Puffy 说: em没看新剧场版... 话说朗枪还有量产机这些元素是干什么的，感觉没有解释啊
川水 说: 郎枪在旧剧场版变成生命之树了，量产机则是都自己捅自己做了祭品。至于这个能量到底是怎么流转的，这个成神的仪式到底遵循什么原理我就不知道了。
Puffy 说: 好的那就先不去看新剧场版了 asuka在这整个剧情里起什么作用啊，包括二号机，为啥是这种结局
KooGospel 说: 没了明日香这片子估计就成真嗣自言自语二十集了。我认为明日香是eva里刻画的最鲜活、形象最明晰的角色。 二号机被干的普遍解释是痞子对观众的报复。不过或许这是他的善意呢？庵野用那个年代最秀的手法劝导观众不...
Dusk_Raven 说: Asuka在大战量产机之前就已经醒悟了，是自己想留下，唯说只要有想法，任何人都可以从橙汁恢复成人形，Asuka拒绝真嗣的求助不就是保有AT field的象征吗，插入三次元画面之前那段大融合里也只有As...
KooGospel 说: air上次看已经是五六年前的事了，很多细节我已经完全忘记了，不过我还是想问问。 关于这个“只要有想法，任何人都可以从橙汁恢复成人形”是出自何处？回忆里唯说的话吗？补完开始时给到镜头的部分人明显在惧怕白...
Dusk_Raven 说: 截了三张图。我个人的理解是以初号机作为神的代表，量产机用伪造的朗枪插自己代表全人类自裁赎罪的仪式，全人类强制补完，初号机进入大白丽的时候补完就已经完成了。后来真嗣自己后悔了，唯/初号机就帮他结...
KooGospel 说: 感谢截图，这一段真是完全忘光了。 想不到8012年了我还能和同好讨论eva b38
Dusk_Raven 说: 其实我算是半个EVA黑(逃
Puffy 说: 果然司令的计划是自己活下去啊...
tmpfs 说: 庵野的抑郁症如果好了就没法拍了，你不知道吗？
Rくん 说: 复习本讨论串感受到了EVA“没啥意思”的问题所在。我既不指望神的救赎，又对意识的局限性心安理得。EVA搞的那些东西，于我来说嚼起来确实没多大意思。
KooGospel 说: 把eva当作“问题少女少年开机器人打怪兽”不行吗？ 当然，你要是说你觉得这故事讲的也“没啥意思”，那就无视我吧。
川水 说: 我觉得大家一开始觉得eva有趣都是因为怪兽互殴的帅气场面，至少我6、7岁的时候是没能力去想太多东西的。至于后面的这些学说，只能说eva确实也有值得脑补挖掘的东西。
Rくん 说: 6，7岁看EVA...我怀疑你是天鹰战士的受害者
红楼白衣 说: 天鹰战士除了剪掉了一点暴露镜头，以及在对阵霞天使时有个镜头把美里和真嗣的配音搞混以外没什么问题。连意义不明的64秒静止画都没剪掉。
秘则为花 说: 应该是任何情况下亚当与莉莉丝相遇吧，但两边都是分身不行，比如使徒和渚薰。
Aoi 说: 起码使徒的剧本明确不需要莉莉丝，SEELE的剧本似乎也不需要亚当，薰应该只是代表SEELE引导补完的“自主意识”
秘则为花 说: 使徒也以为地下埋的是亚当吗？我忘记了。。。
wakakap 说: 不太赞同这种精神匮乏的解释，我觉得解释为不能相互理解更好一些，这也符合AT field的象征意义，真嗣希望父亲认同，这不是因为父亲的爱给了唯就不能给真嗣，是因为他们都无法感同身受，把爱资源化的前提是证...
秘则为花 说: 你说的我没什么不赞同的，不如说反而可能更接近庵野本人的想法，连朴素和混乱这一点可能也一样。只是我一般不说这种一眼就能看到的东西，而这层的一开始也写了是要输出一种系统化的观点。 然后，因为lz只问了结...
tmpfs 说: 没有内核，世界系的内核是关于世界的？还是关于我的？ 它还是个人的故事，具体的人物是它的内核。 不过说回来，要为它写哲学同人也不是不可以...
wakakap 说: 所以按seele的计划，所有人类化为橙汁不包括唯是吗？
Aoi 说: 使徒那段有点问题，渚薰台词明确说亚当的孩子回归亚当之时人类灭亡，seele也只阻止使徒接触亚当，使徒能引发三冲应该没疑问。零号机应是莉莉丝分身；渚薰作为使徒也直接接触过莉莉丝，没有矛盾点
红楼白衣 说: 亚当造物回归母体会三冲，没错。然而亚当早就被人类设法退化成了胚胎，nerve基地里摆的是莉莉丝，他们去了也没用，一如渚薰在TV里发现自己被李林骗了。 以及零号机是亚当的仿制品，只有初号机是特别的莉莉的...
Aoi 说: 我只是说使徒能引发三冲，你看你的“因为”前后。使徒接触胚胎化的亚当就没用，不知道，剧中没有支持，很可能照样能行（因为有使徒的S2机关生命之果）。 零号机的事，看这个，21话赤木的介绍一直都有和把莉莉丝...
红楼白衣 说: 那我修正一下，多数使徒的努力是徒劳的，因为它们的目标就错了，最有可能造成三冲的是鱼天使，因为它察觉了亚当胚胎的存在。 至于零号机的原型，赤木所说不足为证的观点我认同，知乎答案的观点部分存疑。虽然二冲...
Aoi 说: 嗯确实是两说并存，我偏向前者还有一些是那个回答没详细说的，找到这篇比较详细说这个，供参考。一开始只是捉个逻辑小虫，其他是意外收获，这类讨论容易陷入官方不要脸导致的资讯不足，很难说定论，譬如我上面提到三...
红楼白衣 说: 这篇文章也是围绕dummy展开的，老实说里面的内容有点阅读理解的感觉了，同样的文本，我和作者的某些观点是截然相反的。 大概原因在于文章作者在意的是eva、莉莉丝和丽之间的联系，而我更关注真嗣、丽和唯之...
Aoi 说: 没刺吧，老碇惊讶的是丽打算自爆，前面是他命令丽用零号机出击的，你再看下。文中没什么过度的臆测，你是想说，丽因为唯才能同步初号机香没这个条件，可是零号机没灵魂、二号机京子封闭相当于没灵魂，仍然一点尝试都...
I'm yoko 说: dummy栓的制作目的就是为了给初号机保险，万一发动补完计划的时候初号机没驾驶员就尴尬了，所以也没必要给2号机做丽的同步测试了。 顺带一提，我一直觉得零号机里装的是律子老妈的灵魂......
红楼白衣 说: 主要来源是TV后几集和eoe，TV中期只有一些碎片信息。动画之外有一款叫做evangelion2的游戏，因为有gainax的监制，所以也被部分人认可为官方正典，里面的细节设定也被视作动画的补充。
新世紀エヴァンゲリオン
话说朗枪还有量产机这些元素是干什么的，感觉没有解释啊
asuka在这整个剧情里起什么作用啊，包括二号机，为啥是这种结局
二号机被干的普遍解释是痞子对观众的报复。不过或许这是他的善意呢？庵野用那个年代最秀的手法劝导观众不要陷得太深，三次元才是你们的归宿。
明日香被留下可以从旧剧场里真嗣天人交战的意识流里找到一些解答，可以理解为白丽认为真嗣想让明日香留下。
关于这个“只要有想法，任何人都可以从橙汁恢复成人形”是出自何处？回忆里唯说的话吗？补完开始时给到镜头的部分人明显在惧怕白丽的出现，很显然是不想接受补完的。整个仪式不是SEELE发动的强制补完吗？我一直是理解的大白丽给了真嗣选择权，其他人变成橙汁是无法反抗的。
明日香拒绝真嗣求组在我看来是真嗣的“想象”，他在那个时候也依然认为没有人愿意接纳他，他一个人留下就好。但他潜意识里依然希望明日香留下，一种矛盾的心理，他并不如自己想象的坚强。这样也更好解释了为什么终幕真嗣要掐明日香。
截了三张图。我个人的理解是以初号机作为神的代表，量产机用伪造的朗枪插自己代表全人类自裁赎罪的仪式，全人类强制补完，初号机进入大白丽的时候补完就已经完成了。后来真嗣自己后悔了，唯/初号机就帮他结束了仪式，莉莉丝死亡，黑之月里的灵魂回归地球，这时候有想法的人才能复原。
关于Asuka的片段，第一次掐脖子时的争吵应该是真嗣自己的想象，后面补完结束在大白丽体内所有人的意识应该也融合了，那时侯拒绝真嗣的应该就是她本人了。终幕掐脖子我理解的是接受了真嗣的唯，丽，熏，美里都远去了，只有拒绝了他的明日香留了下来，觉得遭到了“背叛（？）”，就像补完开始一样要掐死她。
想不到8012年了我还能和同好讨论eva
b38
都是冻鳗同好
果然司令的计划是自己活下去啊...
当然，你要是说你觉得这故事讲的也“没啥意思”，那就无视我吧。
只是说深挖下去感觉没多大意思或者说完全不对胃口吧。但EVA的影响力是不需要怀疑的。
这个改动不好说是受益还是受害，我也不好评判我6、7岁的时候去看怀揣性冲动的男女互相试探好还是看表现出纯洁友谊的版本好。这个改动对于tv最后那段玄之又玄模模糊糊的意识流表现或许影响不大，但对于旧剧场版来说可能还是有些脱节了。
纸片人才是人类最终的救赎。
另外，你说司令想杀死这个新意识，取而代之，这没有解释清楚。如何做到把其他人的橙汁去除，并且只剩下自己和唯的橙汁？
（没读过利维坦，可能有误解之处）
然后，因为lz只问了结局的问题，所以我就只说了结局的设计，at力场则又牵扯到别的东西，像不可入性。这个概念很复杂，不是我一两句话可以说清楚的，虽然我在bgm上留过一篇日志叫《身体的伦理》提到过这个概念，但为了方便理解，却也和这层一样，其实写的错漏百出，你有兴趣倒是可以看看。
只做一个简短的说明，我知道我在这里写的“短缺”、“匮乏”，会有极大可能被误认为是一种日常经济活动中的状况，而我也是这么刻意引导的，因为这种“误认”并不妨碍我要说明的利维坦的逻辑。但是，如果一定要将at力场的概念加入进来，那么我其实要表达的则是晚期资本主义下劳动者与劳动产品的必然断裂（剥夺），这个断裂（剥夺）所造成的不可触达性，是“匮乏”的根源。同样的逻辑延伸到精神领域，就是主体与“他者”之间的必然断裂，“原乐”被投射到“他者”身上，只能通过“他者”的肯定性的反应（姑且统称为“爱”）取回。我的“原乐”被剥夺，这种我与我的“原乐”的必然断裂就如同劳动者与劳动产品的断裂一样，构成了“主体的匮乏”，而这种“匮乏”又使得主体将“他者”指认为敌者。这个既是我的“原乐”的施与者又是剥夺者的“他者”形象，便是克尔凯郭尔的“刺猬”。而“刺猬”这个概念被说明之后，at力场的形象就出现了。虽然庵野大概是不懂这些的。
刺猬、他者、隔阂这些东西都内含于“主体的匮乏”这个概念之中的，这也是我在这层开头如此表述的原因。单只是解答结局，我并不需要对此进行说明，只是在此基础上推导两种方案就可以了。但既然你提到了，我就解释一下。虽然努力简短了，但依旧很长并用了一些概念，这也是我不想做出说明的原因之一。而到了这里，你就会发现，我说的概念和你理解的概念其实不怎么一样，像“爱的常量化”什么的，我并没有说一种你理解中的“爱”。因此，你后面有些混乱、我不太提炼的出重点的内容就不回应了。当然，造成这些问题的原因在我，但如前所说，这是为了简化表达。
而最后那个问题则是文本内要解决的问题，不是文本外的。想要怎么做到，要看庵野怎么设定条件，我只回答他们要做什么又如何合理化这种行为。
它还是个人的故事，具体的人物是它的内核。
不过说回来，要为它写哲学同人也不是不可以...
以及零号机是亚当的仿制品，只有初号机是特别的莉莉的分身。
零号机的事，看这个，21话赤木的介绍一直都有和把莉莉丝伪称作亚当一样障眼法的说法，并不能当成直接证明。二号机以后都是亚当没啥疑问。
至于零号机的原型，赤木所说不足为证的观点我认同，知乎答案的观点部分存疑。虽然二冲后亚当的肉体毁灭了，但在二冲之前调查团就已经对其做过一定研究（二冲就是实验失败的结果），源堂也带回了全部的资料，不能说E计划只有莉莉丝作为模板。血液颜色方面，初号机、零号机、三号机和量产型明确流的是红血，二号机在被量产型开膛破肚时流的是蓝血，但被分尸后尸体上的血迹是红色，且该答案也提到使徒自身的血液颜色都不统一，故血液颜色说存在漏洞。机体互换性实验虽然个人倾向于驾驶员因素导致的二号机和dummy系统适应性差，不过原型不同的说法也可以说得通。子宫天使自爆的联想同理。
起初，我认为零号机是亚当复制品的理由是其不止一次使用过朗枪，以及司令在恐怖天使入侵时要求优先保护初号机、必要时可以放弃剩下两机。不过现在看，零号机不论作为亚当或是莉莉丝的复制品和莉莉丝接触应该都不会引发三冲，而司令看重初号机的原因很有可能是其体内有唯的灵魂。所以断定零号机是亚当的复制品也是不妥……
最后再挑个文章里的小刺，对阵力天使，零号机抱着n2地雷出击的时候司令的眼镜都要吓掉了，这显然是零独断专行的结果，所以后面dummy plug是给零号机用的推论应该不成立……
顺带一提，我一直觉得零号机里装的是律子老妈的灵魂......