#1 - 2019-6-11 23:23
ryry
以前吧,我觉得“知男而上”这个题材只分成三类:

第一种:《世界第一初恋》《我让最想被拥抱的男人给威胁了》《纯情罗曼史》等等。
这一类很直白,搞得明目张胆,货真价实。

第二种:《Free》《老虎与兔子》《博多豚骨拉面团》等等。
揣着明白装糊涂,反正官方不点破,这就只是友情(我们可是热血番!?)

第三种:《剑风传奇》《JOJO系列》《昭和元禄落语心中》
正常向,有 gay 向内容,剧情才是重点,直男可照看不误。

现在我发现了第四种:《RobiHachi》《皿三昧》等。
角色已经实锤喜欢男人了,还要不停强调。但却永远处于“届不到”的境地,永远差那临门一脚。所以我们可不是基番??(连观众都不打 BL 的 Tag)

嗯,所以《武士弗拉明戈》《冰上的尤里》究竟是怎么回事?万物并不是都可分类。。。
#2 - 2019-6-12 14:43
(是时候补一波民工漫(番)了)
如果换成BG或者忽略cp的性别来考虑:
第一种:纯粹的恋爱题材(纯爱题材)
第二种:有男女搭档,或主角团有男有女的番,其中有一些(作者暗示的)热门cp
第三种:有一些cp的番(bgm38)
第四种:胃药系列?? 未来日记里的秋濑或   百合番里的苦逼男主

冰上的尤里:背景故事复杂的boy meet boy,BG的话类似空之境界
(没看过武士弗拉明戈(bgm38)

这么说BL的题材还是比较少的嘛,连恋爱番里常见的什么后宫啊、炒股啊都没有(bgm38)(bgm38)(bgm38)
我突然想到了一个后宫or党争的BL动画!魔界王子
不过这个题材还是比较少23333
#2-1 - 2021-4-24 14:04
鹅鹅鹅orz
万年潜水党,看到未来日记忍不住冒泡,确实很胃疼。

BL题材的分类是个有趣的话题,前提是BL,然后再是谈题材内容的划分。说到底BL或者说耽美最初就是禁忌话题,所以卖腐的现象一直层出不穷,是业界想完全打破而不能的尴尬地带。
严格来讲,我不会把卖腐作(所谓的“基番”)分类到BL作品里,但也算有BL题材。这属于擦边球的模糊地带,可以将之归为“明腐”和“暗腐”,就看你怎么想。所以《皿三昧》的“届不到”就看你如何去品吧(大概)。

以下是总结——
第一类,明确的boy's love作品,爱情向。楼主提到的中村春菊系列,梯子的《抱胁》,大部分OVA以及六字老师等的耽美漫画,都是完全的正统无争议的BL。

第二类,不明确的少年爱或涉及男男爱/腐的作品,分不清爱情/友情。《冰上》《Free》可能算“明腐”,有隐晦暗示?但就是不给你明确表态;《剑风》《JOJO》《BANANA FISH》仁者见仁,智者见智,只是有所涉及或某种设定就不用那么纠结,总之我认为不太算。
(《未来日记》和《EVA》里的所谓BL,真就是强行胃药emmm)

第三类,想要明确BL却又不完全暴露的搞事作品,这类可以不用分出来。大概是楼主说的第四类,也许实锤,但跳不出“不明确”的框架,这种类似营业性质的,也许就是“你懂的”,看个热闹的作品吧。
(以上全都是胡诌hhhh)
#3 - 2019-6-12 20:02
个人感觉,冰上尤里归到第二类。
本来想说robihachi怎么就实锤了,俩男主不是还……然后,哦,杨桑,我忘了他。

弗拉明戈感觉也是归到第二类,至少前面N集都至少卖卖腐而已,至于最后一集的求婚,个人感觉也不算出于爱情,或者是自由心证的爱情。
#4 - 2019-6-13 12:10
几原邦彦拒绝被归类
#4-1 - 2019-6-21 23:09
cheerio
666
#4-2 - 2019-6-22 20:09
李梦眠
666
#4-3 - 2019-6-27 02:00
松岛芷泺
说得好
#5 - 2019-6-20 22:33
第一类是硬核BL,第二类就是所谓的卖腐,第三类是腐者见腐(严格说男性角色比较多的片子l都可以如此操作),第四类是斯达夫发现卖腐有赚所以故意在正常故事里加腐味剂,跟放调味料一个道理。
冰上的尤里我觉得应该算是第一类的,男一男二明显是CP了,郎情郎意眉来眼去,和free之类搞点暧昧的并不一样。比较奇特的是香蕉鱼,这片号称耽美巨作,原本以为会很硬核,但是到最后发现就是神交,而且重点是黑帮火并,佛了……
robihachi我当搞笑片看的,实在没法脑补啥。倒是同监督的美男高校卖腐卖的棒棒哒。高松自从做了美男高校之后好像就打开新世界大门了(bgm38)
#5-1 - 2019-6-21 21:40
匿名人士47067
总结得太精辟了+10000
#5-2 - 2019-6-21 23:10
ryry
我觉得我总结的第三类可不是你认为的腐者见腐,举例的那三部作品《剑风》《JOJO》《落语》里确实有相关元素,不是YY出来的。只不过没有刻意的“卖”,仅仅是个设定。香蕉鱼也是这种。

而你指得正常向我都没放在盘点之列了。
#5-3 - 2019-6-27 02:05
松岛芷泺
耽美和boy's love和同志(男男之爱)不是同一性质的词,香蕉鱼这种“神交”也算是上世纪女性漫画家非常推崇的爱情观之一,摆脱束缚和女性视角是难以逃脱的两个关键词,其实在我的理解中第一类应该叫“纯爱”,香蕉鱼这类叫“硬核”……
#6 - 2019-6-20 22:37
(意识形态的水很深 你把握不住)
我看「さらざんまい」的时候觉得"毫无BL感"(bgm38)
#7 - 2019-6-21 02:58
(从今天,从现在,开始了)
在这片子里面(你)需要的不是性而是小丑
#8 - 2019-6-21 07:18
(早安芥菜荠菜谷氨酸钠汤)
BL ( 指友情 )

卖肉片片均热血,再看看《Free》《老虎与兔子》《博多豚骨拉面团》的自卑驱散 buff 多好,不过是闭嘴番。

我还想到,,差临门一脚的角色和深柜是不是一个道理,就差掰直了!
#9 - 2019-6-22 17:42
几原这个手法本身在他自己之前的作品就运用得非常娴熟,但不知道为什么,用到bl上意外带感(bgm38)都拉郎成这样了还不能算BL么(bgm38)届不到也是爱啊(bgm38)
#10 - 2019-6-22 20:18
(頑張ってください。)
用不到想第四类
我觉得就两类 真BL 和腐眼看 你觉得是它就是 不用争论圈地自萌就行。你觉得不是它就不是 可以自动屏蔽一切关于它的腐向发展延伸。
不负责发言皿三昧加腐 可能是考虑到营业 毕竟要卖周边 女性消费者的钱比较好赚。
再者BL 也没什么理性看待即可。
#11 - 2019-6-26 22:45
(狼の咆哮!!)
首先,看到知男而上卖腐话题就不自觉来插一脚,现今基本上每个月都有那么几部已经让我形成骂一句然后忍不住看几话真香的心态了,现在也放弃替自己辩解了。
真分类的确很麻烦,把知男而上的典例:女装加进去就能分出无数个类别,因为你根本不知道是喜欢上了女装的他,还是误以为是她的他,是男装后的她,还是误以为是他的她;或者是女装后喜欢上了他,还是女装后喜欢上了女装的他,还是女装后喜欢上误以为是她的他,是女装后喜欢上了误以为是他的她,还是就是穿着女装喜欢男装的她,etc.
这里边甚至还包括来回性转,然后变成了作为男人的你喜欢的到底是性转的他还是原本的他,或者你是想性转后喜欢原本的他还是性转后的他,同样也包括原本是女性的人性转后喜欢上男性的他或性转后的他或者性转后的她,etc.
以上这些其实都是腐话题。
然后关于楼主提的这几类,每一部都有区别,腐友看也许会归类,但是作为直男看真的是单个作品单独评价:世界第一好看,最想抱不喜欢,罗曼还行
第二种三部,剧情番,重点在剧情,次要在人设,至于会不会感受到腐点,会!但是完全能接受。
第三种,承认里边存在BL,然而不认可里边存在腐点。烙印里的屁眼交易就不说了,基情是一种扭曲的执念;jojo太傻吊了,根本感觉不到腐点;落语心中需要感受的是时代人文感情和文学笔触,这是一种不可言喻的情感,你可以解释为基情,也可以解释为友情,重点是这种关系影响了主角的一生。
第四种,这两部明显是混合型,将第一类的BL穿插进一般向世界,就是那种BL世界的居民误入少年向/沙雕向的穿越感,(燕男士是一种错误的概念波)
最后未分类的:
冰上是将BL故事内核很坦然地用特别地方式讲给大众听并且能让人们接受的作品,这部作品真的很厉害!佩服山本纱代。
弗拉明戈其实从头至尾就讲了羽佐间的故事,我没觉得后藤有特别大的重要性,要说的话,就是正义需要一个心灵挚友,不是重要的同伴也不是好基友,关于最后的求婚,很明显正义的意图很单纯,就是拯救,包含爱吗?包含!但是硬要说是同性爱,我只能:emmmm。
#11-1 - 2019-6-27 02:09
松岛芷泺
说得太好了
#11-2 - 2019-6-27 19:56
ryry
冰尤的争议其实很大吧。很多追番的直男最后都。。。,我觉得也并不坦然。感觉像是存在于一二类之间的灰色地带。题外话,维克多还是俄罗斯人联系现实挺微妙。
#11-3 - 2019-6-27 20:48
T.D.P.
ryry 说: 冰尤的争议其实很大吧。很多追番的直男最后都。。。,我觉得也并不坦然。感觉像是存在于一二类之间的灰色地带。题外话,维克多还是俄罗斯人联系现实挺微妙。
主要我个人感受,我不是一个正常的直男吧bg38
#12 - 2019-6-27 01:49
皿三昧这种感觉看的时候一点抵触都没有,反而看得很爽。看燕男士扭曲和露女士扭曲观感差不多,警察那一组倒是相对传统一点
#13 - 2019-6-27 20:00
话说真心希望能有真正的长篇硬核BL作品出现啊。两个出柜的男主在剧情片里谈一场傻乎乎的恋爱。不需要H情节,Kiss就够了。

画风希望是排球里 青根、牛岛、岩泉那种。。。别打我。。。
#14 - 2020-4-9 10:10
如果换成GL来考虑:
第一种:《终将打死你》《橘里橘气》等。
这一类很直白,搞得明目张胆,货真价实。
第二种:《魔法少女小圆》等。
揣着明白装糊涂,反正官方不点破,这就只是友情(我们可是治愈番!?)
第三种:《点兔》《摇曳百合》《街角魔族》等常规猛男轻百番
正常向,剧情才是重点,我们只是来看棒球,露营,钓鱼,喝咖啡的。
第四种:《化物语》《某科学的超电磁炮》《干物妹,小埋》等。
角色已经实锤喜欢女人了,还要不停强调。但却永远处于“届不到”的境地,永远差那临门一脚。(bgm88)
#14-1 - 2020-4-9 22:30
三木森
#14-2 - 2020-4-10 21:02
ryry
66666
#14-3 - 2021-4-23 18:02
一只兔子
如果是这样lovelive是不是可以算第二种……我们可是少女偶像动画啊hh
#15 - 2020-4-10 12:31
几原根本平权先锋,性取向在他片子里就跟吃饭喝水似的,根本不是个事儿
#15-1 - 2021-4-25 13:48
inner
b38
#16 - 2020-4-11 00:43
(…………)
几原是那种任人评包分配的人吗……
#17 - 2021-4-23 18:31
(二次元的琐碎生活)
分类不应是正距离,零距离和负距离吗
#18 - 2021-4-23 21:56
(白毛控)
冰上的尤里可以放在第二类,主创团队的态度比较明显,幕后已经坐实了。只是可能考虑到一些男性观众,没有很明显的做到正片里。
个人会把虎兔放在第三类呢。还是可以当正剧看的,剧情感觉也不错,蛮王道的。
RobiHachi会放在,嗯。第二类到第三类之间呢。其实像这种类型的作品比较对我的口味,无厘头多余腐元素。
#19 - 2021-4-24 19:12
(Never Knows Best)
其他的不谈,聊聊几原邦彦吧。他的所有作品都存在同性关系,后两部更直白,是纯GL和BL。
我觉得几原是相当没有性别观的,所谓没有性别观就是不在意,几原想表达的核心是人与人之间的关系,至于两个人的性别分别是什么,无所谓,排列组合都可以。当然,如此丰富的同性元素应该也源于他的个人趣味。

几原的性别观最经典的呈现还是少女革命。少女革命不是一部以女权为主题的作品,但其中一些通常分配给男性角色的情节,几原毫无顾忌的交由女性角色来完成,这种没有分别心的处理方式,反而是一种特别女权的行为。