白鸽混入鸦群，学着黑鸦般鸣叫；白鸽振翅，鸦群如簇拥般紧随其后。
Clippers 说: 也许久世就是合田没有办法逃脱“诸众的漩涡”的一种表现的形式吧，无论合田再机关算尽，不能保证诸众之中不会出现久世这种类型的人来扰乱他的计划。仿佛合田想利用sac时，sac必然会选择出一个人，一个小群体，...
雪の宿❄️ 说: 我感觉这里说的模仿久世只是一个反证，并不是要解释合田被卷入了SAC，而是想说合田并不是主导者。另外，这样的话作为台词也更有力吧。 关于楼下说的童贞，我也想说一点，合田的骨子里确实有着自卑感，这在前面...
秘则为花 说: 这里重点说的是久世的行为不具有原创性，神山懂个鸡儿的sac，和怎么定义合田关系不大 至于合田的自卑感我是没看出来，哪怕霓虹民族是劣等民族，那合田又是任何意义上的民族主义者吗？反正我是不喜欢伪豆瓣文青...
夢回环℃ 说: 整个第二季的SAC是捏造的、二流的SAC，是合田为了随机创造一个所谓“英雄”，代替他达成目的所投放的“有固定来源和私人目的的非原创样本”——也就是“金手指”病毒；而这个所谓“英雄”，即久世，也只是被这...
秘则为花 说: “英雄”文本的复杂性，我在ep16的“石川福音”部分已经说清楚了 革命的幽灵无法杀死，所以我们就为革命制造肉身，通过杀死肉身的方法杀死它。这里需要搞清楚的是，合田是能够制造幽灵还是肉身。当我们在谈论...
夢回环℃ 说: 喵哥原来还没睡吗本来以为看完喵哥这段还有时间慢慢咀嚼一下的。 ep16提出的英雄模型确实十分有趣。 我认为第二季SAC的二流之处就在于，整个过程中没有任何人真正意义上地触碰了SAC这一“本身就存在...
秘则为花 说: 合田对sac的理解正不正确，和第二季二不二流其实没有关系我只是觉得这一集中由神山执笔的巴特的答复不太妥当，而从文本特征来看，我认为第二季整体上应当归为鸭子的作品。 鸭子作品的一个重要主题就是对“不可...
锚定 说: 你不能仅仅只看这一集的谈话 这一集的谈话是建立在九课对合田已知的情报上 从现阶段的剧情你应该可以感觉到他 性格、手段极端恶劣 ...
锚定 说: 太中二就别看 别弄脏了这块地
攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG
乃需要看这个~
个别的11人不是经过自己的思考，根据自身的意志进行行动，说是二流冒牌货也没什么不妥。但第二季本来就有两个诱因，一个是伪造的个别的11人，一个是真家伙久世英雄。双方交替做主场，把事情推向高潮。
当然第一季也可以说是有两个——一个是真笑脸男，一个是价笑脸男。一个寻求真相，另一个先浑水再摸鱼。
至于DT的设计...就显得很缺德很奇怪了，让我感觉合田这人脑回路偏执得要命
要知道英雄挑战神，不是挑战神的地位，而是挑战神本身，毋宁说他的挑战反而确认了神的地位：英雄可以杀死神，却不能取代神，他开启的是“人的时代”，而非“新神的时代”。死亡才是一条鸿沟，划分了神与人的界线，哪怕死去的神也是神，而人甚至无法拥有神的遗骸。死亡真正确证了神的独一无二。
合田希望的其实就是这种型月化的解释、一种朴素的宗教叙事：人与抑制力的战斗本身就说明了人已经部分挣脱了大漩涡的束缚，他即便失败也是作为“失败的人”的残骸留存下来的，而不会再次回归无知觉的灵长类意识集合。这种原始思维的遗迹还是适合做成氪金抽卡手游中的现代神话，但早就匹配不上哪怕勒庞那个时代、19世纪社会学的想象力。。。
所以，巴特不会像你这样把合田夸赞一番，而是上来就搞人肾攻击，你以为你是支配者吗，你以为你是在玩一个伟大意志与另一个伟大意志的对抗，甚至是以自己的伟大意志在支配另一个伟大意志吗？你不是，你也是被支配者。
问题是作为被支配者合田的支配者的伟大意志是谁，是久世还是制造了久世的大漩涡？神山在这个地方拎不清楚。
当然，在sac2045开播前，我说话还比较客气。但现在我就要开骂了，神山懂个j8的sac
关于楼下说的童贞，我也想说一点，合田的骨子里确实有着自卑感，这在前面做过不少伏笔，身为童贞应该也是一点（至少在一开始是），还有结局揭示的身为日本民族的劣等感。而他之所以要设定这个条件，不仅neta耶稣，更是通过neta耶稣，把让自己自卑的东西变成一种伟大的象征（区别是真正的耶稣甚至没有童贞这个意识，而合田却刻意用童贞来筛选别人，说是卑劣不为过吧）。
至于合田的自卑感我是没看出来，哪怕霓虹民族是劣等民族，那合田又是任何意义上的民族主义者吗？反正我是不喜欢伪豆瓣文青庵野秀明的那种原生家庭的不足需要用一生弥补的调调，所以无论多么大场面的末世都能拍成狗血家庭伦理剧，格局小咧。而sac的特点就是，真正能够改变局势的能动者们——而不是随着自己的爱欲与不足起舞的暴民们——大多都是出于理念上的动机而行动。所以，求求神山能不能别把他拍的“14岁的革命”挂个sac的名字，开个新系列好吗？
如果但凡合田30岁前艹过一次女人，他就不革命了，这样的反派不觉得很lowb吗？但现在真是遍地都是这种lowb的反派。
也许是对这种思维模板接受得比较多吧，结合对合田过往的描述，似乎也解释得通。剃掉这种思维的话，他的理念本身也站得住脚。
概念性的人物，票房毒鸭的最爱，可惜观众不一定买账
从头至尾没出现什么所谓“原创”的东西；更不存在什么“相对独立的复合体”，只是几批人被放在博弈场上的一场棋局而已。
作为一种粗劣的仿制品，感觉标题反而是某种讽刺；至于导演到底知不知道自己在讽刺和neta的内容就不清楚了。
革命的幽灵无法杀死，所以我们就为革命制造肉身，通过杀死肉身的方法杀死它。这里需要搞清楚的是，合田是能够制造幽灵还是肉身。当我们在谈论二流的时候，一流的东西在什么地方
最后，complex，我认为指的是荣格心理学中的“情结”，所谓“个人主义情结”，指的大概就是合田这种自我意识过剩的人。谁还不是个大众呢
ep16提出的英雄模型确实十分有趣。
我认为第二季SAC的二流之处就在于，整个过程中没有任何人真正意义上地触碰了SAC这一“本身就存在于社会中的系统”，但合田却在宣称自己驾驭了SAC，成为了“神”。合田实际上只是利用煽动情绪，激化社会矛盾的暂时成果点燃改革，实现自己心目中“世外桃源”的政治格局，这里这个“革命的幽灵”反而是他用来形成新冷战局面的“饵食”。至于究竟创造的是什么，我觉得是肉身吧，毕竟排除异己的种子本就存在，他只是负责施肥；就算久世甚至“英雄”都不存在，他也能继续暗箱操作伪造一个英雄，只要让事件走向只能血腥镇压的局面的效果达成即可。
所以这么说神山不懂SAC还确实无法反驳
合田用病毒创造出虚假的“个人主义情结者”，并且直到最后也没有任何真正能称为是“个人主义情结者”的人出现。合田心态的变化我感觉更像是“Ghost in the Shell”想表达的东西，和强调集体意识下“个人性”存在的个人主义情结关系不大。总结下来确实只是尴尬的革命剧而已
鸭子作品的一个重要主题就是对“不可视之物”的探索，这种不可视之物其实是一些符码化的东西，在马克思那里被称为“幽灵（ghost）”。幽灵无法驱逐，它是社会的底层符码，代表着一系列结构和规则，而只要幽灵持续存在，它总会引发与之相关的现象，也就是寻获“肉身”。从这个角度讲，第二季实际上是处于两部机动条子剧场版、两部攻壳机动队剧场版延长线上的故事，是一个更洗练的有关幽灵与肉身的讨论。而在这条延长线之后，还有一部《立餐师列传》，在这一个故事里，时代的幽灵寻获的肉身便是都市传说中的立餐师了。关于这一点，在某文章评论区我有更详细的分析https://bgm.tv/blog/292776#post_82420
害，补番任务任重道远啊