乱歩奇譚 Game of Laplace

ep.8 パノラマ島綺譚(後編)

时长:00:23:00 / 首播:2015-08-20
ユートピアを作る妄念に取り憑かれた男たちは無残に殺されました。それは誰の復讐だったのでしょうか?
アケチとコバヤシの推理により、パノラマ島に隠された恐るべき殺人計画が明かされるのです。その真実はあまりにも惨く、怒りと悲しみの連鎖は無限に続きます。
だから二十面相は生まれ続ける。無限連鎖の檻の中で、焦燥したアケチはコバヤシに自身の過去を明かします。3年前、彼と彼の友人に起きたとある出来事を。今日に至る全ての始まりを。
初めて語られるアケチの過去に、コバヤシ少年とハシバ君はどう向き合うのでしょうか?

脚本:桜井光 絵コンテ:平井義通 演出:佐藤和磨 作画監督:管振宇/李少雷

吐槽箱 67

#1 - 2015-8-21 02:19
第一次看基番(并没有什么不对)
#1-1 - 2015-8-21 02:35
可怕。竟然是樱润,很直的我都知道这对CP。(bgm38)(bgm38)
#2 - 2015-8-21 02:49
扯到了对脚本作者本身认知来说过于高深的理论但编不下去,于是变成了神棍——然而认真就输了,这一切都只是为了烘托基情。
#3 - 2015-8-21 03:13
(静坐常思己过,闲谈勿论人非.)


公式。
还有这句台词...少年,你想成为神吗?


这个以前op是没有的吧,大概。
这究竟是什么?


我感受到了恶意!对比一下两位的臀部描画。(bgm28)(bgm28)
老老实实的设定为女性不就好了嘛,非得随波逐流设定成那样。
风气很乱啊,虽然我是无所谓,不过设定是女生我看起来会更爽一点把。

OP中出现的那个,仔细一看,只能说恶心。不想去思考这个东西究竟是什么。


这一话真的是很迅速的解决事件呢啊。
上一周之后,我还以为这周会有很精彩的推理剧情出现的说。略失望吧。果然不是推理番。
扭曲的人果然很可怕,竟然能如此变态。里番节奏啊,这...允悲。
原以为中村老警察是第一个二十面相,这一话总算清楚了。竟然是浪越同学,而且二十面相原来是那么高端的产物。
明智和浪越说要改变这个社会的时候,脑洞就开始发作了,西比拉系统?(毕竟声优梗。。。
#3-1 - 2015-8-24 08:29
黒濑小夜
同以为中村大叔是第一个二十面相...不过声优梗是什么鬼 PP有福山润?
#3-2 - 2015-8-24 09:01
黒濑小夜 说: 同以为中村大叔是第一个二十面相...不过声优梗是什么鬼 PP有福山润?
明智和浪越说要改变这个社会,但是最后明智不同意,反对。
槙岛圣护也是很讨厌那个西比拉系统的,so...
一时的脑洞而已,不必当真。
#3-3 - 2015-8-24 09:02
黒濑小夜
阿澈 说: 明智和浪越说要改变这个社会,但是最后明智不同意,反对。
槙岛圣护也是很讨厌那个西比拉系统的,so...
一时的脑洞而已,不必当真。
喔 这个意味!感谢解释 单看片面之词确实不好理解呢
#3-4 - 2015-8-24 09:33
黒濑小夜 说: 喔 这个意味!感谢解释 单看片面之词确实不好理解呢
浪越说要建立一个看穿一切的法则,我就吐槽说他想成为神吗。
看穿一切,某种意义上来说,大概也包括每个人的未来吧。
而西比拉系统也是决定着人的未来,(工作、配偶什么的...

明智觉得这是有缺陷的,但是他没办法阻止,因为二十面相是不死的,所以交给后代拥有免罪体质的槙岛圣护......
(bgm38)
#3-5 - 2015-8-24 09:35
黒濑小夜
阿澈 说: 浪越说要建立一个看穿一切的法则,我就吐槽说他想成为神吗。
看穿一切,某种意义上来说,大概也包括每个人的未来吧。
而西比拉系统也是决定着人的未来,(工作、配偶什么的...

明智觉得这是有缺陷的,但是他...
这个脑洞爆炸了(bgm38)
#3-6 - 2015-9-6 04:50
第一话的OP中也出现过这个骷髅头骨,所以自我以前没仔细看OP。
#4 - 2015-8-21 03:15
(AND THE BEAT GOES ON)
果然如此,果然如此——雖然這麽說但是波越君的自焚還是意料外的。潤潤—!是じゅんじゅん—!福山さん少見的(?)脆弱少年音色也是將波越君的病態氛圍渲染地正好。波越恐怕也是イジメ的受害者吧,雖然並沒有交代。(パノラマ島的事件是B段的吐露的誘因,さらっと解決も予想以内)(波越→取自原典中警視庁捜査一課「鬼刑事」波越警部)
蝴蝶,ラプラスの悪魔。蝴蝶的意象大概是取自於蝴蝶效應。「致命的なミス」→正巧能接下回的標題w(雖然其實用詞完全不同)。(雖然從現實而言ラプラスの悪魔是被斷定絕對不可能實現) 引用了Laplace氏的這個理論主要還是想表達的是類似於蝴蝶效應(多米諾骨牌…因&果…等等)的現象吧。
羽柴君是小林君的剎車;;就如ED映像的表現。現在在意的就是ED中明智君對應的那位…アホだー 不就是二十面相with面具嗎—之前一直看成是髮型的剪影…說起來文代まだーw?本回加賀美さん的對話方也很在意…
#5 - 2015-8-21 03:34
(静坐常思己过,闲谈勿论人非.)
还有很多自己的想法想说一下。
不过 #4 正好就提到了蝴蝶,所以就来脑洞一番。
ED里面有这样的场景:很多人偶直列的排放着,一个倒下、第二个、第三个...无数个的人偶都将会倒下。
这个应该是指多米诺效应,在一个相互联系的系统中,一个很小的初始能量就可能产生一系列的连锁反应,人们把这种现象称为“多米诺骨牌效应”或“多米诺效应”。

而那个很小的初始量的象征应该就是那个蝴蝶。所以也可以想到蝴蝶效应。
蝴蝶效应(The Butterfly Effect)是指在一个动力系统中,初始条件下微小的变化能带动整个系统的长期的巨大的连锁反应。这是一种混沌现象。任何事物发展均存在定数与变数,事物在发展过程中其发展轨迹有规律可循,同时也存在不可测的“变数”,往往还会适得其反,一个微小的变化能影响事物的发展,说明事物的发展具有复杂性。

联系浪越之前和明智讨论的那个公式,应该就是指蝴蝶效应了。
至于蝴蝶效应和多米诺效应有什么不同,就要等学霸来解答了。

ED中有个场景挺有意思的。一大片蝴蝶飞过来,小林的剪影(?)之前是人字型的站着的,后来歪了,快要倒下的时候,柴羽扶住了她(?),下一个画面就变成了明智扶着二十面相了。
歪就是不正,偏离了正确的道路。(个人解读

联系这一话小林问得那个问题,再加上这两组对比,想传达给我们什么信息?难道小林是最终boss?或者是在成为最终boss的过程里,被柴羽截胡了?还是说我想太多了?
#5-1 - 2015-8-21 10:44
本树
应该是后面一个:在快要黑化的时候羽柴君扶了他一把。
#5-2 - 2015-8-21 10:57
本树 说: 应该是后面一个:在快要黑化的时候羽柴君扶了他一把。
ED里的,应该是羽柴和小林,明智和浪越?
#5-3 - 2015-8-21 11:12
本树
阿澈 说: ED里的,应该是羽柴和小林,明智和浪越?
是吧,感觉就是一个带着头骨的人。除了浪越还有谁是明智想扶的
#5-4 - 2015-8-21 11:21
:P
(bgm68)这个解读好顶赞
#5-5 - 2015-8-21 12:38
:P 说: 这个解读好顶赞
其实就是无聊脑洞而已。就像Lex说的那样,看个动画而已,至于那么累吗?不过也有人像我一样,乐不疲倦的。
#5-6 - 2015-8-21 17:25
:P
阿澈 说: 其实就是无聊脑洞而已。就像Lex说的那样,看个动画而已,至于那么累吗?不过也有人像我一样,乐不疲倦的。
考据和脑洞都是看动画附带产生的乐趣啊怎么能叫累呢
#5-7 - 2015-8-21 20:52
:P 说: 考据和脑洞都是看动画附带产生的乐趣啊怎么能叫累呢
(bgm94) 好像也对。果然还是因为可能会有人认可从而感到满足。才会去把自己的一些想法写出来。
#5-8 - 2015-8-21 21:49
mizudiwood💿
本树 说: 是吧,感觉就是一个带着头骨的人。除了浪越还有谁是明智想扶的
鱼住,不要扶他!
#5-9 - 2015-8-22 02:45
Chaser
蝴蝶效应指的是在混沌系统内,即使系统的性质是完全经典和完全决定论的,但是由于混沌系统复杂的相图性质,两个相差可能有无穷小的系统初始状态,其演化的结果和过程可能完全不一样.
而多米诺效应更多的是指,在一个不稳定的平衡系统中,一个小的扰动可能导致整个系统快速偏离稳定态,向非平衡态演化.
区别主要是蝴蝶效应强调的更多是系统对于初值的敏感性,并不讨论微小扰动对系统的影响,而多米诺效应则是讨论的系统对于扰动的稳定性问题中提出的.
就是说,理论上来讲一个混沌系统如果没有受到沿着混沌相轨方向的扰动影响的话,即使它存在蝴蝶效应,也并不存在多米诺效应.
然而这只是理论(bgm38)现实中总有各种方向的扰动存在,所以具备蝴蝶效应的系统往往都会有多米诺效应,但是具备多米诺效应的系统就真的不一定具备蝴蝶效应的特征了.

然而其实说这些都没有什么卵用,片子里面的理论实在是意味不明,人类连最简单的机械动力学混沌系统都算不清楚,像人类社会这种自由度高的吓人混沌程度也高的吓人的系统真的是没办法预测啊老师.要不然我们还要社会学建立那些模型干嘛.拉普拉斯妖真的早就死了,求别为了装逼再拿出来让两个中学生鞭尸

学物理学专业的路过,看岸诚二装逼装的这么开心实在不能忍!

一不小心就认真了,毕竟学物理学了快7年了
所以还是在虚幻的世界中寻求真实感的人脑子有问题么
#5-10 - 2015-8-22 18:59
ks.magi
Chaserhkj 说: 蝴蝶效应指的是在混沌系统内,即使系统的性质是完全经典和完全决定论的,但是由于混沌系统复杂的相图性质,两个相差可能有无穷小的系统初始状态,其演化的结果和过程可能完全不一样.
而多米诺效应更多的是指,在一...
(bgm38)
#5-11 - 2015-8-22 22:19
美味可口的翩翩
我觉得这应该叫 模因 和 模因的传递
#5-12 - 2015-8-22 22:35
Chaserhkj 说: 蝴蝶效应指的是在混沌系统内,即使系统的性质是完全经典和完全决定论的,但是由于混沌系统复杂的相图性质,两个相差可能有无穷小的系统初始状态,其演化的结果和过程可能完全不一样.
而多米诺效应更多的是指,在一...
虽然看不懂,不过还是感谢科普!
不过划去的那段话我也是非常同意的。
浪越说想要建立一个能看穿所以的法则,这家伙真的想成为神吗?中二晚期。w
#5-13 - 2015-8-24 09:10
黒濑小夜
小林变成最终boss之前被柴羽截胡→6分
小林变成最终boss之后被柴羽拯救→6分
小林变成最终boss干掉明智跟柴羽之后自焚→这样的剧情也许才爆炸?
#5-14 - 2015-8-27 01:40
Chaser
美味可口的翩翩 说: 我觉得这应该叫 模因 和 模因的传递
正解…我觉得就是模因理论啊…和量子力学有什么关系(bgm38)
简直就是把社会学的东西强行和物理学扯上关系装逼…
#5-15 - 2015-8-27 01:57
Chaserhkj 说: 正解…我觉得就是模因理论啊…和量子力学有什么关系
简直就是把社会学的东西强行和物理学扯上关系装逼…
谢谢啊,百度了一下,又涨姿势了。
#6 - 2015-8-21 05:37
(烦透了,三次元)
强行把福山润拉来凑CP
#7 - 2015-8-21 08:34
(哼,资本主义者,骗得过正义吗)
果然白天看气氛不够啊
#8 - 2015-8-21 08:39
(BGMのTrinitas<=>婊冈妈<=>补冈妈<=>拜冈妈 三位一体 ...)
这番越来越莫名奇妙了(称赞的意味(bgm38)
#9 - 2015-8-21 09:14
(がつんだ)
感觉有一盘很大的棋啊,让我洗白都不知道如何下手了(bgm38)
#10 - 2015-8-21 09:31
(bgm38)Yooooo… WTF
#11 - 2015-8-21 10:36
(爱高达,不解释)
推理意外的敷衍啊,上一集就猜到凶手的我也可以做名侦探了吧!(bgm38)
#12 - 2015-8-21 11:33
(性格悪い)
彻底成基番了(bgm38)槽点实在太多了,要多弱智有多弱智啊
#13 - 2015-8-21 11:48
(https://bgm.tv/subject/467354)
我觉得要这么杀就没必要伪装成事故了吧...

你懂数学吗 略懂
#14 - 2015-8-21 12:57
Stand Alone Complex
#15 - 2015-8-21 14:06
(bgm38)和很多日本砖家一样,一扯到事件就扯出一大堆理论。
搬出一堆理论来唬人,运用观众就喜欢高深远大的习惯是十分狡猾的,而倒要想想,不就是推理作家作品的改编么,又不是SF,扯这一堆作甚啊。那些理论的出发点多是物,但我们要面对的都是人啊,拿冰冷的东西去套到热乎乎的东西上去,简直阴阳怪气。我阅历浅薄,但只觉得没有哪个会用别人的理论来破案,终是靠自己的逻辑推理啊。
事实上,所有别的注释家们直到现在只是把真理愈搞愈糊涂而已——拉·梅特
#15-1 - 2015-8-21 18:34
桜野くりこ
这就不是推理类作品啊(bgm38)
#16 - 2015-8-21 20:38
(万物非主,惟有真主。)
所以说,二十面相诞生于推导错误的数学公式?(bgm38)
#17 - 2015-8-21 21:54
(23年小结→bgm.tv/blog/330004)
哎哟妈呀铺天盖地的基情而且还不止一对甚至还有百合!
为什么自焚?
看了楼上的推论终于看懂ED了(bgm38)
#17-1 - 2015-8-24 08:50
黒濑小夜
百...百合?
#18 - 2015-8-21 22:51
(发现自己的口味也变好多了)
这完全是为了恶心人而描写变态嘛,与此同时秀秀基情,案件推理什么的,真心只是做做样子。

然后后面两个数学天才玩混沌理论玩出了十二面相,纯粹就是装高神来忽悠人的啊!其实脚本/编剧/导演只是觉得这样逼格很高而已吧!

数学君:这个锅我背了(bgm38)
#19 - 2015-8-21 23:04
(姐姐最会做肉派了,DUFUFU~)
不懂浪越弄的那个算式到底是怎么最后转化成制裁“罪恶”的十二面相的,求数学大神现身说法啊
#20 - 2015-8-21 23:53
(May the force be with you.)
开始有点崩了……
(bgm38)
ED好像快发售了吧
#20-1 - 2015-8-24 08:51
黒濑小夜
同等ED (bgm38)
#21 - 2015-8-22 00:41
抱着我就看你能胡扯到哪里去的心情果然看到了神棍
比起来还是强行拉来润润凑cp比较有看头
#22 - 2015-8-22 01:29
鲁路修和朱雀的友♂情(bgm38)
为了逼格强行装逼,不过终于有点私货了,当然这片是用最蠢的方法来讲私货。
#23 - 2015-8-22 13:48
(爬虫一只,求轻踩)
不如用公式算下小林是男是女吧(bgm38)
#23-1 - 2015-8-24 08:52
黒濑小夜
同意(bgm38)
#24 - 2015-8-22 15:14
(轻改的末日)
嘛时代感

现在不会还有拿这玩意装逼的吧
#25 - 2015-8-22 16:33
终于知道标题里的Game of Laplace不是摆设了
#26 - 2015-8-22 18:57
(2011 冬、始)
感觉智商被侮辱了
#27 - 2015-8-22 21:14
(万年拖延症。)
嗷嗷樱润好久不见!(重点没错
小林没有泳装,还是不知道真实性别(。

蝴蝶的意象,看到这集可以确定的一个是蝴蝶效应肯定没有问题,还有一个大概因为太明显了居然完全没有人在讨论里提到……
总之就是庄周梦蝶的意思吧?OP开头和第一话的开头都有反复强调的,“うつし世はゆめ、よるの夢こそまこと” (“现世是梦,世间的梦方才是真实”、“诸世皆虚,唯梦是真”)的意象……
我并不是很确定本作之中这句话反复强调的是什么意思……“本作品纯属虚构请勿当真”?(←
别的地方八成有人提过了吧,就当我火星了(。
#27-1 - 2015-8-28 16:56
𝙝𝙮𝙣𝙭
「うつし世はゆめ よるの夢こそまこと」這句話是亂步先生在給粉絲簽名的時候一定會寫上去的一句話,此句的意義與引用此句的用意等全作觀畢後再考慮應該也不遲XD
#28 - 2015-8-22 22:21
(tonyshva)
于是我还是没太懂咖啡最后的意思 难道是说让明智看着点小林 免得出事?
#29 - 2015-8-22 23:06
完全听不出明智以前的朋友是润润(bgm38)
然后我完全理解不了数学公式(bgm38)
#30 - 2015-8-23 08:01
(カルデラ)
(bgm38)
#31 - 2015-8-24 00:04
虽然不怎么曲折甚至直线的剧情,依旧看的掉魔了。世界有光明和黑暗面,我选择更多的去看光明面,这会给我力量。
#32 - 2015-8-24 00:26
(誰か散らせ 僕がここに居たという証も ...)
不要写自己都不懂的题材...
逼格全失
只剩中二
#33 - 2015-8-24 08:06
(求推荐男主一开始就满级然后各种装逼秒怪的动画 ...)
这一话某党头顶青天啊
#34 - 2015-8-25 22:25
(啦啦啦……)
没搞懂能算出个啥……
#35 - 2015-8-28 09:51
都是数学惹的祸,你看我数学那么差,就不会对社会造成危害啊(bgm38)
#35-1 - 2015-9-8 21:17
Ahiruの乙女心
数学那么差+1
#36 - 2015-8-31 02:09
朱雀和鲁路修(bgm38)
#37 - 2015-9-8 21:29
(各种靓仔甜宠一个女主 18禁乙女向后宫即是正义! ... .. ...)
千代子被2老板那个 也是20面相(⊙o⊙)…
小林水手服 初中明智、浪越遇见一起学习
浪越是黑客高手 超级计算机 第一个二十面相 浪越自杀(⊙o⊙)…
明智抓住浪越制造的N个20面相(⊙o⊙)
福山少見的(?)脆弱少年音色+1
#38 - 2016-2-2 19:44
(乾坤一擲。)
虽然这话的重点是明智的回忆 但前半段的推理也太草率了吧
单手捏爆钢材—>钢材是千代子买的—>千代子是凶手
至于手法?只要计算就好了……excuse me???(bgm104)

然后编剧心中的拉普拉斯妖和我认知中的拉普拉斯妖好像有不小的出入……(bgm38)
蝴蝶效应什么的我不是很懂,但是看这俩国中生哔哔我总有种编剧和监督装逼失败的感觉 (bgm38)

还有小林的形象是不是太单一太平面了 塑造过头了有很强的熊孩子感…
羽柴好男人w纯情可爱ww
#39 - 2023-5-26 16:50
能从数学混沌理论推到二十面相,这个侦探说基础理论出了错误也不说理论是啥错误在哪,感觉已经到了编剧的知识盲区了