デス・パレード

ep.2 デス・リバース

时长:00:23:00 / 首播:2015-01-16
黒髪の女が目覚めると、そこは見覚えのない場所で、傍らには見知らぬ少女がいた。自分の名前すら思い出せない彼女は、その少女・ノーナにデキムのもとへと連れていかれ、彼の仕事を手伝うように告げられる。
クイーンデキムにやってきた2人の客を見守りながら、黒髪の女はノーナからクイーンデキムが在る理由を聞かせれる。
ノーナによるとゲームは「裁定」に不可欠なことで……。

絵コンテ:佐藤雄三  演出:八田洋介  作画監督:高田晴仁

吐槽箱 83

#1 - 2015-1-17 10:59
(がつんだ)
裁定者的智商捉急啊...(bgm37)
以及Queen好美,prpr(bgm85)
#2 - 2015-1-17 11:18
(AND THE BEAT GOES ON)
等等原來都是人偶嗎wwwww真是惡趣味wwwwwww
eye catch設計也好看XD ED演出渡辺氏(・∀・)!
丈夫是多疑,妻子確實是浮気過…難判斷呢…
各種意味上大概也是大概需要一點惡趣味才看得下去的動畫吧 還有就是這邊那邊的佛教引用的neta看樣子也果然挺多的(雖然基本上不了解) 下回wkwk—
#3 - 2015-1-17 11:44
我想知道是谁给了这群弱智洗剪吹裁决别人人生的权力……某个中二神?
#4 - 2015-1-17 12:57
(2011 冬、始)
结果是裁定错误?你玩我...
#5 - 2015-1-17 13:54
(Anime is trash and so am I.)
这一集智商突然猛烈下降,但是ED演出是渡边信一郎真是让我有点惊讶。。作画里有中泽一登。。。
#6 - 2015-1-17 15:37
(https://bgm.tv/subject/467354)
还真给解说回了  果然女的最后那段是影帝...  居然还判定错了(bgm38)  

女主不能给个名字吗(bgm38)
#7 - 2015-1-17 17:59
吃屎,判错就判错了也不重判吗
#7-1 - 2015-1-20 19:50
布爷爷
冷静 看清楚 推翻了
#7-2 - 2015-1-20 20:13
立花響
布爷爷 说: 冷静 看清楚 推翻了
推翻了也没用啊,女的已经下去了,男的已经转生去了
#7-3 - 2015-1-21 10:08
布爷爷
立花響 说: 推翻了也没用啊,女的已经下去了,男的已经转生去了
(趴)那说推翻是卖萌来着?
#7-4 - 2015-3-6 22:22
岚行
布爷爷 说: (趴)那说推翻是卖萌来着?
那里应该是字幕出错了。诺娜表达的意思是“撤回前言”,也就是要“订正”她先前对黑发女的“还成”的评价。黑发女认为那对客人的幸福毁于误会,诺娜由此最终判定她“还嫩”。
#7-5 - 2015-3-8 20:07
布爷爷
岚行 说: 那里应该是字幕出错了。诺娜表达的意思是“撤回前言”,也就是要“订正”她先前对黑发女的“还成”的评价。黑发女认为那对客人的幸福毁于误会,诺娜由此最终判定她“还嫩”。
这样啊。。
#8 - 2015-1-17 18:21
(前天,我看到的兔子,昨天是小鹿,而今天,是你 ...)
我去,居然 还真的判断错了-=-

人妻居然还真出过轨。。

还有,女主不给个名字,以后称呼起来不方便啊!!(bgm38)好歹人类衰退之后 里面的女主 也给了个,人类小姐 这样的称呼啊。。
#8-1 - 2015-1-17 21:40
Collice
所以说上集那个事后烟分明不是那男的啊
#9 - 2015-1-17 19:15
妈哒我还以为然而裁定者早已看穿了一切/归于虚无也未必代表地狱,结果居然是非人类无法理解感情,老套死了喂...
#10 - 2015-1-17 19:25
(分道扬镳)
如果直接不解释继续下个单元剧也行(我觉得这片适合dandy模式),这样努力自洽而不得的姿态实在尴尬
另外对话真是编剧试金石,就这写对话水平还是换个专业的来吧
#11 - 2015-1-17 20:13
(この道を進むのみ)
唉 这么快就不继续玩了
要"装"就要彻底点 影史上有哪个装13犯是替自己释义的?
这是犯了大忌啊 为什么就是不明白(bgm38)
不过tva也不可能玩12回 可以理解(bgm39)
#12 - 2015-1-17 20:17
(bang.)
觉得这番装的有认真的看OP么
明显逗比番嘛(bgm38)
#13 - 2015-1-17 21:28
(Σ(っ °Д °;)っ)
本来以为裁定者都是看穿一切的 没想到竟然判错了。。
#14 - 2015-1-17 22:07
(轻改的末日)
第一话的良好观感全失

姑且看看后面会怎么发展好了
#15 - 2015-1-17 22:21
看来上周故事的解读基本和我想的一样
人类真是有趣的生物
#16 - 2015-1-17 23:00
(单纯遵循自身欲望而活着)
浓浓的即视感(bgm39)
以前好像也有这类型的作品
#17 - 2015-1-17 23:04
(分道扬镳)
那啥,裁定标准有提吗?是善恶呢还是死者自身意念?
#17-1 - 2015-1-18 00:40
myhead
似乎没明说。反正以动画所表现的我是推定不出能让人满意的裁定标准。
其实动画若真要做成一话一单元,不把事情解释清楚的话,保准又要有一堆人骂。所以说用这个设定表达这种主题本身就是费力不讨好,换编剧也没辙,顶多不会像这样第二话就直接玩脱了而已...
从动画的走向来看它很可能是以两集为一段落的单元剧,其间磨磨蹭蹭推进点主线、解说点设定,讲个十二话也只有三分透彻,最后又高深莫测地留个开放性结尾……
#17-2 - 2015-1-18 01:15
途寄
myhead 说: 似乎没明说。反正以动画所表现的我是推定不出能让人满意的裁定标准。
其实动画若真要做成一话一单元,不把事情解释清楚的话,保准又要有一堆人骂。所以说用这个设定表达这种主题本身就是费力不讨好,换编剧也没辙,...
是啊,这企划本身就一副吃力不讨好的皮相。
我这个提议也算是马后炮。毕竟本身无甚可挖掘之处的故事模式(除非监督下一话给惊喜),能亮人眼目的也就设定了。现在第二话一看连设定都含糊平庸,我觉得还不如藏着掖着一话透一点,这样。让观众自己猜总比大白话说出来强。
据说监督说调酒师这个角色会成长,大概是要挖掘他和女主的个人经历。还是要看发挥,还有戏,还不算一滩烂泥。
虽说我个人不看好
#17-3 - 2015-1-18 12:14
myhead
途寄 说: 是啊,这企划本身就一副吃力不讨好的皮相。
我这个提议也算是马后炮。毕竟本身无甚可挖掘之处的故事模式(除非监督下一话给惊喜),能亮人眼目的也就设定了。现在第二话一看连设定都含糊平庸,我觉得还不如藏着掖着...
在豆瓣看到一条短评,感觉有搞头啊:
茶雨风 2015-01-10
凭个人判断来裁决审批本事就是一种傲慢,连死人都不放过的做法简直畜生不如,相信小酒馆就是个冥界的非法组织,邪教团体,以观赏人类的绝望为乐趣,以能够给他人定性罪与罚来感受权利的愉悦。相信故事的发展是一步步的揭露这种裁判行为的荒谬,进而引起冥界执法组织的注意,最后加以取缔。(剧透慎入)
不过监督应该狠不下心来推翻原设定...
#17-4 - 2015-1-18 12:28
途寄
myhead 说: 在豆瓣看到一条短评,感觉有搞头啊: 茶雨风 2015-01-10
凭个人判断来裁决审批本事就是一种傲慢,连死人都不放过的做法简直畜生不如,相信小酒馆就是个冥界的非法组织,邪教团体,以观赏人类的绝望为乐...
这大概超出监督的想象力范围了b38
#17-5 - 2015-4-6 12:07
Ahiruの乙女心
myhead 说: 在豆瓣看到一条短评,感觉有搞头啊: 茶雨风 2015-01-10
凭个人判断来裁决审批本事就是一种傲慢,连死人都不放过的做法简直畜生不如,相信小酒馆就是个冥界的非法组织,邪教团体,以观赏人类的绝望为乐...
短评是阴谋论233
#17-6 - 2015-4-6 12:31
myhead
Ahiruの乙女心 说: 短评是阴谋论233
但是意外说到点上了……
#17-7 - 2015-4-6 14:13
Ahiruの乙女心
myhead 说: 但是意外说到点上了……
#18 - 2015-1-17 23:10
这集有点多余,当然你说酒保不知道什么叫结婚戒指也就说得通他为什么会认为自己判断失误
#19 - 2015-1-18 00:38
(生存体征不明)
哈哈哈家务事你竟然来判对错!
先是说出轨是错的,所以把人干掉了
又说不信任他人是错的,所以干错了人

以后不管来了谁都干掉不就好了嘛!反正没有污点的人是不存在的。

嘛本来判断尤其是判断对错是存在假定与前提的
比如说不同的道德规范和不同的法律约定
OVA中呢,正是因为强调做判断但却回避了判断的前提与判断的结果
所以才能在一个故事中讲出多个理解
毕竟相信不同的原则会给出不同的结果
所以才有趣

这么好的B格你不要,你去给别人做判断(bgm38)
#20 - 2015-1-18 01:14
(霍克prpr)
居然给答案了好评,期待之后的发展
#21 - 2015-1-18 01:32
(你谁啊?我准许你套近乎了吗?)
居然是解释回(bgm38)酒保居然不是神通广大的(bgm38)
略显拖沓,真要解释的话到蛮想知道动画未来里那话的说
(bgm24)
#22 - 2015-1-18 02:18
(世界第一初恋12.5集大爱TwT..小鸟你赶紧娶了千秋吧>// ...)
判错了(bgm38)这不坑人吗(bgm38)
#23 - 2015-1-18 02:58
(追番日益,补番日损)
这op不会是充话费送的吧(bgm38)怎么看怎么不适合这严肃的内容啊。
这一话算是在补充设定,结果就像辛辛苦苦拖下来几十G葫芦娃一样扫兴(bgm117)。酒保低情商判错案还是小事,怕就怕整部片子说不出什么道理。哪怕再多讨论下虚无和轮回对人的意义都要好一些,这个问题如果不继续深挖大概换成地狱与天堂都完全没关系,那把ova中的地狱天堂换成虚无与轮回就显得多此一举了。。。如果只满足于展现一下极端条件下所谓的“人性”的复杂,那就没什么意思了,刷刷微博每天的社会新闻都比动画猎奇得多
//突然发现这片中酒保这一形象其实非常革命啊。一般来说当提到审判时人们总会习惯性联想到“公平”、“正义”,即审判这一行为具有高于一般人的先验的正确性,审判的主体就是审判者,这一观念建构起“审判者-被审判者”的二元对立。但在这场审判之中,不但被审判者的罪行通过审判被昭然于世,审判者的罪行也暴露无遗,这审判不但是对被审判者的审判,同样也是对审判者的一场审判,于是主体与客体的界限变得模糊,二元对立被消解了,二人没有谁更有资格代表“公平”与“正义”。
酒保这一完全没有神圣性的审判者形象同时也宣告人生的荒诞本质:死亡不是荒诞的解脱,它无法赋予人以超越的意义,活着被无数人坑死后还要一样被坑,这一关键性的被坑恰如如西西弗好不容易推上了山顶的巨石咕噜咕噜滚下了山bgm38
#23-1 - 2015-2-8 23:45
怀剑
到哪都能看到存在主义者(bgm38)
#24 - 2015-1-18 14:05
(咕噜咕噜喵~)
这话格调就降了不少啊…哪里有人酷炫霸跩之后还跟你解释这让观众还怎么去分析去战几回呢…况且这解释还真令人无语。最有趣的地方就是OP了好好玩233
#25 - 2015-1-18 23:36
(23年小结→bgm.tv/blog/330004)
op是不是调整过
逼格继续指数下降……
本来指望是单元剧才接着看的……
ed挺不错……
#26 - 2015-1-19 03:30
(红色闭关 蓝色通常运转)
噢原来クイーンデキム就是拉丁语15的意思
那麻沙美以后也会被发配到某层然后取名为相关拉丁数字?
#27 - 2015-1-19 10:22
为啥我老觉得是银古跑来兼职的……
#27-1 - 2015-1-20 12:44
ペンタ
+1,不过气质不大一样,这只有点笨……
#28 - 2015-1-20 17:27
虽然这样说很“马后炮”,但上集结尾确实有“误判”的感觉——原来这都是为了致力于刻画黑发女的作用。
#29 - 2015-1-20 17:40
给说明回还是令人宽心的。但是解说过度且太占时间,所以这集逼格都掉光了。(bgm38)
而且居然这“真相”和观众们猜的都一样(bgm38)
有两点必须说明一下。第一,我们看到的不一定是“真相”。
第二,说酒保智硬的。你要知道他只是站在他的视角看。你觉得你知道“真相”,你觉得他蠢,是因为你站在了观众的角度。
所以我认为这片其实还有很多可以深入来写的。比如后面再来打你们脸,不过这样风险蛮高,而且看第二集的表现,感觉这可能性太小www
#30 - 2015-1-20 19:53
(套路没有关系,带来诗意的从来细节和超细节 ... ... ... ...)
判断错误  他这么酷 我还以为他很厉害呢。。
感情这东西这么飘忽难以捉摸,拼一场游戏就这样判定灵魂真的是公平吗
看第一集还很惊艳的,看到第二集倒有点失望了
#31 - 2015-1-20 20:12
所以说第一集那让人想不明白的裁定结果,只不过是面瘫小酒保裁定失误?(bgm30)
#32 - 2015-1-20 21:07
(Le vent se lève, il faut tenter de vivre.)
就是看不懂才有格调了你随便介绍一下人物就好了,不要解说啊orz
ED据说是渡边演出,于是那个碎片满天飘的镜头让我想起了恐怖残响里羽毛满天的场景orz
#33 - 2015-1-21 01:59
对于前后两集的落差,要知道有些人不说明白是看不懂的(bgm76)
面瘫低情商的酒保意外的很萌啊,虽然跟之前的感觉不一样(bgm38)
不过本集确实相比上集感觉差了很多,黑发女的解说也就是代表着观众视角,其实事实也和观众想的一样,这样瞬间就泄了第一集的力不免让人觉得无聊。难道之后都是剧情篇加解说篇组合方式的单元剧?既然判定是以主观意识的话此后不需要解说也是可行的,期待后面的发展吧。
#34 - 2015-1-22 12:49
(抚君金错刀,怜君夺锦才)
我真心不觉得酒保坑几个人是多大事儿。
#35 - 2015-1-22 22:12
(怠惰)
解说篇把酒保先生的智商拉成负数了。
#36 - 2015-1-23 02:05
何必解释呢,感觉浪费了一集。逼格真心降低了(bgm38)
即使酒保确实是误判,但我也认为这样的裁定是合理的。谁说轮回一定比虚无好啊,只是继续活受罪而已吧,就阿隆那性格(bgm38)
#37 - 2015-1-23 11:22
(爱高达,不解释)
果然判决错了吗。。。(bgm38)
这种人性的东西真是。。。(bgm39)
#38 - 2015-1-23 19:19
(苦恼的时候就进攻右下段)
难道没有裁定师职业资格考试的吗?(bgm38)
#39 - 2015-1-24 22:18
(女子力!)
实在没有为上一话解析的必要。。。
#40 - 2015-1-25 22:31
(沉默术力场)
左脚变右脚
#40-1 - 2015-2-8 23:46
怀剑
好眼力!我才想起来类似的作画失误我之前见过一次
#41 - 2015-1-31 15:05
(今天也是适合看动画的好天气)
什么啦,灵魂的裁定者一个是冷无缺一个是木头人
#42 - 2015-2-8 13:04
怎么说呢,有一种被坑了的感觉。。。原来劳资的判断是没错的。。。男主错了是闹哪样啊。。
#43 - 2015-2-21 21:52
情商这么低,做什么审判者……
#44 - 2015-2-24 21:45
若说有诚意,大概也用错了地方。
在片子尚未对裁定系统作出解释,观众或许还会任意想象裁定者全知全能的时期,故事中的审判相对人生之复杂来说就已经是极度草率的。可正因它此前对价值闭口不言,无人需要对心理游戏以外的东西侧目。而现在,它开始给出推论,矛盾便随之挤进视线来。志在解剖角色,却纠缠在家务事的判断;就猜测的分歧、局限、不可证作出强调,却对“终归能洞悉真实”信心十足;人物去向实已作无谓视,却试图用“负责”令观众相信那些结论是重大的、有公道可求的。况且提到“转生”与“虚无”,不,它们没法固定地对应“天堂”印象与“地狱”印象。记忆编辑这点也很可疑,剪接可是足以颠倒黑白的啊……片子用劲想要挤出些意义的规则,毕竟不过由来于一场顽劣的游戏,但它自己似乎不愿相信。
反而该花些心思的地方懒了——就算是换到幕后角度,重新来对案例不成么。
大量以静为主的谈话戏看起来逐渐把分镜拖入了某种无所适从的状态。四肢越过身体中轴线摆放时描绘容易出错,作监和演出疏忽了。
ED搬来渡边先生。
#44-1 - 2015-2-25 14:23
myhead
但它自己似乎不愿相信
===
这是重点!
岚大不妨多看几话。至少看到第七话我是有种预料之中的惊喜!
#44-2 - 2015-2-25 14:38
岚行
myhead 说: 但它自己似乎不愿相信
===
这是重点!
岚大不妨多看几话。至少看到第七话我是有种预料之中的惊喜!
从去年年末就一直没跟上过番剧播出进度,正在努力追赶!
#44-3 - 2015-2-25 22:40
myhead
岚行 说: 从去年年末就一直没跟上过番剧播出进度,正在努力追赶!
- -b 我是追得少一不小心就忘记了还有动画要看
#45 - 2015-2-28 10:23
(蛰蝣ing)
(记不清名字)女王般小妹说得好啊,那个不能相信任何人的男人怎么会得到幸福呢,所以他转生到人间也只是继续在地狱受苦而已。
#46 - 2015-3-30 17:39
(悲喜小剧场)
即是说光是看到两个人全部的记忆也无法对灵魂进行审判,所以才安排这么一个任性的游戏来看看两个人的内心到底如何?被裁决者会丧失一部分记忆,然后会在玩游戏的过程中记忆会突然闪回。那么闪回的时机也很难说会不会对接下来的行为作出影响。
然后话再说回来,为什么要两个人一组互相作用判断归属呢?凭什么仅仅根据人生的某一部分来判决灵魂最后的归属?最搞笑的是这么认真的步骤居然让可能会搞错的人来负责?所以说这个世界里的神大人,你是来逗我们的吗?
——
所以说内山是来开电梯的吗
#47 - 2015-4-6 14:24
(各种靓仔甜宠一个女主 18禁乙女向后宫即是正义! ... ..)
德基姆爱好人偶
回放第一集+解说+酒吧日常233
隆以为输了就会被杀 暴露阴暗面
德基姆pair牌面~\(≧▽≦)/~啦啦啦 居然是非人类无法理解感情
永生之酒即视感?(误
酒馆所在的别墅周围风景好赞QAQ
ED不错 是人偶233 那朵玫瑰是?
本来以为裁定者都是看穿一切的
结果是裁定错误?
灵魂的裁定者一个是冷无缺一个是木头人+1
最搞笑的是这么认真的步骤居然让可能会搞错的人来负责?满满恶意+1
讽刺司法界吗233
#48 - 2015-6-23 23:28
(一蓮托生。)
不敢想像你作為裁判者以前裁錯了多少次(bgm29)
還有他們的生活真悠閒。。。
#48-1 - 2020-8-8 18:10
#49 - 2016-2-28 09:07
这尼玛,智商陡降,一眼能出来的东西你要花一集来解释,话说白毛这情商当什么裁定者,以前到底搞出了多少冤假错案啊
#50 - 2016-12-6 01:37
(~∧o∧o@∧o@∧o~∧o∧o-∧o~∧o∧o@∧o@∧o~∧o∧o-∧o)
既然Nona的判断跟Decim一样,那结果应该不是错判吧,虽然标准跟水平确实着急(bgm38)
#51 - 2019-1-7 20:34
额……人是可以犯错,但神仙也可以吗?审判就靠主观臆断?错了就错了?毕竟是神仙犯错不太好纠正?
#52 - 2020-6-11 22:23
(已淡出bgm38)
辣鸡,还不如不解说
其实干脆不给判决结果,直接留给观众自行判断,不是更高明?
#53 - 2020-8-8 18:03
(秦人梦不到桃花源 || O,B,A,F,G,K,M,L,T)
我看的字幕是天使动漫的 结合字幕个人对“虚无”的理解是…灵魂被撕裂了??我感觉果然是误判 但…到底是不是误判不太理解 还有我对“转生”和“虚无”这两个概念不怎么理解 就…怪懵比的//还有如果是灵魂被撕裂的话 感觉误判后果挺严重的//仔细想想应该还是误判了吧 紫瞳的那番话//应该不是“人间即地狱”(感觉好像被带偏了/观望
#54 - 2020-10-16 01:22
(嶋村さん愛好者俱楽部の中國語圈首席。夜闌挑燈觀片,羽)
一堆上集画面的解说也能当一集(bgm38)。3集仍旧接受不了嘴的位置,太丑了。
#55 - 2021-1-22 01:10
我無語了,浪費了整整一集…女主真的有出軌…智商急降,好感度全失
#56 - 2021-7-13 00:27
(在M的路上渐行渐远的我到底该怎么办? ... ... ... ... ...)
就这水平是怎么当上裁定员的?
#57 - 2022-10-23 17:30
(自分を好きになりたい。)
看第一集还以为是故意卖关子让人猜内幕,结果花了一集解说游戏,还有一大半上集内容的回顾,逼格骤降
#58 - 2022-12-12 00:35
什么掉价(bgm38)
#59 - 2022-12-26 17:27
(化身为鼠)
这集应该就是想告诉观众裁定不绝对正确,顺便塑造一下白毛的人设吧。这集的解说是必要的
#60 - 2023-2-2 07:01
(誰でもいいから付き合いたい)
无聊!
#61 - 2023-2-19 12:31
(冒険はいつも面白い)
愈发迷惑了,你连这种级别的谎言都看不出来是怎么当裁定员当到现在的(bgm38),再这样下去就要变成搞笑动画了
#62 - 2023-7-11 23:09
感觉信息量有点少啊,只是换了个视角把上集再播了一遍,而且想说明的新东西,如果观众上一集认真看的话其实都能看出来,没什么惊喜的地方。这片总让我联想到调酒师,除了酒吧场景外,故事上似乎也有些相似之处,不过调酒师男主佐佐仓溜的水平实在是高太多了。不知道黑长直女孩是不是人类,不会她也是玩家吧,莫名联想到了灰羽联盟。
诺娜唤醒无名黑发女子带她来德基姆这,说明之后我们会作为裁定者通过玩家在游戏里展现出来的人性及其生前记忆给他们裁决,判断他们该去天国还是地狱,奎因将事先把玩家的记忆传输到裁定者脑中。德基姆展示的尸体其实是他收集的人偶,这是他的爱好。如果人们知道自己已经死了,就不会赌命来玩游戏,所以需要暗示他们不玩游戏就会死,制造出极限状态,在恐惧紧张精神状态下可以揭示出人们的内心黑暗面。诺娜和黑长直在暗中观察隆和真智子的表现,裁定需要经验和想象力。精神受到刺激的同时,玩家会渐渐想起过去的记忆。游戏结束后,裁定者判断玩家是去天国还是地狱,灵魂是转生还是回归虚无。作出裁定后,诺娜和黑长直出来见德基姆,黑长直感觉真智子在演戏,认为她之前出轨也是一时走偏,最后说的话是为了救隆,消除隆杀了自己孩子的罪恶感,即便让隆恨自己也不要紧。真智子想珍惜自己的心意,对隆的爱。黑长直认为如果没有误会,二人也许能获得幸福。诺娜告诉德基姆人人都会犯错,但是你要记住人类的感情会从细微处流露出来,作为裁定者别看错了,德基姆道歉,然后按老规矩给二人调酒。黑长直留在酒吧打杂。诺娜评价她水平还行,但想到隆生性多疑,无法相信别人,根本无法获得幸福,修正对黑长直的评价,还差得远呢。德基姆对努力活着的人很尊敬,这次失职了。ed后,德基姆与诺娜说了什么,诺娜回复限期三个月。
#63 - 2023-9-27 16:30
裁定错这也是一方之言吧,要是知道了全貌来做裁定,一个是怀疑对方,一个是出轨,就算肚子里的孩子是丈夫的,就算出轨完后悔了,出轨也是既定事实,要是我当裁定者还是会将妻子送进虚无。