇

法国:那必然是雨果,现代作家:埃尔诺

中国:伤痕文学,杨绛作品,钱钟书,莫言
#19 - 2023-1-25 11:45
(guy)
三体这书也是借鉴了很多其他的科幻小说的idea的,别过度解读
#20 - 2023-1-25 12:20
(分道扬镳)
写三体的时候他电厂在大裁员,他自己也要决定下属的去留,阴沉可以理解
#21 - 2023-1-25 12:49
(公众号:冷静的历史碎片。B站:满舰饰假子。 ... ... ...)
程心描写得太差以至于让人认为作者在批判程心、赞颂章北海和维德
说到底是文笔的锅(bgm38)
#21-1 - 2023-1-25 13:28
𝙇𝙤𝙨𝙩 𝙋𝙞𝙜 🎉
维德和程心是一类人
#22 - 2023-1-25 16:41
(小圣杯邀请码: whyjxz14#576501)
没看过三体。但是大刘可是知名论坛水友。所以你多看看他平时发言就知道他大致观点了我感觉(虽然我不知道现在还能看到吗
#22-1 - 2023-1-25 21:03
いのる
据他说他还在上班的时候就爱用烂一点的显示屏,好上班摸鱼还不让别人看见(bgm38)
一般都是在写小说
#23 - 2023-1-25 22:26
刘慈欣恰恰不会执着于描写和批判人性,所谓的人性不过是社会关系的反映,最终是受物质环境影响的。
刘慈欣的不同小说反映的观点各不相同,但没有一部小说会把人性当决定因素的。
#24 - 2023-1-25 22:27
人都死绝了就不用想了
#25 - 2023-1-31 17:12
大刘对于所谓永恒的人性可以说是相当的不屑一顾。
物质基础、下层建筑变了,人性理所当然就会改变。我们觉得程心和她的支持者是SB,他们当然也会觉得我们是SB。不可能存在什么永恒的普世观念和价值。
#26 - 2023-1-31 18:24
中国近现代史
#27 - 2023-1-31 21:55
#28 - 2023-1-31 22:18
(没有一个固定头{怎么精裂怎么爽~})
意淫.幻想.倾泄。
你也可以写一本。每个人都可以写一本。
就看自己想写什么满足脑内,用另一新手法表达倾泄.
当然能让其它别人也看到影响最好,人类种族社会有一种喜欢分享,炫耀,宣扬的共通特性吧?,至于会不会有认同喜欢欣赏[就比如楼主对三体的喜欢],那看人 物以类聚人以群分了。

我很讨厌三体的读者粉丝们(或者三体小鬼)把‘黑暗森林’,三体书里的内容,经常挂在科幻,宇宙相关视频类评论。
就只知道一个‘黑暗森林’? 什么不要回答之类的。

这样我反而更厌恶大刘还有它的另一面恶心。这书毒害年轻人脑子对科幻的幻想思维


比起什么黑暗森林,三体人与地球人类必须对立,不能交流共融的阴暗科幻。
我更倾向 外星人的到来 能与地球人各族之间促进共融,并通过相互与外星交流技术互补,迈向更遥远的星辰大海,甚至另一个更高层次的纬度宇宙。

我这种对科幻美好幻想思维还是和欧美西方的哲学.科幻作品有关。还有日本的特摄作品。
就比如日本人的作品天天种族纷争,黑讽刺解剖人性社会阴暗各种。
实际还是有对 人类能有共融交流,求同存异,世界大好,幻想美好向往的一个人类共有的小特性.
这也是人性的一小部分。

真的别被三体影响,看看星球大战也比三体好。
#28-1 - 2023-2-12 18:07
#28-2 - 2023-2-21 13:33
#29 - 2023-1-31 22:34
我总觉得红岸暗喻的是输出革命的电台  但是又感觉不是。 电视剧版可惜把输出革命这类概念全和谐掉了,冰菓冰菓。
章北海有一点点像2010年之前的科幻作家群体。科研实力、文化实力,中国不可能打败美帝,地球村和全球化是唯一选择,这大概是2010年前人们的思想钢印。(甚至是比公知更早一点,公知更多的是处于营销号那种传播生态位。)
科幻作家们大概算出来了中国的未来在某些领域,他们想象中的多条世界线是什么样子的。智子之锁预示着某种形式的封锁。随着经济的发展GDP的对比地球会发生什么,然后三体出招了发现地球本质是虚假繁荣,这边会发生什么,最后会发生什么,有一点古希腊悲剧的预言。
无论金庸还是刘慈欣,多少有点文人的家国情怀,虽然不是写给 the 大家长看的但有一点那叫什么来着,以小见大的宏大叙事的味道。甚至在年轻一代看起来值得吐槽的,丐帮天天担心金兵南下了要不了饭的荒诞(?)感。
#29-1 - 2023-2-1 10:34
途寄
+1
#30 - 2023-1-31 23:33
(Genshin bless China.)
我觉得刘慈欣在写第一部前最先想到的是对红色的批判,如何在科幻小说中创作最大的反抗剧情呢?刘慈欣想到的是虚构一群外星人来入侵地球,但传统的外星人入侵作品既不够硬科幻,又土味十足,真写出来那种东西估计自己都看不下去。于是就想到了高科技水平的文明可以碾压低级文明这点,再把黑暗森林作为世界观的框架,合理编写设定,创作出了这么一个创新性的三体。三体三部,一直都没有脱离批判人性批判社会这点,因为刘慈欣想让作品在这方面有深度,同时又想创作一个硬科幻世界——有硬科幻特有的深度(一时想不起来这叫啥方面的深度),最后可见这两者结合的效果是很好的
#31 - 2023-2-1 00:26
(いつか帰るところ、生命の旋律へ)
拙见,现存的社会规则投射到整个宇宙后,即成的社会规则不仅是人类历史的复写(三体人在澳洲圈养人类对比“西进运动”),更是在宇宙尺度下的扩写(“星舰地球”对比鲁渔荣2682号惨案)。
#32 - 2023-2-1 01:07
(短发控,梦想是娶到橘瑠衣。或者穿越去异世界娶希露菲)
我的理解很浅显:人类以及其他生命其实都是个屁(bgm38)
#33 - 2023-2-1 08:37
(寻找出路中。。。)
我的看法是,既然推到真相,大家都会死,那还是和平共处才好啊。果然还是要和平共处才行。(bgm38)
#34 - 2023-2-1 11:05
(毒性非常大,小孩看了会犯错误,会犯很大的错误 ...)
只看过第一部,明显的文革伤痕文学
#35 - 2023-2-1 11:17
(晚安)
实力永远是维护正义的基础,国防才是外交真正的后盾,尊严只在剑锋之上,真理只在大炮射程之内
#36 - 2023-2-1 11:38
(我们把天空检查了个遍,没有发现上帝和天使 ... ...)
想起,大刘在小说中经常讨论的一个问题:我们的宇宙真的没人动过吗?人类真的能得到真理吗?
感觉大刘认为我们在这个宇宙内自身是有局限性的,三体里面有“你相信宇宙是纯洁的处女没人动过吗”,朝闻道里面的排险员是通过上个宇宙的文明留下来的引力波得到的大统一理论。
感觉有点像把缸中脑扩展到了文明层面(笑)
#37 - 2023-2-1 12:15
宇 宙 社 达和无底线的求生主义,设置一个危机事件,一切暴行就都可被接受,所有人就都可以被牺牲
#37-1 - 2023-2-12 18:05
#37-2 - 2023-2-12 23:06
ouoω
+1
#38 - 2023-2-1 13:16
(当你长大,会成为绝望者、失败者与被诅咒者的拯救者吗? ...)
随意制造一个极端环境就开始拷问人性的日系深黑残与之相比至少还有人性剩下来
#39 - 2023-2-1 16:08
(acg爱好者)
内容挺多的,不过感觉大刘在集体主义和个人主义这块描写也挺矛盾的
#40 - 2023-2-7 22:30
(戯言なんだよ)
楼主真的仔细看了吗
前进,不择手段地前进
说这话的维德是怎么做的?他明知道程心谁都舍弃不了(可能不够准确,但肯定不如他心狠手辣),还每次都把选择交给她。他压根做不到不择手段,他舍弃不了人性,书里面也没有哪个主要角色做到了。而且最后为什么不归还鱼缸?
#41 - 2023-2-12 17:47
表达了独裁有理,独裁无罪。苏联民众多少有点不感谢慈父
#42 - 2023-2-12 18:10
(hhh汝视视汝)
爱国的看到军 不爱国的看到润
#43 - 2023-2-21 02:42
删除了回复
#44 - 2023-2-21 02:45
删除了回复