kami 说: 帮助小女孩时,reset前男主没去车站,reset后男主去了车站,并没有重复Reset前的行为啊
Rくん 说: 噢,我记错了,我以为你说的是后面的事情。 其实蝴蝶效应不用太担心,因为小镇基本上是个封闭系统
kami 说: 小镇感觉不封闭,每个人都可以自由来去,就算在小镇之中蝴蝶效应的影响感觉都是巨大的。动画后面没有解释吗? 你觉得这动画好看吗?好看我就看了:)
Rくん 说: 作为悬疑小说来看还是很好看的 为了回答你的问题,一个无关紧要的剧透:离开小镇的人会忘掉关于能力的所有事情,能力这个东西也仅能在这个镇子上存在。
padorax 说: 我觉得你看完就知道了
kami 说: 我只是比较在意这动画的设定,如果不涉及剧情的话,请务必告诉我。
Rくん 说: 我们看的是舞台上演出的戏剧,又不是纪录片。“这个布景为什么是纸片呢?”这种问题不去纠结也罢了吧
kami 说: 如果像学园都市、魔法、查克拉一样的话,我绝对不会纠结。 但是这动画男主一直在讨论正义问题,却只在意眼前人的问题,不管reset之后不同行为引起的其他人的死活,感觉就很矛盾。
kami 说: 那这个预知能力者不得像复仇者联盟3中的奇异博士一样预测完所有的时间线啊,那也太强了
kami 说: 因为死人严重点好举例。 蝴蝶效应牵涉到整个世界的变化,而这变化无法预估。
傲世獨立 说: 這個東西吧,reset基本就是一條新的時間綫。原來的時間綫發生了什麽你也不能說就應該這樣不能變化,更何況本作觀測不到超過三天的元未來。每個時間點根據個人選擇不同都有無限種可能的未來,男主必然會選擇一種...
kami 说: 但作为观众是知道的,问题在于男主知不知道和怎样看这个问题?我看了两集,只是想知道后面有没有提这个疑问而已。 这就和电车难题一样,男主看到五个人绑在铁路上,他选择拉杠杆,那起码得告诉我们他拉杠杆的理由或...
傲世獨立 说: 我下面也説了,在有reset這個能力的前提下,原來發生的未來跟reset之後可能發生的未來是沒有優先度區別的。所以説reset和不reset都是選擇,你爲什麽覺得不reset就是沒做錯事。這種情況套用...
kami 说: 电车难题不是脱轨,而是有两条轨道,正在用的轨道绑着5个人,另一条轨道绑着一个人。 这动画电车难题是两条轨道,正在用的轨道绑着1个人,另一条轨道不知道绑着多少人(有可能没有人,有可能有相当多的人)。 如...
傲世獨立 说: 所以我解釋了半天你也沒懂,電車難題是現實中的一個模型,本作這種有超能力的情況硬要套用到電車難題上的話就是怎麽樣都要拉杠桿,哪種選擇都是要主動做出的選擇。
kami 说: 男主记忆力超群,只要和第一集打篮球那里一样,和reset之前做一样的动作,说一样的话,就是不拉杠杆的情况啊。
傲世獨立 说: 你好像很看重拉不拉杠桿這件事,因爲你覺得電車難題難在是選擇主動拉杠桿還是不選擇主動拉杠桿。你覺得因爲你做了主動拉杠桿這件事所以火車壓到人都是你的錯。 而我覺得電車難題難在是選擇主動拉杠桿還是選擇不主動...
kami 说: 对于拉杠杆的人来说,你的想法应该没错。 但对于旁观者来说,只存在火车杀了人和你杀了人两种结果。火车杀人可能只是那些人的不幸,你杀了人,你就要负责了。
傲世獨立 说: 所以你又跑到免責角度了。 在本作環境下,(基本)沒有旁觀者。況且作爲當事人爲什麽要站在旁觀者角度來思考?男主作爲當事人只在幫不幫忙上做決定,如果幫忙造成的蝴蝶效應全算男主的,那不幫忙造成的蝴蝶效應就不...
kami 说: “在本作環境下,(基本)沒有旁觀者。”我作为观众就是旁观者。 “況且作爲當事人爲什麽要站在旁觀者角度來思考?”是我作为旁观者想知道当事人怎么想,而不是让当事人站在我的角度思考。 “男主作爲當事人只在幫...
傲世獨立 说: 講不通,講不通。你一定要認爲不作爲就不算自己的錯,對話無法進行了。
kami 说: 问题不在于这个能力,而在于男主的想法。 首先对于普通人来说记得reset之后的2018.11.24才是正常的没错,但对于男主来说对于男主来说时间线确实有两条,他可以任意选择改变或不改变。 男主认为正义...
bug 说: 其实男主追求的并不能说是他的“正义”。”正义主义者“另有其人,还和惠有过观念上的冲突(不过并非争执于什么该遵从谁的正义之类的),到时候再讨论会比较好。另外,如果把第三段的部分改成“假设在惠不理会A少女...
kami 说: 感觉可以,会看下去。谢谢回答 另外我喜欢降临这部电影
(其实我记不清了不知道该怎么解释)蝴蝶效应不用太担心,因为小镇基本上是个封闭系统
你觉得这动画好看吗?好看我就看了:)
为了回答你的问题,一个无关紧要的剧透:离开小镇的人会忘掉关于能力的所有事情,能力这个东西也仅能在这个镇子上存在。
动画我大概还是会看的吧,谢谢回答
但是这动画男主一直在讨论正义问题,却只在意眼前人的问题,不管reset之后不同行为引起的其他人的死活,感觉就很矛盾。
我觉得这两个疑问后面都解决了
蝴蝶效应牵涉到整个世界的变化,而这变化无法预估。
这就和电车难题一样,男主看到五个人绑在铁路上,他选择拉杠杆,那起码得告诉我们他拉杠杆的理由或者解决电车难题的方法吧。
和reset一样拉杠杆是男主主动做出的选择,主动很重要
这动画电车难题是两条轨道,正在用的轨道绑着1个人,另一条轨道不知道绑着多少人(有可能没有人,有可能有相当多的人)。
如果没人拉杆,这条轨道上人的死,只能怪命运不公。
男主主动拉了杠杆,那么另一个轨道上的人死了应该算在男主头上吧。
而我覺得電車難題難在是選擇主動拉杠桿還是選擇不主動拉杠桿。出現死人的兩種結果都是我選擇的後果。
我假設成怎樣都要拉杠桿就是爲了説明哪種選擇都是要主動做出的選擇。
但对于旁观者来说,只存在火车杀了人和你杀了人两种结果。火车杀人可能只是那些人的不幸,你杀了人,你就要负责了。
在本作環境下,(基本)沒有旁觀者。況且作爲當事人爲什麽要站在旁觀者角度來思考?男主作爲當事人只在幫不幫忙上做決定,如果幫忙造成的蝴蝶效應全算男主的,那不幫忙造成的蝴蝶效應就不算了?(説到底你還是覺得火車原來走的那條道優先級高)
再説了這世界又不是只有蝴蝶效應這種一件事產生巨大影響,而是所有事相互關聯相互影響的。各種事情的責任問題哪有一個模型裏那麽簡單。
“況且作爲當事人爲什麽要站在旁觀者角度來思考?”是我作为旁观者想知道当事人怎么想,而不是让当事人站在我的角度思考。
“男主作爲當事人只在幫不幫忙上做決定,如果幫忙造成的蝴蝶效應全算男主的,那不幫忙造成的蝴蝶效應就不算了?”不是帮不帮忙而是改不改变时间线,不改变时间线造成的当然不算男主的,只能怪命运不公。
男主不改变时间线就只有一个时间线,男主主动改变时间线,就会多一个时间线时间线。
A同学在第一个时间线里活着,在男主改变之后的时间线里死了。A同学当然不知道,但知道时间线变动的观众和男主应该想到这样的事。再比如男主利用这个能力买彩票,是不是对原时间线中 中彩票的人 不公平。
你说的事情相互影响是对的,然而男主是在相互影响之后返回到相互影响之前,由男主施加了新的影响,从而改变了相互影响的结果。当然男主可以认为和我没关系,或全是我的错,这取决于他的正义观。
我想知道得是这动画有没有提男主对这件事的想法,毕竟男主一直在讨论正义。
我也没有否定过你的想法。
我只想知道男主对于这个问题的想法是什么。
然后决定是否看这部动画。
总之,感谢回复。
首先对于普通人来说记得reset之后的2018.11.24才是正常的没错,但对于男主来说对于男主来说时间线确实有两条,他可以任意选择改变或不改变。
男主认为正义很重要,所以才会帮助别人。假设在使用reset前,A少女没有得到母爱,B少女得到母爱。在使用reset后,由男主干涉A少女得到母爱,因蝴蝶效应B少女失去母爱。那么哪一个是正义哪?这不成了就是男主观测到正义的才是正义吗?
所以你选择reset必定会让一些人比reset之前幸运或不幸,而这些没有被动画表现出来的不幸,我作为上帝视角必定会赖在男主头上。
而男主怎么想,或有没有想这样的问题,是我想要知道的。
對男主來説,他就是在reset回到的時間點選擇幫不幫助少女A得到母愛。
你要把reset之後的改變都賴男主頭上是因爲你覺得考慮到不穩定因素不reset是不做錯事(因爲這是世界本身演算出的結果),男主reset是因爲想做他認爲正確的事。
有reset這個能力的前提下,原來發生的未來跟reset之後可能發生的未來是沒有優先度區別的。沒有人生來本該幸福,反之亦然。
如果你觉得我们常人对于未来两条甚至多条选择肢的结果都是未知的,而惠却凭借重启偷窥了一些 还因此为出于自己的想法(不管他有没有考虑后果)回避了一种他所见的可能性,这种行为就是太作弊的话 我估计你应该也是能理解”降临“电影的女主即使获知未来要发生的一切(与丈夫离婚、未来的女儿叛逆和早亡)仍选择遵照未来预定生活的方式吧?如果是以为作者/惠对这些事情什么没考虑就拿重启作为人生重来枪以排除法做题的话那就错了(这也是我不喜欢一般的loop系或时空穿越作品的原因)
”选择reset必定会让一些人比reset之前幸运或不幸,而这些没有被动画表现出来的不幸“在接下来三集的一系列事件中就可以看到了,到时候观后感可能会90度或180度变化也说不定。
归责到惠身上没问题,他获得这个能力就是出于他要承担某些罪恶感的意志。
“而男主怎么想,或有没有想这样的问题” 是下一集开始的一系列事件解决后接着的一集会插叙的事情。
即使被重启”消除事实“,做过坏事就是做过坏事了——这样非常认真的人在咲良田也有。提及这个无关上述的什么观点,仅作参考。
另外我喜欢降临这部电影
话说看到上面拉杆的讨论了= = 惠在动画最后和某人关于卡涅阿德斯船板争论时是以另一种角度看类似问题,并且给出了他让人意想不到的答案。如果可以看到最后 到时候有什么想法也欢迎再讨论w。